Трудовое право

Взгляд кадровика: минусы отмены трудовой книжки

Еще в 2007 году, когда только поднялся вопрос отмены трудовых книжек, депутат от КПРФ Иван Мельников заявил, что ему непонятна аргументация господина Исаева. "Трудовая книжка - это слепок трудового пути, на который завязаны система льгот и пенсионного обеспечения, например досрочные пенсии или пенсии за выслугу лет для педагогов и работников здравоохранения. А если все эти данные будут фиксироваться в пенсионном удостоверении, непонятно, зачем один документ подменять другим."

Источник: HeadHunter

Еще в 2007 году, когда только поднялся вопрос отмены трудовых книжек, депутат от КПРФ Иван Мельников заявил, что ему непонятна аргументация господина Исаева. "Трудовая книжка - это слепок трудового пути, на который завязаны система льгот и пенсионного обеспечения, например досрочные пенсии или пенсии за выслугу лет для педагогов и работников здравоохранения. А если все эти данные будут фиксироваться в пенсионном удостоверении, непонятно, зачем один документ подменять другим. Конечно, если идти по пути отмены всех гарантий, то замысел понятен", - дал политическую оценку инициативы Мельников.

Ольга Бергольц, практикующий юрист:

Работники кадровых служб в отличие от политиков и простых граждан всерьез обеспокоены продолжающимися разговорами об отмене книжек. Приведем ряд вопросов, которые беспокоят кадровиков и ответы на которые пока не даны.

В Трудовом кодексе понятие "трудовая книжка" упомянуто более сотни раз.

Простая математика, скажете вы? Нет, отсутствие этого термина приведет к огромной работе по переработке всех правовых норм, касающихся трудового права. Изменения коснутся и Трудового кодекса, и законов о пенсионном деле, и порядка оплаты больничных, и многих других. Так ли актуально сейчас тратить бюджетные деньги и время политиков на столь серьезную переработку, если даже простой закон о кадровом делопроизводстве "висит" уже несколько лет.

Каждый работающий гражданин должен будет получить азы кадрового делопроизводства.

Каждому работнику – семинар по делопроизводству!

Отмена трудовой книжки приведет к тому, что каждый работающий гражданин должен получить азы кадрового делопроизводства. Должен научиться хранить в целости все свои документы, связанные с работой. Не допускать пожара в помещении, желательно оборудовать место хранения сейфовым замком и броней. Хранить и вести он должен будет научиться не только маленькую трудовую книжку (на всякий случай), но и все копии приказов о приеме, переводах, увольнении, отпуске, доплатах за вредность и т.д. Еще неплохо запастись справками о работе на вредном производстве, если таковое имеется, справками об отчислении в ПФ РФ (вдруг в системе заведется вирус?). И это в век глобальной автоматизации. О готовности граждан заниматься такой работой политики не спрашивали.

Каждому кадровику – резервный фонд работников!

Многие ли политики знают, что работники, нарушающие дисциплину труда, в настоящее время не могут уйти с работы, не попрощавшись. Им как минимум необходимо получить трудовую книжку, желательно без записи о "статье". И во многих случаях работодатель договаривается с работником по-хорошему. В случае отмены трудовых книжек велик шанс больше никогда не увидеть работника и его рабочий компьютер (или сейф с деньгами, или золотые слитки, с которыми он работает). Отмена трудовой книжки приведет к тому, что работнику станет безразлично, какую запись подаст в ПФ РФ его работодатель. Ведь в ПФ РФ он просто будет числиться как "уволенный". А кадровику придется срочно искать ему замену, думать, как уволить пропавшего с сейфом работника. К тому же вариант, "каким образом обращаться в суд при таком увольнении", политики также не предложили. А сколько "летунов" сейчас задерживаются на работе из-за трудовой книжки? Теперь при помощи популистских лозунгов политиков они смогут "летать" свободно и постоянно. О кадровиках, как водится, никто не подумал.

Даешь честного работодателя!

По сути нововведения, работник всегда будет поставлен в зависимость от добросовестности работодателя в части уплаты страховых взносов. Если раньше трудовая книжка могла хоть как-то доказать его стаж в конкретной области, то теперь данный стаж будет рассчитываться только исходя из периода уплаты взносов. Не секрет, что многие работодатели не соблюдают свои обязанности в полном объеме. Примером тому служит иск, рассмотренный Постановлением Конституционного Суда РФ от 10.07.2007 N 9-П. Интересно и последующее Определение КС РФ от 20 ноября 2007 г. N 798-О-О.

Персональные данные – ничто по сравнению с лозунгами…

Александр Сафонов, замглавы Минздравсоцразвития России, 09.08.2011 в своем блоге на сайте Министерства официально заявляет в пункте 3 Мифа №2 об отмене книжек, что "…компания может легко проверить достоверность информации, обратившись в кадровую службу вашего нынешнего или прошлых работодателей". То есть закон о персональных данных и запрете запрашивания подобной информации для замглавы не писан. О чем тут еще говорить…

Работник всегда будет поставлен в зависимость от добросовестности работодателя в части уплаты страховых взносов.

Исторические хроники заполнения форм СЗВ-К (или откуда взяться стажу?)

В качестве профессии (должности) указывалась только та, по которой работник был принят на работу. И если впоследствии работник был переведен на другую должность, по которой, например, он имеет право на досрочную пенсию, – в ПФ РФ эти сведения отсутствуют (пункт 2.6. Рекомендаций по отдельным вопросам заполнения бланков СЗВ-К из Письма ПФ РФ от 22 апреля 2003 г. N АК-08-25/4102).

Откуда взяться так называемому "горячему стажу"? Например, работник был принят на должность мастера участка кузнечного цеха. В указанному цеху находятся несколько участков (прессовый, термический, травильный, механический и т.п.). Соответственно, видов работ по должности "мастер" несколько. От мастера прессового участка до мастера механического. Сейчас в книжке производится запись: "принят мастером термического участка в кузнечный цех". Сверяемся с Классификатором – там такой должности нет. Соответственно, в системе ПФ РФ в учете стажа такой должности не будет. Таким образом, доказать, что работник работал во вредных условиях не представится возможным.

Грамотность заполняющего форму СЗВ-К. Кто поручится за то, что при заполнении в 2003 году бланков все кадровики понимали, что и как нужно делать? Какие периоды указывать? Указывать ли вообще? А что делать тем, кто в период направления бланков СЗВ-К вообще не работал? И устроился на работу уже после направления этих форм в ПФ РФ? Перевод с должности на должность. Будет ли ПФ РФ брать на себя труд вносить данные сведения в свои базы? Внесут ли в законодательство обязанность работодателя сообщать о переводе на другую должность в ПФ РФ? Эти и другие вопросы пока остаются без ответа.

Крипто обменник Insight-cash: Удобный и Надежный Способ Обмена Криптовалют

В мире криптовалют надежный обменник — это ключ к успешному управлению своими активами. Крипто обменник Insight-cash — это инновационная платформа, которая предлагает пользователям быстрый и безопасный способ обмена различных криптовалют. В этой статье мы рассмотрим ключевые особенности и преимущества использования крипто обменника Insight-Cash.

Крипто обменник Insight-cash: Удобный и Надежный Способ Обмена Криптовалют

Комментарии

5
  • Темная

    А что будет со стажем всех россиян , если сервер ПФ рухнет сам или ему "помогут" продвинутые  пользователи инета,коих с каждым годом на необозримых просторах нашей родины все больше и больше?

    У старшего поколения хоть книжки на руках будут, а у молодежи?

    Кстати,сравнила данные из "письма счастья" ,пришедшего по почте от ПФ в этом году, с данными  с сайта госуслуг (сама распечатала ) - данные не совпадают, хотя такого быть не должно. И по каким данным мне пенсию будут считать?

  • Штыров Юрий

    В отмене трудовых книжек, прежде всего, кровно заинтересован ПФР. При их отсутствии  работник НИКОГДА не сможет доказать факт своей работы при  ошибках в учете стажа. И неважно кто  эту ошибку допустил -   работодатель при подаче сведений или работники ПФР пр очередной "реформе".А нет стажа - нет и пенсии.

    Либо всей, либо ее части. А не пенсии, нет и расходов у ПФР.

  • Штыров Юрий
    Цитата:

    "...компания может легко проверить достоверность информации, обратившись в кадровую службу вашего нынешнего или прошлых работодателей..."

    "Страшно далеки они от народа"(с) Живут в придуманном мире и свято верят, что за МКАД'ОМ тоже так.

Чем грозит неявка сотрудника на медосмотр

Работник обязан проходить обязательные предварительные и периодические медосмотры, другие обязательные медосмотры и обязательные психиатрические освидетельствования, а также внеочередные медосмотры по направлению работодателя.

Курсы повышения
квалификации

22
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора

Все гранты на инновационное развитие освободили от налога

Компании, которые получают гранты на инновационное развитие, смогут не учитывать эти доходы при определении базы по налогу на прибыль.

Предприятия за каждого сотрудника из другого региона получат 300 тысяч рублей

Государство выделит субсидии бизнесу, который работает над крупным проектом и привлекает сотрудников из других регионов. Размер поддержки составит 12 МРОТ.

Лучшие спикеры, новый каждый день

За что заблокируют ваш счет?

Сейчас в мире бизнеса идет война за темную и светлую сторону.

За что заблокируют ваш счет?

Налоговые перспективы на 2025 год. Прогрессивная шкала НДФЛ

Какими будут налоговые ставки НДФЛ в 2025 году и можно ли этот налог оптимизировать.

🚚 Грузоперевозка в страну ЕАЭС может облагаться разным НДС

При сделках с контрагентами из стран ЕАЭС взимание косвенных налогов при работах, услугах идет в стране, территория которой признается местом реализации. При грузоперевозках место реализации – страна исполнителя.

Опытом делятся эксперты-практики, без воды

Внедрение азиатских МСФО на российский рынок

В данном докладе мы рассмотрим перспективы внедрения азиатских Международных стандартов финансовой отчетности (МСФО) на российский рынок.

Внедрение азиатских МСФО на российский рынок

Цены на наушники на маркетплейсах оказались завышенными по сговору

ФАС выявила картель продавцов наушников на маркетплейсах. Продавцы общались в чате мессенджера, писали негативные комментарии конкурентам и заказывали наушники «в никуда».

💥 Бодрящие скидки на курсы повышения квалификации и профессиональной переподготовки! Ведем запись на первый летний поток обучения

Набираем первый летний поток-2024 на курсы повышения квалификации и переподготовки с максимальными скидками, чтобы вы не ограничивали траты на отпуск и получили полезные знания. Начало обучения 1 июня, присоединяйтесь!

💥 Бодрящие скидки на курсы повышения квалификации и профессиональной переподготовки! Ведем запись на первый летний поток обучения
2

💥 Бодрящие скидки на курсы повышения квалификации и профессиональной переподготовки! Ведем запись на первый летний поток

Набираем первый летний поток-2024 на профкурсы. Успейте записаться до 3 июня, чтобы за лето повысить квалификацию и выйти на новый уровень знаний!

Итоги 35 месяцев инвестиций. 3,83 млн рублей

1 июня, значит пора защищать детей и подводить итоги мая! Ежемесячно я пишу отчёт о том, что произошло с моими инвестициями. Напоминаю: я начал копить на квартиру в Сочи в июле 2021. 35 месяцев позади. Погнали!

Итоги 35 месяцев инвестиций. 3,83 млн рублей

Горящие глаза, «ген предпринимательства» и Борис Мальцев 

Студенты из акселератора «БизнесКуб» КубГУ, мечтая о собственных стартапах и предпринимательских прорывах, направлялись на встречу с успешными бизнесменами.

Горящие глаза, 
«ген предпринимательства» и 
Борис Мальцев 
1
Миникурсы, текстовые и видеоинструкции для бухгалтеров
Бесплатно с УСН

Как в 2024 году уменьшать налоги по УСН и ПСН на страховые взносы: таблица для ИП и ООО

При расчете налога на УСН «доходы» для фиксированных взносов факт уплаты не имеет значение, для взносов за работников — важен факт уплаты. На доходно-расходной упрощенке факт уплаты имеет решающее значение. Для подтверждения этого факта может понадобиться заявление о зачете. Смотрите в нашей таблице, когда и как можно учитывать взносы при УСН и ПСН.

Как в 2024 году уменьшать налоги по УСН и ПСН на страховые взносы: таблица для ИП и ООО

О чем говорят бухгалтеры — топ 5 обсуждаемых тем на этой неделе. 👂«Ночной бухгалтер» № 1694

Говорили не только о реформах, обычные рабочие проблемы никуда не делись. Кто-то в Китай не может перевести деньги, у кого-то налог на УСН — выпади глаза, а у кого-то вообще счета заблокировали. Но всегда есть коллеги-спасители, которые и словом утешат, и делом помогут.

Иллюстрация: Вера Ревина / Клерк.ру
Валюта

Стартовал сезон скупки долларов

Интерес к валюте вырос в преддверии сезона отпусков, на спрос также повлияло укрепление рубля.

3

Иван Никитенко: «Я точно не готов продавать душу и работать с клиентами-говнюками»

Это второй сезон проекта «ТоТ еще разговор». Хочется говорить с предпринимателями об их бизнесе. Мы пригласили краснодарского предпринимателя Ивана Никитенко.

Иван Никитенко: «Я точно не готов продавать душу и работать с клиентами-говнюками»
3
Банки

Доля просроченных микрозаймов сократилась до 32%

80% клиентов МФО получают займы дистанционно.

УСН

Изменения по УСН: НДС и новые лимиты

К каким переменам ИП и организациям на УСН надо приготовиться в 2024-2025 гг.

Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру
Зарплата

Большинство компаний МСП повысили зарплаты: каким именно специалистам

В основном бизнес повысил оклады линейным специалистам и руководителям отделов. Доходы выросли, в том числе и у бухгалтеров.

Интересные материалы

При назначении налоговых выплат будут учитывать детей до 23 лет

Семьи могут претендовать на налоговые вычеты, если дети до 23 лет получают очное образование.