Может ли использовать аутсорсер ЭП директора?
К сожалению, ответ однозначный — нет. Новые правила выдачи электронных подписей не дают возможности получить копию ЭП генеральному директору, а значит она выдается в единственном экземпляре.
Чтобы подписывать отчетность и иные документы, придется отдать единственную ЭП бухгалтеру на аутсорсе и остаться, по сути, без подписи.
В законе № 63-ФЗ «Об электронной подписи» указывается, что закрытый ключ, который получает владелец электронной подписи в удостоверяющем центре, доступен только ему и он обязан держать его в тайне. Соответственно, любая передача закрытого ключа (по сути флэшки с кодом ЭП) третьим лицам является нарушением законодательства.
Бухгалтерия-Сервис — это команда ответственных, честных и профессиональных бухгалтеров, готовых взять на себя ответственность за ведение учета вашей организации.
Познакомьтесь с нашими тарифами. Оставьте заявку на бесплатную консультацию.
Может бухгалтер на аутсорсе подписывать отчетность собственной ЭП?
До недавнего времени эта ситуация казалось самым удачным выходом из положения. Казалось бы, есть официальный договор, в котором прописаны полномочия и обязанности аутсорсера, а также ответственность сторон. Значит аутсорсер (сотрудник аутсорсинговой компании) может подписывать сдаваемую отчетность собственной подписью.
Но не все так просто. Чтобы отчетность подписал не руководитель, а иное лицо, нужна доверенность. Ранее ее предоставляли в ФНС, куда передавалась отчетность, в оригинале. Сейчас можно передавать доверенность в электронном виде. Правда, и тут многие аутсорсеры запутались.
Как быть с машиночитаемыми доверенностями? Можно ли с помощью доверенности передать право подписи?
Машиночитаемая доверенность (МЧД) — это электронный документ, подписанный ЭП генерального директора или индивидуального предпринимателя. МЧД можно выдавать сотрудникам и ответственным лицам, которым разрешено действовать в интересах организации.
Имея МЧД, сотрудник или любое доверенное лицо организации может подписывать собственной электронной подписью, выданной любым аккредитованным удостоверяющим центром, документы от имени организации.
Обратите внимание! Обязательной машиночитаемая доверенность должна стать с 1 января 2023 года. Однако уже подготовлен законопроект, который продлевает этот срок до 1 сентября 2023 года. Будет ли он принят, пока не ясно. Летом 2022 года начался тестовый прием отчетности с использованием ЭП уполномоченного лица и машиночитаемой доверенностью. До 31 декабря 2022 года можно опробовать сервис и настроить все, что необходимо, для сдачи отчетности таким образом.
Специалисты компании Бухгалтерия-Сервис ответят на ваши вопросы, связанные с работой по МЧД. Мы предоставляем бухгалтерам и аутсорсерам устные и письменные консультации с отсылками к законодательству.
Оставить заявку на консультацию можно здесь.
Машиночитаемая доверенность удобна, в отличие от простой бумажной:
- во-первых, у нее есть формат и требования к содержанию;
- во-вторых, сведения из МЧД информационная система может считать автоматически.
Для передачи отчетности в ФНС МЧД уже работает (приказ ФНС от 30.04.2021 № ЕД-7-26/445@). Ее нужно передать в налоговую электронно. При отправке отчетности аутсорсером к отчету будет прикрепляться информация об использовании МЧД.
Но тут возникло сразу две проблемы — во-первых, еще не все ведомства корректно работают с МЧД (скажем прямо — не все вообще смогли технически внедрить это новшество в свою систему), например, трудности есть с отправкой отчетов в ФСС или ПФР.
Для МЧД пока не очень ясны правила использования. Доверенности должны учитываться в системе, где их создали, должен быть реестр, к которому можно обратиться для проверки действия МЧД и полномочий по ней. Но, по факту, все это организовано не очень хорошо. Выяснять, как все работает, придется, скорее всего, у своего оператора ЭДО, если он вообще готов к работе с МЧД.
Проблема номер два — от аутсорсеров стали требовать специальную лицензию от ФСБ. Данный факт обнаружился в письме ФСБ от 23.06.2022 № С-2133, из которого следует, что подписывая собственной подписью документы, бухгалтер оказывает услуги по шифрованию информации, для которых нужна специальная лицензия.
Тем, кто не согласен грозят штрафы и разбирательство в суде. Прецедент есть — см. дело № А46-15558/2020. Штраф бухгалтеру, которая подписывала отчеты своей подписью, выдали небольшой — 500 рублей, но сам факт его является тревожным.
Получить лицензию совсем непросто, ее стоимость будет варьироваться от 140 000 рублей (если решите заняться этим вопросом самостоятельно) и выше, если привлекать специальную компанию-посредника.
На сегодняшний день, кажется, что выход из такой ситуации только один — договориться с заказчиком и прописать в договоре, что в ваши обязанности входит только формирование отчетности, а подпись и отправка возлагается на директора. Тогда вопросов к ЭП и процессу передачи отчетности у контролирующих служб не должно возникать.
Если вы запутались и не знаете как поступить, запишитесь на консультацию в Бухгалтерия-Сервис.
Читайте наш телеграм-канал
Еще больше полезной информации для бухгалтеров и предпринимателей.
Комментарии
20"К сожалению, ответ однозначный — нет. Новые правила выдачи электронных подписей не дают возможности получить копию ЭП генеральному директору, а значит она выдается в единственном экземпляре." - это тяжелый бред, для тех кто до сих пор считает на счетах! Идите учите матчасть.
"Многие компании в целях экономии привлекают для ведения бухгалтерии аутсорсеров. Однако, сразу возникает вопрос с отчетами — чья подпись будет на них стоять? Раньше электронную подпись (ЭП) на токене руководитель просто отдавал аутсорсеру, но сейчас все изменилось — эта практика несет риски и для заказчика, и для исполнителя." - т.е. раньше подпись была менее рискованная))))??? или что? если взял в руки чужой токен в руку, то что? ожог? "Какое странное чувство, чужой токен у меня в руках" (с) к/ф мальчишник 1984г
и все в том же духе, Вы накой этот мусор пишите, просто чесалось?)) и свое время проели и чужоет про*бали.
Что конкретно бред? Что ЭП директора выдается в единственном экземпляре и она некопируемая?
нет)) что существуют способы с ней работать удаленно, без копирований (что точно опасно) и ношением в кармане (что тоже не приятно).
а все что в статье - ну ... мусор, это если коротко.
В статье не говорится о том, что нельзя с ней работать удаленно. Речь идет именно о невозможности копирования. Не всегда возможно работать удаленно и пускать кого-то стороннего в свой компьютер.
Поэтому никакого бреда в статье нет. Откуда такое желание хамить авторам?
минуточку, копировать было нормально, а пустить на свой комп нет? )
Зачем автор писал эту статью?
Если помочь решить вопрос доступа к ЭП директора, то Ваше решение наихудшее для меня и моих коллег. т.е. это вообще не решение, я бы даже настаивала его не в коем случае не применять.
Ну вообще есть значительная разница между копированием подписи и допуска постороннего в свой комп, да.
Напишите свою, в чем проблема? У нас есть Трибуна, там каждый может высказаться ))
верните форум или комментарии к вашим консультациям, иногда страшно за людей которые будут им следовать.
Форум на месте. Причем два форума. Что-то там не видно в последние три года вашего желания помогать людям или общаться с коллегами.
А допускать людей, позволяющих хамским образом отзываться о ком-то, к консультациям вообще нельзя.
Это ваше право, да. Но почему надо это делать в такой манере? Вежливость никто не отменял. Тем более по отношению к людям, которые бесплатно делятся чем-то с другими людьми.
И, замечу, подавляющее количество статей на сайте - бесплатны. Поэтому ваша теория про монетизацию всего и вся у нас не работает ;)
а давать консультации, которые подводят под штраф в 100% размере от операции можно? т.е. это нормально? посмотрите был у Вас вопрос про продажу машину директору, все рассказали, только забыли написать что ККМ нужно применять , какова цена? такой консультации? и такого много, мое хамство - ваша выдумка, когда ты внутри ситуации все видится по-другому.
Я еще раз вернусь к проблеме "берем что есть", когда стало нормой "лечить" не причину а следствие?
Если Вы будете в раздел консультантов, это не может быть только бухгалтер - теоретик, это должен быть практик, и не только бухгалтер. Наверно когда Вы заболели Вам хочется идти к практикующему доктору наук? а не к участковому врачу, у которого куча практики, но нет возможности видеть ситуацию шире, объемней умнее, если хотите. Именно это и является причиной, как Вы говорите моего "хамства". Человек, который писал эту статью, не знает даже половины технических возможностей простого ноутбука, не понимает разницы между сертификатом и ЭП, не знает разница способа обработки токена и флешки и т.д., но что он делает? пишет статью в СМИ про то что не знает. Если ты выходишь в публичное поле будь готов получать разное, я просто сэкономила его и мое время, но после вышеописанного только его. Каждый должен заниматься тем, на что он может и будет способен.
Не ошибается тот, кто ничего не делает. Кроме того, без конкретной ссылки у вас голословные обвинения. И, хочу заметить, что тот, кто действительно переживает за то, что кто-то попадет на деньги, может написать в личку эксперту или мне. И такие ситуации бывают.
Вы же пришли сюда с распальцовкой, рассказывать какая вы крутая. Но это всего лишь ваши слова, никому не интересные.
И да, выходя в публичное поле не удивляйтесь, что получите ответ на своё хамство.
В консультантах у нас именно практики, что хорошо видно.
) 1:1
Верещагин супер, вроде так его фамилия
эта проблема монетизации всего и вся, у Вас платная подписка, у меня платные решения проблем. Зачем я буду об этом писать? я могу дать только ощущения (бесплатно), что написанное выше не является решением. Ищите, получайте свой опыт - это и есть профессионализм. автор этой статьи только бухгалтер (в лучшем случае), теперь этого недостаточно, нужно уметь хотя бы по верхам знать многие области, и уметь их связывать.
ну конечно, давать копировать свою подпись нельзя!!!! это как дать пинкод от кредитки.
с кредиткой вместе
Вы правы, с коллегами я не общаюсь, а вот на счет помогать людям, это Вы зря, программа по поиску ответов на вопросы на форумах клерку входит в обязательный обучающий процесс моих главбухов и бухгалтеров, и очень часто мы эти вопросы разбираем как пример и часто они отвечают, так что косвенно я там принимаю участие :)
неудобный форум, наверно я уже старая для новых форумов :)