Социальные пособия

Интернет-конференция «Расчет больничных листов и страховых взносов в свете квартальной отчетности» (часть II)

25 марта 2010 года на Клерк.Ру прошла интернет-конференция «Расчет больничных листов и страховых взносов в свете квартальной отчетности». На вопросы, связанные с расчетом страховых взносов и листов нетрудоспособности в преддверии квартальной отчетности, ответил Вячеслав Шинкарев, руководитель разработки программного продукта «Контур-Зарплата» компании СКБ Контур.

25 марта 2010 годана Клерк.Ру прошла интернет-конференция «Расчет больничных листов и страховых взносов в свете квартальной отчетности». На вопросы читателей, связанные с расчетом страховых взносов и листов нетрудоспособности в преддверии квартальной отчетности, ответил Вячеслав Шинкарев, руководитель разработки программного продукта «Контур-Зарплата» компании СКБ Контур.

Пользователь alena111: Человек получает оклад 30000, стаж работы на одном месте более 10 лет, уходит на больничный на весь декабрь (1 месяц), Сколько денег он должен получить?

Вячеслав Шинкарев: Данных в вопросе мало для точного расчета суммы пособия по б/листу. Необходимо знать еще:
1. Даты начала / окончания периода нетрудоспособности (в вопросе неясно даже о декабре какого года идет речь).
2. Суммы начисленной з/платы за 12 предыдущих к дате начала б/листа месяцев (помесячно).
3. Точные даты всех периодов, неучитываемых при расчете б/листов, и начисленные за эти периоды суммы: отпуска очередные, дополнительные, ученические, без содержания; временная нетрудоспособность; командировки и прочие периоды оплаты по-среднему.
4. Точную дату приема на работу к данному работодателю, если полностью не отработаны 12 месяцев к началу б/листа.
По указанным данным можно только сказать, что, если речь идет о нетрудоспособности в декабре 2009 г. и работодатель не доплачивает пособие до 100% средней зарплаты из своих средств, то за период 01.12.2009 – 31.12.2009 должно быть выплачено пособие 18720 р. – максимально возможное в 2009 г. пособие. Если в вашей местности установлен районный коэффициент, то эта сумма увеличивается на районный коэффициент.

Пользователь tik75: Добрый день! Будет ли теперь удерживаться с компенсации страховые взносы? Больничный расчет из расчета 415000руб.

Вячеслав Шинкарев: Попробую угадать что Вы имели в виду, так как о чем речь в самом вопросе понять трудно. Полный список необлагаемых содержится в статье 9 Федерального закона 212-ФЗ от 24.07.2009. На суммы пособий по временной нетрудоспособности страховые взносы не начисляются - п.1 ч.1 ст.9 этого закона. Если же речь идет о компенсации за неиспользованный отпуск, то они исключены из списка необлагаемых подпункт д) пункта 2, ч.1 ст.9:
«д) с увольнением работников, за исключением компенсации за неиспользованный отпуск;»
Больничные рассчитываются как и раньше – из среднего дневного заработка, но можно выплачивать не больше чем 415000/365 = 1136,99 рубля в день (и то, только в случае 100% оплаты, если работник имеет страховой стаж меньше 8 лет, то максимальный размер тоже будет меньше, например 1136.99 * 0.8 = 909,59 или 1136,99*0,6= 682,19 рублей в день.

Пользователь findir-gom7: Добрый день! У меня такой вопрос: арендодатель выставил нам (арендатору) счет на оплату пропусков (проезд личных а/м) на территорию арендодателя. Счет оплачен на период - год. У нас есть письмо в адрес арендодателя с перечнем сотрудников, гос.№ а/м для оформления пропусков. Затраты планирую списывать как расходы будущих периодов ежемесячно на внереализационные расходы (не принимая в расходы для налогового учета). Облагается ли сумма оплаты пропусков на проезд личных а/м сотрудников НДФЛ и взносами в ПФ, ФОМС, ФСС, травматизм? Если да, то в какой период (единовременно - по факту оплаты или ежемесячно, в течении года)?

Вячеслав Шинкарев: Скорее всего, можно считать оплату пропусков для проезда к месту работы компенсацией расходов, связанных с выполнением сотрудниками трудовых обязанностей. Но с уверенностью можно сказать, что эта компенсация установлена законодательством, что является условием в п.3 ст.217 НК и п.2 ч.1 ст.9 212-ФЗ для не начисления НДФЛ и страховых взносов. Учитываться они должны по факту оплаты, то есть в Вашем случае – единовременно.

Пользователь svetulek: Если больничный был в январе мне его принесли в феврале я ставлю дату расчета когда принесли а месяц расчета январь правильно? И так же в январе принесли за декабрь делаю пересчет декабря или просто в январе и месяц расчета декарь?

Вячеслав Шинкарев: Листки нетрудоспособности принимаются к оплате в течение 6 месяцев со дня окончания периода нетрудоспособности (ст.12 255-ФЗ). Рассчитывать пособия нужно в месяце предоставления листка, а расчетный период для пособия определять по дате начала периода нетрудоспособности из листка. Как конкретно это реализуется в вашей программе расчета зарплаты лучше проконсультироваться у специалистов по этой программе. Теоретически Ваша задача только указать даты больничного листа, а программа уже поставит его так как надо. В программе «Контур-Зарплата» это делается так: в расчетном месяце, например, феврале 2010 г., вызывается блок расчета б/листов и для него указываются даты из листка нетрудоспособности, например 25.12.2009 – 15.01.2010. Далее программа сама определит расчетный период относительно даты 25.12.2009, а рассчитанные суммы пособия поставит в февраль 2010 г, но с месяцем принадлежности для периода 25.12.2009-31.12.2009 –декабрь 2009, а для периода 01.01.2010–15.01.2010 – январь 2010 г. При этом для обложения НДФЛ больничные полной суммой (и за декабрь и за январь) будут учтены в феврале.

Пользователь expilot: Доброго времени суток!
В последний день прошлого года, пройдя все процедуры, был зачислен стажером по должности в мвд субъкта. 25 февраля попросили написать заявление п.3 ст.77 тк рф - 14 дней отработки.... 5 марта настигла хворь, 15 марта вызвали в кадры, получил: трудовую, военник, выписку из приказа от 05.03.2010. - в котором... уволить меня с 11.03.2010 выплатив з/п, компенсацию отпуска + выплатив 2 должностных оклада премии за добросовестное вып-е обязанностей. за эти три документа написал рассписку о получении, сдал ксиву и получил обходной который 16.03. сдал в фин.службу. В фин. службе расчет получать не стал т.к. в расчетном листке не увидел тех самых 2-х окладов премии и внятных разумений по их отсутствию тож не получил....По сей день хворь не ушла, посещаю доктора.
ОБРАЩАЮСЬ ЗА СОВЕТОМ
Возможно ли признать увольнение незаконным чему равен оклад премии?(месячному окладу?). Оплатят ли мне больничный по выписке или я своим визитом 15 и 16.03 лишил себя оплаты оного? Заранеее благодарен, с наилучшими пожеланиями!

Вячеслав Шинкарев: Чтобы признать увольнение по собственному желанию незаконным Вам придется убедить суд, что заявление на увольнение было написано по принуждению. Если есть какие-то документальные доказательства этого, или свидетельские показания, можете попробовать, но доказывать обычно это сложно. Подпись ведь Ваша есть. Оплатить б/лист Вам обязаны полностью по дату выписки, т.к. в ст.9 255-ФЗ, в которой перечислены периоды, за которые не назначается пособие, нет пункта о прекращении выплаты пособия в связи с увольнением по собственному желанию. И то, что Вы приходили 15-16.03 на работу ничего не значит для оплаты б/л, так как лечение было амбулаторным (скорее всего) и больничный режим Вы таким посещением не нарушили.

Понятия «оклад премии» не существует. Для «аттестованных» обычно существует формулировка «денежное содержание». Формулировка «выплатить 2 должностных оклада премии» означает выплату премии в размере двух должностных окладов. Невыплату этой премии, на мой взгляд, Вам нужно обжаловать в вышестоящей организации или прокуратуре, для этого у Вас есть выписка из приказа (который говорит – надо начислить такую премию) и расчетный листок (который говорит – начисления премии не было).

Пользователь Aleks043: На мой вопрос Минздравсоцразвития ответило письмом (от 01.03.2010 № 10-4/306404-19), где указало: "В дополнение к ранее направленному в Ваш адрес письму сообщаем.
В части второй статьи 14 Федерального закона № 255-ФЗ речь идет о выплатах, включаемых (не включаемых) в базу для начисления страховых взносов, а не о фактическом начислении страховых взносов на соответствующие выплаты.

Таким образом, при включении в состав среднего заработка для определения размера пособий по обязательному социальному страхованию той или иной выплаты, следует исходить из того, относится ли указанная выплата к базе, применяемой для начисления страховых взносов в Фонд социального страхования Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом от 24.07.2009 № 212-ФЗ «О страховых взносах вПенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования». При этом не имеет значения, были ли с конкретной выплаты фактически уплачены страховые взносы (до 1 января 2010 года - единый социальный налог)".

Вячеслав Шинкарев: При всем желании увидеть здесь вопрос не удалось. Видимо это просто публикация для посетителей сайта ответа Минздравсоцразвития на вопрос брать ли в расчет пособий по нетрудоспособности в 2010 г. суммы видов начислений, на которые в 2009 г. ЕСН не начислялись, а в 2010 г. страховые взносы начисляются. А может быть речь шла о том, включать необлагаемые 4000 материальной помощи в средний заработок или нет?
В общем, без сформулированного вопроса не совсем понятно, что хотел услышать автор темы.

Пользователь Татьяна Корчагина: Помогите разрешить ситуацию! Я являюсь Генеральным директором ООО и его же единственным работником. С 01.01.2010 года написала заявление на административный отпуск на 6 месяцев с дальнейшим продлением до конца года вероятнее всего. Деятельности в организации временно нет. В июле 2010 года буду оформлять на себя больничный лист по беременности и родам. Очень волнует вопрос, есть ли возможность начислить мне больничные, если весь 2009 год заработную плату начисляли и выплачивали, а с 2010 года заработой платы нет? И возместит ли ФСС такой больничный?

Вячеслав Шинкарев: Возможность начислить пособие по беременности и родам есть, расчетный период для отпуска будет июль 2009–июнь 2010 и в нем будут данные для расчета пособия, так как в июле-декабре 2009 г. зарплата начислялась. А вот с возмещением пособия в ФСС проблемы вполне возможны. Основной спор скорее всего будет не вокруг того можно Вам давать больничный или нет. А вокруг того, можете Вы при расчете среднего исключить время с 01.2010 по 06.2010, как время в отпуске без содержания и вполне возможно, что свою позицию придется доказывать через суд. Пользователь irinkalex: С работником предприятия заключен ученический договор на обучение без отрыва от производства и установлена стипендия. Облагается ли она страховыми взносами?

Вячеслав Шинкарев: В соответствии с ч.1 ст.7 Федерального закона 212-ФЗ от 24.07.2009 объектом обложения взносами являются выплаты, начисленные:
- в пользу физических лиц по трудовым договорам;
- в пользу физических лиц по гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг.
Выплаты по ученическим договорам объектом обложения не являются и страховые взносы на эти выплаты не начисляются.

Анонимный пользователь: Добрый день! Я являюсь единственным учредителем и генеральным директором ООО (на ОСНО) на протяжении 3-х лет. Все это время начислялась заработная плата и отчислялись взносы в ПФР и ФСС. Имею ли я право на возмещение пособия по беременности и родам от ФСС?

Вячеслав Шинкарев: Судя по практике возмещения пособия в подобных ситуациях часто приходится добиваться в суде, т.к. в фонд социального страхования, опираясь на позицию федеральной службы занятости о том, что положения Трудового Кодекса не распространяются на учредителей-директоров, отказывает в возмещении. Позиция ФСЗ озвучена в письме от 28 декабря 2006 г. N 2262-6-1:
«Вместе с тем генеральный директор заключает трудовые договоры с работниками, выступая в них в качестве работодателя. Подписание трудового договора одним и тем же лицом от имени работника и от имени работодателя не допускается.». В судах эту позицию опровергают, например:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ВОЛГО-ВЯТСКОГО ОКРУГА ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 30 июля 2009 г. по делу N А29-568/2009:

«В соответствии со статьей 273 Трудового кодекса Российской Федерации положения главы 43 об особенностях регулирования труда руководителя организации и членов коллегиального исполнительного органа организации распространяются на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности за исключением тех случаев, когда руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества.

Между тем изложенное положение не означает, что на указанных лиц не распространяется действие Трудового кодекса Российской Федерации. Иное нарушало бы их трудовые права.

Так, статьей 16 Трудового кодекса Российской Федерации предусмотрено, что трудовые отношения, которые возникают в результате избрания и назначения на должность, характеризуются как трудовые отношения на основании трудового договора.

В силу статьи 39 Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью" назначение лица на должность директора оформляется решением единственного учредителя общества. Следовательно, трудовые отношения с директором как с работником оформляются не трудовым договором, а решением единственного участника.»

Судебной практики в пользу директоров-учредителей очень много. В вашей ситуации, при том, что три года уплачивались взносы в фонд страхования, очень возможно возмещение и без участия судебных инстанций. Потому что сложно даже заподозрить (не говоря уж про доказать), что за 3 года до родов Вы фиктивно создали ООО, чтобы во время беременности получить оплату из ФСС.

Пользователь литл-бух: Отражается ли и где в новой форме 4-ФСС сальдо на 01.01.2010 по ЕСН в части ФСС? Спасибо.

Вячеслав Шинкарев: Думаю, что для этих целей можно использовать строки 1, 12-14 Таблицы 1 новой формы 4-ФСС.
Правда, в рекомендуемом порядке прописано:
«21. По строке 1 "Задолженность за страхователем на начало расчетного периода" показывается остаток по кредиту счета по расчетам с Фондом социального страхования Российской Федерации по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством на начало расчетного периода. Данный показатель должен соответствовать показателю строки 19 "Задолженность за страхователем на конец отчетного (расчетного) периода" расчета по страховым взносам за предыдущий расчетный период (кроме 1 января 2010 года).»
Аналогичные пункты есть и по строкам 12-14.
Что означает «кроме 1 января 2010 года» не совсем понятно. Означает ли это, что мы на 1 января эту ячейку вообще не заполняем, или только то, что эта ячейка не должна быть равна сальдо на конец года, из предыдущей формы 4-ФСС – ответить на этот вопрос сейчас смогут только специалисты ФСС.
Рекомендуемый порядок заполнения формы 4-ФСС Вы можете прочитать на сайте ФСС: http://www.fss.ru/ru/legal_information/23962/26372.shtml

Пользователь литл-бух: Какие разделы формы 4-ФСС заполняет организация на УСН? 

Вячеслав Шинкарев: Организации на УСН не надо заполнять раздел I (листы 2-4). Остальные разделы подлежат заполнению (лист 1, листы 5-9).
Рекомендуемый порядок заполнения формы 4-ФСС можно найти на сайте ФСС:
http://www.fss.ru/ru/legal_information/23962/26372.shtml

Пользователь jokonda: У нас ООО на УСН 15% (доходы минус расходы). Пожалуйста, ответьте на следующие вопросы по начислению пособия по временной нетрудоспособности в 2010 году:
1. Если стаж сотрудника меньше 5 лет (но больше пол года), то для расчета дневного пособия берется 60% от среднего дневного заработка? (или МРОТ?)
2. Какой максимальный размер пособия в 2010 году?
3. При расчете среднего дневного заработка учитывается начисленный районный коэффициент?
4. Налогообложение пособия: облагается НДФЛ, не облагается взносами в ПФ и ФСС от несчастных случаев. Правильно?
5. Документы, предоставляемые в ФСС: заявление, расчетная ведомость (4-ФСС), копия больничного листка, копия трудовой. Ничего не забыла?
Пожалуйста, проверьте правильность расчета пособия. Больничный выписан с 09.03.2010 по 23.03.2010. Стаж сотрудника 2,5 года.
1. Рассчитываем сумму среднего дневного пособия:
Расчетный период март 2009 – февраль 2010. Календарных дней 212. Общая сумма заработка 62895,24. Средний дневной заработок = 62895,24:212=296,68
Размер дневного пособия = 296,68*60%=178,01
2. Рассчитываем максимальную сумму дневного пособия. =17250:31=556,45 ?
Значит для расчета пособия берем сумму 178,01
3. Рассчитываем общую сумму пособия =178,01*15=2314,06.
Из них 356,02 (первые два дня) выплачиваются из средств работодателя. Эта сумма уменьшает единый налог.
2314,06 (13 дней) возмещает ФСС. Эта сумма в расходы не принимается.
Спасибо

Вячеслав Шинкарев: 1. расчет идет исходя из 60% среднего дневного заработка
2. В 2010 году разные определения максимального размера пособия. Во-первых есть максимальный размер пособия за 1 день, определяемый как 415000/365 = 1136,99 (в високосном году тоже надо делить на 364!). Этот максимальный размер пособия еще зависит от стажа, то есть для сотрудника упомянутого в 1.1. максимальный размер составит: 1136.99 * 0.6 = 682,19.
А есть максимальные размеры пособия, используемые при страховом стаже меньше 6 месяцев или при нарушении режима. Этот максимальный размер равен МРОТ за полный месяц (в местности, где используется районный коэффициент – с учетом районного коэффициента). Отличие этого максимального ограничения от ранее описанного в том, что оно, во-первых, уже не зависит от страхового стажа (если мы говорим про нарушение режима). Во-вторых, оно определяется для каждого календарного месяца свое. То есть для января мы используем ограничение 4330/31 = 139,68 в день, а для февраля 4330/28 = 154,64 рубля в день.
3. С 2010 года наметилась небольшая путаница в головах расчетчика как применять районный коэффициент. Районный коэффициент безусловно входит в расчет среднего заработка. Но максимальный размер дневного пособия, исчисленный как 415000/365 = 1136.99 используется без увеличения на районный коэффициент. То есть величина 1136.99 одна и та же на всей территории РФ.
4. Зависит о каком «пособии» говорим. Для обычного заболевания – да правильно. Для оплаты отпуска по беременности и родам – нет неправильно, там еще и НДФЛ не надо платить.
5. Ничего.
6. На этапе 2 ошибка: никаких 17250 в 2010 году нет. Сравнивать надо с 1136.99 * 0.6 = 682,19. Но на расчет это не повлияло. И на этапе 3, выплата за 13 дней у меня получается 2314,13

Пользователь askirka: Сотруницу , находящуюся в отпуске по уходу до 3 лет, из дружественной организации перевели в нашу. Ни одного дня она у нас не работала. Сейчас она принесла больничный лист по беременности и родам . С какого заработка начисляется пособие - исходя из оклада, указанного в приказе о приеме на работу , или из МРОТ ( 4 330 руб ) Спасибо.

Вячеслав Шинкарев: В соответствии с порядком прописанном в первом абзаце пункта 11.1 Постановления Правительства РФ №375 от 15.06.2007 (в ред. Постановления Правительства РФ №839 от 19.10.2009), расчет должен вестись исходя из оклада установленного работнику. В том случае если применяются районный коэффициент, то с учетом районного коэффициента.

Пользователь Elena338: 1. Организация возмещает секретарю расходы на проезд в общественном транспорте (оплачивает месячный проездной), т.к. эти расходы осуществляются в целях выполнения работником трудовых обязанностей (обязанности курьера). Сумму возмещения не облагаем НДФЛ, т.к. она не является экономической выгодой работника. Имеется приказ о возмещении расходов сотруднику, связанных со служебными поездками.
Можно ли считать такую работу разъездной согласно ч.1 ст.168.1 ТК?
2. И нужно ли начислять на сумму возмещения страховые взносы согласно закона 212-ФЗ и включать эту сумму в расчет среднего заработка при расчете больничного листа?

Вячеслав Шинкарев: 1. Если у работника есть выделенное рабочее место (а я сомневаюсь, что у секретаря его нет), то скорее всего сложно будет признать характер работы разъездным, хотя еще можно посмотреть на долю времени на рабочем месте и в разъездах. Более того, если характер работы разъездной, то Вы этот момент обязаны были отразить в трудовом договоре (ст.57 ТК РФ). Если это не отражено, то это еще один "минус".
2. В соответствии со статьей 7, 212-ФЗ в базу для исчисления страховых взносов входят выплаты и иные вознаграждения начисляемые по трудовым договорам. Исключения перечислены в статье 9, список закрытый, и туда подобные компенсации не входят. В частности часть 2 статьи 9 касается только командировок, а у нас разъездной характер работы. Еще можно было бы воспользоваться п.2ж части 1 статьи 9:
2) все виды установленных законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации), связанных:
ж) с расходами физического лица в связи с выполнением работ, оказанием услуг по договорам гражданско-правового характера;
Но данная компенсация не установлена законодательным актом.

Анонимный пользователь: В соответствии с п.5 ст.3 закона 255-ФЗ (в действующей редакции) в СЛУЧАЯХ, установленных законами Российской Федерации, федеральными законами, финансовое обеспечение расходов на выплату страхового обеспечения в размерах сверх установленных законодательством Российской Федерации об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством осуществляется за счет межбюджетных трансфертов из федерального бюджета, предоставляемых на указанные цели бюджету Фонда социального страхования Российской Федерации. Смущает фраза "в размерах сверх установленных законодательством Российской Федерации". У всех работников льготных категорий (ЧАЭС, "Маяк", Семипалатинск и т.д.) больничные листы оплачиваются в 100% размере, т.к. стаж этих работников превышает 8 лет. О каком размере сверх установленного законодательством РФ идет речь? Поясните подробней о каких СЛУЧАЯХ идет речь в данной статье.

Вячеслав Шинкарев: Например, пособия по уходу за ребенком (в двойном размере до 3 лет):
Постановление Правительства РФ от 16 июля 2005 г. N 439 (в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2006 N 871, от 27.01.2009 N 36)
Кроме, того, в том же Законе РФ 1244-1 от 15.05.1991 речь идет и о других гражданах (статья 13):
7) граждане, постоянно проживающие (работающие) на территории зоны проживания с правом на отселение; (в ред. Федерального закона от 24.11.1995 N 179-ФЗ)
8) граждане, постоянно проживающие (работающие) на территории зоны проживания с льготным социально-экономическим статусом; (в ред. Федерального закона от 24.11.1995 N 179-ФЗ)
9) граждане, постоянно проживающие (работающие) в зоне отселения до их переселения в другие районы; (в ред. Федерального закона от 24.11.1995 N 179-ФЗ)
10) граждане, занятые на работах в зоне отселения (не проживающие в этой зоне);
11) граждане, выехавшие добровольно на новое место жительства из зоны проживания с правом на отселение в 1986 году и в последующие годы;
Среди этих граждан могут быть и те, кто еще не имеет стажа в 8 лет.

Пользователь findir-gom7: Добрый день! У меня такой вопрос: арендодатель выставил нам (арендатору) счет на оплату пропусков (проезд личных а/м) на территорию арендодателя. Счет оплачен на период - год. У нас есть письмо в адрес арендодателя с перечнем сотрудников, гос.№ а/м для оформления пропусков. Затраты планирую списывать как расходы будущих периодов ежемесячно на внереализационные расходы (не принимая в расходы для налогового учета). Облагается ли сумма оплаты пропусков на проезд личных а/м сотрудников НДФЛ и взносами в ПФ, ФОМС, ФСС, травматизм? Если да, то в какой период (единовременно - по факту оплаты или ежемесячно, в течении года)?

Вячеслав Шинкарев: Скорее всего, можно считать оплату пропусков для проезда к месту работы компенсацией расходов, связанных с выполнением сотрудниками трудовых обязанностей. Но с уверенностью можно сказать, что эта компенсация не установлена законодательством, что является условием в п.3 ст.217 НК и п.2 ч.1 ст.9 212-ФЗ для не начисления НДФЛ и страховых взносов. Учитываться они должны по факту оплаты, то есть в Вашем случае – единовременно.

Пользователь Natalia M.: Добрый день. У меня два вопроса по разным юр. лицам.
1) Раздел 5. Есть переплата по 2009 году. Как теперь ее можно вернуть, в налоговой или через ПФР? Зачесть ее по-моему нельзя.
2) Фирма не ведет деятельности с момента регистрации. Сдаем нулевки. Подписывает директор. На 1 странице РСВ-1 в графах кол-во застрахованных лиц и среднесписочная численность мы ставим 1 или 0?
Заранее, спасибо

Вячеслав Шинкарев: Есть рекомендуемый порядок заполнения РСВ-1, например на сайте ПФ РФ. В частности там сказано по первой части Вашего вопроса:
Раздел 5 заполняется при наличии на начало расчетного периода недоимки (переплаты) по страховым взносам, образовавшейся по состоянию на 31.12.2009 включительно.
Что касается второй части вопроса, то, как я понимаю, все зависит от того как оформлен директор на время отсутствия деятельности.
То есть количество застрахованных лиц будет равно 1.
А вот среднесписочная - тут мы должны ее посчитать с учетом того как оформлен Ваш директор (отпуск без содержания?).
Полностью правила расчета среднесписочной численности можете найти в Приказе Федеральной Службы Государственной Статистики от 12 ноября 2008 г. N 278 п.п. 80-86.
Если у директора отпуск без содержания, то он входит в списочный состав целыми единицами (подпункт у) пункта 82), и, скорее всего, среднесписочная будет 1.

Пользователь ольга_31: Доброе время суток! Являюсь добровольщицей почти 3,5 года. Сейчас на руках 2 больничных за 2010 год, в апреле буду готовить их на возмещение. Сожалею, но по новым правилам. Есть несколько вопросов...
1. Один больничный по уходу за ребёнком до 3-х лет. Его считать по МРОТу или по ограничениям по стажу? (60% и с 11-ого дня 50%)
2. В РО ФСС устно просят сначала оплатить 1507 руб., а потом подавать на возмещение, несмотря на то, что за прошлый год взносов уплачено около 10 т.р. Как на это реагировать?
3. Насколько законно требование РО ФСС о возмещении пособий по временной нетрудоспособности самому ИП на расчётный счёт, а не на личный?
4. Этот пункт связан с пунктом 3. Тот же вопрос, но по отношению к работникам ИП. Планируемые возмещения по БиР и пособия по уходу за ребёнком до 1,5 лет работницы не покроют толком расходы на открытие-ведение-закрытие расчётного счёта.

Вячеслав Шинкарев: 1. Этот больничные Ваши или Ваших работниц? Добровольно Вы уплачивали взносы с доходов Ваших работниц (3%) или со своих доходов как ИП? Если речь идет о Вас лично, то к Вам относится п.3 Постановления Правительства РФ №375 от 15.06.2007 (в ред. Постановления Правительства РФ №839 от 19.10.2009):
«…средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия, принимается равным минимальному размеру оплаты труда, установленному федеральным законом на день наступления страхового случая.»
Или вот еще ссылка на ответ на сайте ФСС
Если же речь идет о Ваших работниках, то им расчет ведется на общих основаниях.
2. Спокойно порекомендовать работнику ФСС прочитать Федеральный Закон 213-ФЗ от 24.07.2009, а именно п.16 статьи 37:
Лица, добровольно вступившие по 31 декабря 2009 года (включительно) в правоотношения по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, имеют право на получение пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, единовременного пособия женщинам, вставшим на учет в ранние сроки беременности, ежемесячного пособия по уходу за ребенком, единовременного пособия при рождении ребенка по страховым случаям, наступившим в 2010 году, при условии, что они уплатили страховые взносы на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством в Фонд социального страхования Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом "Об обеспечении пособиями по обязательному социальному страхованию граждан, работающих в организациях и у индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, и некоторых других категорий граждан" в течение шести месяцев либо за меньший период, но в размере не менее 1 507 рублей. Если страховые взносы уплачены указанными лицами до 1 января 2010 года в сумме менее 1 507 рублей, право на указанные пособия возникает у них при условии уплаты недостающей суммы страховых взносов в Фонд социального страхования Российской Федерации до наступления соответствующего страхового случая.
3. В самой инструкции, определяющей порядок расходования средств ФСС (Постановлении ФСС РФ от 09.03.2004) раздел IV п. 4.3, абзац второй, написано:
«Выделенные средства на выплату пособий перечисляются страхователю с банковского счета отделения (филиала отделения) Фонда на его счет в банке или почтовым переводом.»
То есть никакого указания, какой этот счет нет.
Но с другой стороны, есть еще инструкция ЦБ РФ и согласно п. 2.3 Инструкции ЦБ РФ от 14.09.2006 N 28-И "Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам)" для совершения расчетов, связанных с предпринимательской деятельностью, индивидуальным предпринимателям открываются расчетные счета. Следовательно, у Вас должен быть расчетный счет, на который поступят средства.
4. Средства для возмещения работницам поступят на Ваш же расчетный счет, открывать расчетные счета каждой работнице не требуется.

Анонимный пользователь: Если сотрудник не вышел на работу добровольно, в табеле ему поставили прогул, он уехал в другую область и там с ним случился сердечный приступ, лежал в больнице 2 недели, ему там выдали больничный, как организации его оплачивать в общепринятом порядке или не оплачивать совсем.

Вячеслав Шинкарев: Причины отказа в оплате б/л перечислены в части 2 статьи 9 Федерального закона 255-ФЗ от 29.12.2006 (в ред. Федеральных законов от 09.02.2009 №13-ФЗ и от 24.07.2009 №213-ФЗ):
2. Основаниями для отказа в назначении застрахованному лицу пособия по временной нетрудоспособности являются:
1) наступление временной нетрудоспособности в результате установленного судом умышленного причинения застрахованным лицом вреда своему здоровью или попытки самоубийства;
2) наступление временной нетрудоспособности вследствие совершения застрахованным лицом умышленного преступления.
То есть отказать полностью в назначении пособия Вы не можете.
Вы можете не оплатить дни прогула: используя п.1. или п.2 части 1 той же самой статьи:
1. Пособие по временной нетрудоспособности не назначается застрахованному лицу за следующие периоды:
1) за период освобождения работника от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации, за исключением случаев утраты трудоспособности работником вследствие заболевания или травмы в период ежегодного оплачиваемого отпуска;
2) за период отстранения от работы в соответствии с законодательством Российской Федерации, если за этот период не начисляется заработная плата;
Но для этого необходимо будет доказать факт прогула. Точнее то, что прогул не был следствием сердечного приступа.
Ведь вполне возможно, что работник выезжал в свой город, чтобы успеть на работу, но у него случился приступ и доехать он уже не смог.

Анонимный пользователь: Помогите разобраться! Я работаю посменно: сутки через трое. Администрация вводит новую оплату больничных листов. Мы работаем с поквартальным учётом рабочего времени. Сейчас издали приказ, что если работник заболевает и уходит на больничный, то в том случае если у него после смены которую он отстоял следующая смена по предварительному графику нерабочая то и оплаты за эти дни не будет и на оплату будет подаваться то время которое он должен находиться на смене....то есть 4 дня уберут , а если две смены выходных подряд то и 8 дней..получается что был на больничном а оплаты не будет!

Вячеслав Шинкарев: Это какой-то произвол со стороны Вашей организации.
Начнем с того, что оплата больничных осуществляется по календарным дням, причем оплате подлежат и выходные, и нерабочие праздничные дни. Это правило установлено с 2007 года и не менялось в 2010.
Основные нормативные документы: Постановление Правительства РФ №375 от 15.06.2007 (в ред. Постановления Правительства РФ №839 от 19.10.2009) и Федеральный закон 255-ФЗ от 29.12.2006 (в ред. Федеральных законов от 09.02.2009 №13-ФЗ и от 24.07.2009 №213-ФЗ)

Пользователь Radugabuh: В 2007г был заключен договор на услуги с адвокатом, в том же году подписан акт. Т.к. сумма очень большая, оплата затянулась на длительное время. Последние выплаты попали на 2010г. Надо ли их облагать взносами в Фонды?

Вячеслав Шинкарев: Смотрим п.1 статьи 7 Федерального Закона 212-ФЗ от 24.07.2009. В соответствии с ним объектом обложения признаются выплаты и иные вознаграждения начисляемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц по трудовым договорам и гражданско-правовым договорам , предметом которых является выполнение работ, оказание услуг за исключением вознаграждений, выплачиваемых лицам, указанным в пункте 2 части 1 статьи 5 этого же закона.
А пункт 2, части 1, статьи 5, это:
2) индивидуальные предприниматели, адвокаты, нотариусы, занимающиеся частной практикой (далее - плательщики страховых взносов, не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам), если в федеральном законе о конкретном виде обязательного социального страхования не предусмотрено иное

Пользователь Olkhsana: Добрый день! У работника период временной нетрудоспособности приходится на период с 01.02.2010 по 15.02.2010. Согласно п.1 ст. 14 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ, расчетным периодом является период с 01.02.2009 по 31.01.2010. В расчетном периоде работнику помимо должностного оклада выплачивалась материальная помощь: на дорогостоящее лечение в апреле 2009 года в размере 15000 рублей, на организацию отдыха - в июле 2009 года в размере 10000 рублей, и в январе 2010 года в размере 10000 рублей.

Материальная помощь на дорогостоящее лечение, выплаченная в апреле 2009 года не облагалась ЕСН (так как не предусмотрена трудовым договором и не включается в расходы по налогу на прибыль на основании п. 23 ст. 270 НК РФ) и не включалась в расчет среднего заработка в 2009 году (в соответствии с п.4 Постановления Правительства РФ от 15.06.2007 № 375). Материальная помощь на организацию отдыха, выплаченная в июле 2009 года облагалась ЕСН (так как предусмотрена трудовым договором и включается в расходы по налогу на прибыль на основании п. 25 ст. 255 НК РФ) и не включалась в расчет среднего заработка в 2009 году (в соответствии с п.4 Постановления Правительства РФ от 15.06.2007 № 375). Материальная помощь на организацию отдыха, выплаченная в январе 2010 года включается в базу для начисления страховых взносов в ФСС (в соответствии с п.11 ч.1. ст.9 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ) и в расчет среднего заработка в 2010 году (в соответствии с п.2 Постановления Правительства РФ от 15.06.2007 № 375 (в редакции Постановления Правительства РФ от 19.10.2009 № 839)) в сумме, превышающей 4000 рублей. В каком размере следует включить данные выплаты в средний заработок, исходя из которого исчисляется пособие по временной нетрудоспособности по страховому случаю, наступившему в феврале 2010 года.

Вячеслав Шинкарев: Что касается прошлогодней материальной помощи, с которой не делались отчисления в ФСС, то в законодательстве этот момент никак не отражен. Специалисты ФСС в своих устных консультациях на семинарах , а также в всевозможных статьях в журналах говорят, что такие выплаты следует учитывать в расчете среднего заработка (речь идет только о тех случаях что наступили после 01.01.2010 или той части случаев, начавшихся в 2009 году, которая приходится на 2010 год). Но, как говорится, слово к делу не пришьешь. Хотелось бы, чтобы слова были закреплены документом имеющим юридическую силу. До этого момента, на мой взгляд есть два пути: либо получить письменный ответ от своего отделения ФСС и действовать в соответствии с этим ответом, либо не включать пока такие выплаты (в части приходящейся на 2009 год) в расчет среднего заработка, так как доначислить потом пособие проще, чем удержать излишне выданное.

Что касается материальной помощи, с которых делались отчисления в ФСС, то я придерживаюсь мнения, что они должны попадать в расчет среднего заработка в той сумме, с которой делались отчисления в ФСС. То есть материальная помощь, на организацию отдыха должна учитываться в полном объеме, материальная помощь 2010 года - за вычетом 4000.

Этот материал доступен бесплатно только авторизованным пользователям

Войдите через соцсети
или

Регистрируясь, я соглашаюсь с условиями пользовательского соглашения и обработкой персональных данных

Комментарии

5
  • Клишевич

    Добрый день!

    Расскажите, пожалуйста, в каких случаях базы для начисления страховых взносов на ОПС, ОМС и в ФСС различаются? (Заполнение карточки индивидуального учета)

  • Tatiana_56

    Добрый день!

    В расчётный период (60 месяцев  работы подряд)  для исчисления ЗР(среднемесячного заработка)  для  определения стажевого к-та(СК) при расчёте ПК(пенсионного капитала) попадают периоды больничных по беременности и родам и периоды отпусков по уходу за детьми до 1,5 лет. При расчёте ЗР месяцы отпуска, предоставляемого по уходу за детьми до 1,5 лет, исключаются и заменяются другими, непосредственно предшествующими избранному периоду или непосредственно следующими за ним. А месяцы больничных по беременности и родам не заменяются(хотя также входят в страховой стаж для исчисления пенсии), т.е. войдут в период 60 месяцев. Но сами выплаты по больничным исключаются ( "обнуляются") - так мне сказали отделе назначений ПФ.

    В моём случае приходится 10 месяцев выплат по беременности и родам ( на двоих детей)  из 60-ти месяцев, выбранных для расчёта.

    Слышала, что  выплаты по беременности и родам за периоды  до 1997 года  должны включить для расчёта ЗР.

    Где истина?

     

     

     

  • Над. К

    Tatiana_56, вопросы надо на форуме задавать