Дорогая или любимая? О замене главного бухгалтера

Звонит совладелец компании, занимающейся производством и торговлей электротехническим оборудованием. Он же является руководителем компании. Вообще-то по виду деятельности уже можно определить какие проблемы у компании: больше всего заморочек в учёте и потерь денег в рознице, в строительном опте и общепите.
Дорогая или любимая? О замене главного бухгалтера

Поводом для звонка послужила мысль о замене главного бухгалтера.

Мы поговорили о том, с чем вызвана такая мысль, что хочет руководитель получить от бухгалтера, почему тот бухгалтер, который работает с ним сейчас, не соответствует его «хотелкам».

Вопрос «чем не устраивает бухгалтерия сейчас и какую цель вы ставите перед новой финансовой службой» — первый вопрос, который задаю. Отсюда становится ясно, какую роль бухгалтерии отводит владелец, что он понимает сам в учёте и готов ли он платить за сервис.

Руководитель говорит:

«Вообще-то дело вовсе не в том, что она (бухгалтер) не умеет делать таблички в Excel для управленческого учета, а в том, что, имея доступ к операциям по расчетному и валютному счетам, она на протяжении последних 6 месяцев вывела кругленькую сумму на карту своего родного брата. А я узнал об этом только сейчас, когда решил, что пора проверить что она вообще там накуролесила, если в Excel работать даже не может».

Далее мы долго говорили о том, какими знаниями, навыками и чертами характера должен обладать бухгалтер, было много вопросов с моей стороны, были паузы, свидетельствующие о том, что человек на той стороне задумался и ранее такие вопросы себе не задавал.

Затем рассказала о том, как работаю сама, как веду беседы с сотрудниками и подрядчиками на тему взаимодействия с руководителями и собственниками компаний, что важно, что вторично, что существенно, а на что можно закрыть глаза, о сложностях, с которыми сталкиваюсь при попытке научить своих бухгалтеров работать так, как надо руководителям компаний, а не как учили их в институте или на прежнем месте работы.

Руководитель слушал меня внимательно и не перебивал. Затем пауза и вопрос:

«А вы дорогая или любимая?»

Договор мы так и не заключили. Но эту фразу я порой использую.

Ещё раз: как продвигать свои посты на «Клерке»

Если вы видите это сообщение, значит продвижение работает.

Ещё раз: как продвигать свои посты на «Клерке»
10

Комментарии

64
  • Татьяна

    Вообще-то дело вовсе не в том, что она (бухгалтер) не умеет делать таблички в Excel для управленческого учета,

    Управленческий учет - это так-то не к бухгалтеру. Она может и умеет, но директору не скажет об этом))

    имея доступ к операциям по расчетному и валютному счетам, она на протяжении последних 6 месяцев вывела кругленькую сумму на карту своего родного брата

    Что, даже с валютного счета умудрилась? Молодец какая!

    • Думаю, что тут просто единичный случай недобросовестного специалиста. Директору печальный опыт в необходимости контроля за денежными операциями хотя бы. Боюсь, что это тот случай - много работы за небольшое вознаграждение, что сподвигло восстановить "справедливость" со стороны бухгалтера.

      • Петухова Виктория

        Думаю, что тут очередная басня. Тот кто знаком с валютным контролем, не будет писать про выводы на карточки гражданину РФ.

  • VadimBA

    она на протяжении последних 6 месяцев вывела кругленькую сумму на карту своего родного брата. А я узнал об этом только сейчас, когда решил, что пора проверить что она вообще там накуролесила, если в Excel работать даже не может

    Еще одна несчастная овечка, жертва туповатого бухгалтера...

    В моей голове не укладывается директор, который не пытается хотя бы просматривать выписку банка.

    Все, о чем вещает сей директор, не внушает мне доверия.

      • Татьяна

        Кража - это плохо. Кража - это уголовная ответственность. Но я всегда говорю, что у нормального директора деньги не стырить. Особенно таким незатейливым, я бы сказала, примитивным способом. В таких случаях некомпетентный директор и вороватый бух просто созданы друг для друга! Каждому персонажу будет наука...

        • Мирам

          есть одно но. за мою практику попадались несколько случаев, когда директор продавливал тему, практически принуждая бухгалтера выводить для него со счета некие суммы. причем таким образом, чтобы с ним это никак не было связано. ну, в таких случаях и как правило -куда могла, туда выводила...

          а когда наступает заведомо ожидаемая ситуация, что отношения обгаживаются между двумя донелья -рождаются такие рассказы...

          и они не только односторонние..

          • Татьяна

            Согласна. Но в этой ситуации уже не вороватый бух, а группа лиц по предварительному сговору...

            • Мирам

              угу, которая все это, по собственной придури, и выплескивает на посторонних...

      • VadimBA

        А вороватый бухгалтер больше доверия внушает? 😉

        Не могу исключать того, что изначально тамошние бухгалтер и директор действовали сообща... Но, видимо, что-то пошло не так...

    • бух2007

      В моей голове не укладывается директор, который не пытается хотя бы просматривать выписку банка.

      поверьте, такие есть) Некоторые диры в принципе понятия не имеют, как заходить в банк и смотреть выписки. Про сделать платежку - это вообще анреал, даже если ее надо просто скопировать, не меняя суммы

      • Татьяна

        Мой директор тоже выписки банка не понимает. Ежедневно для него делаю табличку типа ДДС сводную по всем счетам. Плюс по всем платежам ему смс от банка приходят. И в банковских приложениях на его телефоне всегда можно тупо сверить остаток.

        Ну кое-где так себе конечно защита - от честных людей)))

      • ЛЮДМИЛА М

        Если бы директора это умели и регулярно практиковали, зачем им тогда бухгалтер? Некомпетентность руководителя в конкретных бухгалтерских навыках - вовсе не повод его обманывать. Так можно далеко зайти. А зачем водитель? а зачем менеджер? а зачем кладовщик? что, директор сам такой тупой, что не может товар отгрузить? в это время функции руководителя кто будет выполнять? бухгалтер или кладовщик?

        • Жанна

          директор должен организовать контроль за сотрудниками и имуществом. Если не умеет/не хочет - то его и не жалко вовсе.

        • VadimBA

          Некомпетентность руководителя в конкретных бухгалтерских навыках - вовсе не повод его обманывать.

          А разве кто-то тут доказывал обратное?

          Некомпетентность руководителя, судя по статье, проявилась, как минимум, в подборе бухгалтера. Отрицать подобное будете?

          • ЛЮДМИЛА М

            Мне известна ваша точка зрения по этому вопросу. У вас всегда директор отвечает за некомпетентность сотрудника, даже за сам факт его найма. Да, я буду это отрицать. Назвался груздем, - лезь в кузов. Ищешь работу бухгалтера - имей компетенции бухгалтера. Да, я за делегирование ответственности.

            • June1

              В статье ведь не некомпетентный бухгалтер, а злоумышленник. Надеюсь, директор не просто ее заменить хотел, но и заявление в компетентные органы написал. Но речь не об этом.

              Для того, чтобы бухгалтер не мог переводить средства куда заблагорассудится, директор должен организовать систему контроля. Самое простое - подписывать платежи первой подписью, проверяя их при этом. Если у директора даже на это ума не хватило, то да, сам виноват.

            • VadimBA

              У вас всегда директор отвечает за некомпетентность сотрудника, даже за сам факт его найма. Да, я буду это отрицать.

              Да, директор отвечает за все на своем предприятии.

              И за кадровую политику тоже. Вы этого не знали?

              Да, я за делегирование ответственности.

              Разумеется, директор должен уметь делегировать ответственность. Если он ее делегировал не тому человеку, то сам себе злобный буратино.

              • ЛЮДМИЛА М

                В вашем представлении директор - какой-то супер герой! Все за всех знает, все умеет, любую дырку в любое время заткнет. Мне кажется, вы излишне романтизируете. Директор тоже человек. И у вас, похоже, есть критерии для стопроцентного попадания при выборе кандидата на должность, поделитесь, плиз. У меня, например, нет. Например, при выборе бухгалтера.

                • VadimBA

                  И у вас, похоже, есть критерии для стопроцентного попадания при выборе кандидата на должность, поделитесь, плиз.

                  Никаких 100% критериев попадания при выборе кандидата не существует. Любой выбор соискателя - это риски работодателя.

                  Вы, действительно, не понимаете таких элементарных вещей?

                  И еще... Вы с пеной у рта настаиваете, что главный бухгалтер не имеет права уволиться согласно ТК, а лишь по величайшему позволению директора. Вы себя здесь позиционируете как "Главный бухгалтер". Вопрос... Вы точно главный бухгалтер, ничего не спутали?

                  • ЛЮДМИЛА М

                    Вы неправильно трактуете мои слова. Я ничего с пеной у рта, в отличии от вас, не доказываю. Я говорю, что двух недельный срок зачастую недостаточен, и недобросовестные сотрудники этим часто пользуются. Особо "умные" пишут заявление на увольнение и уходят на больничный или в отпуск. После меня хоть трава не рости, называется.

                    • VadimBA

                      Я говорю, что двух недельный срок зачастую недостаточен

                      А кто тут является арбитром, достаточен 2-недельный срок отработки после написания заявления об увольнении главным бухгалтером или не достаточен?

                      • ЛЮДМИЛА М

                        Арбитр, конечно, законодатель, я не спорю. При этом я считаю, что ТК давно устарел и отражает давно ушедшие реалии, и прямо озвучиваю это. Ну а совесть еще никто не отменял, даже ТК.

                        • VadimBA

                          Ну а совесть еще никто не отменял, даже ТК.

                          Что ж, давайте поговорим о совести...

                          После сдачи отчетности, 10.11.2022 г., я уведомил генерального директора, что увольняюсь. Поскольку понимал, что новому человеку будет весьма непросто войти в курс дела, предложил директору, что уволюсь не позднее 02.12.2022 г. (это аж целых 3 недели отработки!) А еще предложил ему, что если он будет готов расстаться со мной раньше, то перепишу свое заявление на более раннюю дату увольнения.

                          Я уволился 02.12.2022 г. Пока я работал, ни один соискатель до меня так и не дошел. Не знаю, о чем думал директор... Лишь в следующем году принял.

                          Так что свои абстрактные байки о совести тут рассказывать не надо. Руководствоваться следует лишь ТК и профессиональной этикой.

                          • Я уволился 02.12.2022 г. Пока я работал, ни один соискатель до меня так и не дошел. Не знаю, о чем думал директор...

                            ага... есть такое! Причём такой вот вариант наиболее часто распространён!

                            Его хоть за полгода раньше предупреждай о том, что уходить собираешься. Что бы подбирал. Что бы потихоньку можно было бы показать что-то, в чём-то подучить, что бы присмотрелся к нюансам как и что делается конкретно на нашем предприятии...

                            Давай, суетись потихоньку, подыскивай...

                            Нифига! Чесаться начинают именно в самый последний момент!

                    • Arhimed0

                      двух недельный срок зачастую недостаточен,

                      для чего недостаточен? А сколько бы Вы сказали надо? Двух месячный? Двух годовой??

                      Все работники должны быть привязаны навечно крепостными?

                      Или это относится только к бухгалтеру?

                      Людмила, а сколько бы Вы предложили времени, что бы уволиться?

                      и недобросовестные сотрудники этим часто пользуются.

                      А директора у нас добросовестные?

                      Особо "умные" пишут заявление на увольнение и уходят на больничный или в отпуск.

                      и правильно делают! Нехрен вообще какие-то две недели там делать!

                      Человек решил уволиться - до свидания!

                      После меня хоть трава не рости, называется.

                      Да. А надо что бы он ещё и ещё что-то делал?

                      Он нашёл себе другую работу и должен заниматься ей, а не своей бывшей, с которой он уволился.

                      А иначе - у него не останется ни старой, ни новой! На новой-то от него ждут нормальной работы! А если он будет бегать туда-сюда, то результат будет соответствующий. Там посмотрят какой он работник и скажут вполне себе закономерное "Вы нам не подходите"

                      • ЛЮДМИЛА М

                        Нехрен вообще какие-то две недели там делать! Человек решил уволиться - до свидания!

                        те, по вашему работодатель должен соблюдать ТК, а работник - нет?

                        • Arhimed0

                          те, по вашему работодатель должен соблюдать ТК, а работник - нет?

                          все должны. Написано две недели - вот ваши две недели и всё.

                          Это Вы тут настаиваете, что мало, что устарела норма, надо больше времени. А в последнем предложении вообще выдали странную фразу

                          После меня хоть трава не рости, называется.

                          Уволившемуся ещё что-то должно там интересовать?

                          Создайте такие условия (со всех сторон), что бы у него никакого желания увольняться не было! Что бы желание работать было до самой смерти. Как в Думе или в Правительстве, в Администрациях всевозможных уровней.... Вот оттуда добровольно почему-то никто сам не уходит! Сидят до последнего!

                  • ЛЮДМИЛА М

                    У меня есть большой опыт работы на обоих должностях, в том числе их совмещение, и я , в отличии от вас, вижу ситуацию с двух сторон.

                  • ЛЮДМИЛА М

                    Любой выбор соискателя - это риски работодателя.

                    Да, только выбор работодателя - тоже риск соискателя, не думали об этом? Пришел, значит, согласился на условия, не нравится, - уходи. А сидеть, улыбаться, в тихую пакостить и ждать удобного случая свалить - тоже не очень честно, согласитесь

                    • VadimBA

                      А сидеть, улыбаться, в тихую пакостить и ждать удобного случая свалить - тоже не очень честно, согласитесь

                      Кто конкретно и чем напакостничал?

                      • ЛЮДМИЛА М

                        В контексте этой конкретной темы? Например, какой-то участник дискуссии написал, что возможно, бухгалтер, выводя денежные средства налево, таким образом компенсировал себе недостаточность зп или повышенные нагрузки, те считал это нормальным или, как минимум оправданным. Это вообще трэш, по моему мнению. Детский сад.

                    • Татьяна

                      не нравится, - уходи.

                      Что, собственно, и было сделано. В соответствии с ТК. Что не так-то?

                      • ЛЮДМИЛА М

                        Давайте рассмотрим обратную ситуацию. Если, например, предприятие закрывается. Работодатель сегодня принял решение закрыться. Какие у него обязательства перед работником? Специалистов по ТК здесь же много. Разве тоже две недели и всем до свидания? В чем принципиальное различие работодателя и работника, как субьектов права?

      • Жанна

        Некоторые диры в принципе понятия не имеют, как заходить в банк и смотреть выписки

        ну если совсем тугой, может требовать предоставлять ему распечатку - всё лучше, чем вообще не следить за деньгами.

      • VadimBA

        Некоторые диры в принципе понятия не имеют, как заходить в банк и смотреть выписки.

        Таким следует раз в неделю распечатывать выписку банка.

        А дальше, если все настолько плачевно, пусть запомнят, какая колонка означает приход, а какая расход.

        Вот таким простым образом это лечится.

  • Наталья, продолжите статью, интересно к чему применяете формулировку? в каком контексте («А вы дорогая или любимая?»).

    Хотя смысл статьи какой-то .... сложно подобрать слово, в общем- неудачный.

С 01 июля новая форма отчета о движении денег по зарубежным счетам

С 01 июля 2024 года изменится форма отчета о движении денег и иных финансовых активов по зарубежным счетам, которые готовят и подают юридические лица и ИП

Курсы повышения
квалификации

22
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора

В чем проблема прогрессивной налоговой системы в России?

Сама по себе прогрессивная налоговая система по своей сути не плохая, это нормально, когда люди, которые зарабатывают больше и платят больше налогов. Но есть 2 Но.

💥 Бодрящие скидки на курсы повышения квалификации и профессиональной переподготовки! Ведем запись на первый летний поток

Набираем первый летний поток-2024 на профкурсы. Успейте записаться до 3 июня, чтобы за лето повысить квалификацию и выйти на новый уровень знаний!

Лучшие спикеры, новый каждый день

Календарь вебинаров для бухгалтера в июне 2024. Выбирайте и смотрите!

Будьте в курсе последних изменений в законодательстве! Выбирайте из 9 вебинаров интересные именно вам и записывайтесь. Забирайте в закладки календарь вебинаров для бухгалтера, которые пройдут в июне 2024. Подписчикам «Клерк.Премиум» — бесплатный доступ.

Календарь вебинаров для бухгалтера в июне 2024. Выбирайте и смотрите!
7
Инвестиции

Инвестиции в космические объекты пропишут в законе

Госдума приняла в первом чтении законопроект о государственно-частном партнерстве в сфере космической деятельности.

Трудовое право

Чем грозит неявка сотрудника на медосмотр

Работник обязан проходить обязательные предварительные и периодические медосмотры, другие обязательные медосмотры и обязательные психиатрические освидетельствования, а также внеочередные медосмотры по направлению работодателя.

Опытом делятся эксперты-практики, без воды
Налог на прибыль

Все гранты на инновационное развитие освободили от налога

Компании, которые получают гранты на инновационное развитие, смогут не учитывать эти доходы при определении базы по налогу на прибыль.

Предприятия за каждого сотрудника из другого региона получат 300 тысяч рублей

Государство выделит субсидии бизнесу, который работает над крупным проектом и привлекает сотрудников из других регионов. Размер поддержки составит 12 МРОТ.

За что заблокируют ваш счет? Что не нужно делать, чтобы «влететь» на блок

Сейчас в мире бизнеса идет война за темную и светлую сторону.

За что заблокируют ваш счет? Что не нужно делать, чтобы «влететь» на блок

Налоговые перспективы на 2025 год. Прогрессивная шкала НДФЛ

Какими будут налоговые ставки НДФЛ в 2025 году и можно ли этот налог оптимизировать.

🚚 Грузоперевозка в страну ЕАЭС может облагаться разным НДС

При сделках с контрагентами из стран ЕАЭС взимание косвенных налогов при работах, услугах идет в стране, территория которой признается местом реализации. При грузоперевозках место реализации – страна исполнителя.

МСФО

Внедрение азиатских МСФО на российский рынок

В данном докладе мы рассмотрим перспективы внедрения азиатских Международных стандартов финансовой отчетности (МСФО) на российский рынок.

Внедрение азиатских МСФО на российский рынок
1
Миникурсы, текстовые и видеоинструкции для бухгалтеров
Маркетплейсы

Цены на наушники на маркетплейсах оказались завышенными по сговору

ФАС выявила картель продавцов наушников на маркетплейсах. Продавцы общались в чате мессенджера, писали негативные комментарии конкурентам и заказывали наушники «в никуда».

💥 Бодрящие скидки на курсы повышения квалификации и профессиональной переподготовки! Ведем запись на первый летний поток обучения

Набираем первый летний поток-2024 на курсы повышения квалификации и переподготовки с максимальными скидками, чтобы вы не ограничивали траты на отпуск и получили полезные знания. Начало обучения 1 июня, присоединяйтесь!

💥 Бодрящие скидки на курсы повышения квалификации и профессиональной переподготовки! Ведем запись на первый летний поток обучения
2
Инвестиции

Итоги 35 месяцев инвестиций. 3,83 млн рублей

1 июня, значит пора защищать детей и подводить итоги мая! Ежемесячно я пишу отчёт о том, что произошло с моими инвестициями. Напоминаю: я начал копить на квартиру в Сочи в июле 2021. 35 месяцев позади. Погнали!

Итоги 35 месяцев инвестиций. 3,83 млн рублей

Горящие глаза, «ген предпринимательства» и Борис Мальцев 

Студенты из акселератора «БизнесКуб» КубГУ, мечтая о собственных стартапах и предпринимательских прорывах, направились на встречу с успешными бизнесменами.

Горящие глаза, 
«ген предпринимательства» и 
Борис Мальцев 
1
Бесплатно с УСН

Как в 2024 году уменьшать налоги по УСН и ПСН на страховые взносы: таблица для ИП и ООО

При расчете налога на УСН «доходы» для фиксированных взносов факт уплаты не имеет значение, для взносов за работников — важен факт уплаты. На доходно-расходной упрощенке факт уплаты имеет решающее значение. Для подтверждения этого факта может понадобиться заявление о зачете. Смотрите в нашей таблице, когда и как можно учитывать взносы при УСН и ПСН.

Как в 2024 году уменьшать налоги по УСН и ПСН на страховые взносы: таблица для ИП и ООО

О чем говорят бухгалтеры — топ 5 обсуждаемых тем на этой неделе. 👂«Ночной бухгалтер» № 1694

Говорили не только о реформах, обычные рабочие проблемы никуда не делись. Кто-то в Китай не может перевести деньги, у кого-то налог на УСН — выпади глаза, а у кого-то вообще счета заблокировали. Но всегда есть коллеги-спасители, которые и словом утешат, и делом помогут.

Иллюстрация: Вера Ревина / Клерк.ру
Валюта

Стартовал сезон скупки долларов

Интерес к валюте вырос в преддверии сезона отпусков, на спрос также повлияло укрепление рубля.

3

Интересные материалы

Иван Никитенко: «Я точно не готов продавать душу и работать с клиентами-говнюками»

Это второй сезон проекта «ТоТ еще разговор». Хочется говорить с предпринимателями об их бизнесе. Мы пригласили краснодарского предпринимателя Ивана Никитенко.

Иван Никитенко: «Я точно не готов продавать душу и работать с клиентами-говнюками»
3