Чей долг работника «первичнее» - перед банком-кредитором, или перед своей фирмой, в которой он занял денег? Что делать с сотрудником, который внезапно оказался нетрудоспособным инвалидом? Какие финансовые документы требовать от подрядчика? Может ли гендиректор заблокировать проведение общего собрания акционеров? Соглашаться ли ставить сотруднику в трудовой запись о приеме на работу раньше, чем на самом деле?
Ответы на эти вопросы - в очередном обзоре форума Клерк.Ру.
Как делить долги работника?
"Нам на фирму пришло постановление суда об обращении взыскания на заработную плату работника - по причине несвоевременного возврата кредита банку, - пишет Аноним. - И сумма эта, судя по всему, будет взыскиваться очень долгое время. Но работник, в то же время, взял заем у фирмыи погашает его равными частями ежемесячно, в соответствии с договором. Какой порядок удержания из зарплаты будет теперь?
Удерживается сумма займа по договору с фирмой, оставшаяся часть (до 50% от зарплаты) погашается по постановлению? Или же первоочередным долгом становится долг перед банком?"
"Заключите с работником дополнительное соглашение, согласуйте новый график погашения займа", - советует Law.
"Я не вижу в законе указания на приоритет данного постановления перед другим долгом", - не соглашается Аноним.
"Приставов надо пропустить вперед, потом уже погашать долг перед фирмой, - считает Кир11, ссылаясь на закон "Об исполнительном производстве" и Трудовой кодекс.
"Нет ни у вас, ни у работника, других вариантов, кроме как подать на работника в суд по формальным основаниям, - пишет BorisG. - Это должно быть сделано только для того, чтобы встать в одну очередь с приставами. По решению суда вы будете с приставами делить удержание пополам. Если у работника не появится еще и алименты".
Что делать с хитрым инвалидом?
"Год назад к нам пришла новая сотрудница, - рассказывает Аделинка. - При приеме на работу она сказала, что ее трудовая книжка утеряна, и ее устраивает работа по совместительству. А недавно она принесла больничный. Чтобы ей выплатили 100%, сразу нашлась трудовая! А в трудовой штамп, что у нее инвалидность. Запросили справку, чтобы выяснить, какая: оказалось, 2-я, нерабочая.
Чем это грозит организации?"
"Аделинка, если у нее в трудовой отсутствует запись об основном месте работы, то о каком совместительстве идет речь? - интересуется Белка ТНТ. - В этом случае ваша организация автоматически становится ее основным местом работы, и не о каком совместительстве (даже внешнем) речь не идет тогда.
"Возможно, вы правы, - соглашается Аделинка, - но в графиках мы ей проставляем 4 часа".
"А что за штамп об инвалидности? - недоумевает Старый ворчун. - В первый раз слышу о таком".
"Уже лет десять, как в трудовую книжку никакие записи об инвалидности не вносятся, - пишет GSokolov. - Выдаётся справка МСЭК. И группа инвалидности не может быть рабочей или нерабочей, а степени способности к трудовой деятельности отменены. Единственный документ, устанавливающий способность к трудовой деятельности - это программа реабилитации инвалида, но это рекомендательный документ. Для инвалида вы просто должны не превысить предела продолжительности оплаты пособия по больничному листу за год".
"Инвалидность ей дали еще в 1989 году бессрочно, уточняет Аделинка, - она жительница одной из бывших республик СССР".
"Тогда или оплачиваете ей больничный и тут же увольняете, поскольку группа нерабочая, или работница продолжает делать вид, что она не инвалид и больничный оплачиваете по стажу", - пишет Аноним.
"Так сотрудница требует доплаты по до 100%!" - замечает Аделинка.
"Доплатите и увольте", - советуют читатели.
"Уволить на каком основании? - интересуется GSokolov. - Сама по себе группа инвалидности не устанавливает полную нетрудоспособность. Инвалиды и с 1 группой в некоторых случаях могут работать. У неё медицинское заключение о полной нетрудоспособности есть?"
"Основание надо придумать, ибо склонна к вранью, - считает Старый ворчун. - В перспективе велика вероятность получения от нее неприятностей".
"А вы не подумали, откуда у этой склонности ноги растут? - спрашивает GSokolov. - Человек инвалид уже много лет, на пенсию нормально не прожить, могла бы ещё поработать, так в трудовой книжке дурацкий штамп, который по воззрениям некоторых лишает её конституционного права на труд. Вот и приходится придумывать, как выйти из положения, чтобы не появлялись лишние вопросы".
"Во народ пошёл - сразу "уволить", - удивляется Генук. - Нет никаких проблем - пусть принесёт или купит в переходе медсправку, что ей разрешено работать 4 часа в этой должности. У работодателя нет проблем, наоборот, практически одни плюсы:
1. Страховые взносы по уменьшенному тарифу.
2. Травматизм в размере 60% от тарифа
3. Выполняется квота по инвалидам, тем более в Москве, где это контролируют.
А то "уволить"... Самих надо уволить".
Приключения с неадекватным подрядчиком
"Я должен заплатить налом деньги подрядчику (500 тысяч рублей), но не могу понять, как зафиксировать то, что он получил эти деньги, - жалуется a.polyak. - Есть договор с юрлицом. Подписи, печати есть. Деньги принимает сотрудник организации-подрядчика. А где должен расписаться сам подрядчик?"
"Документы он вам должен выдать, в частности, кассовый чек, - отвечает Glawbuch. - Если сумма по договору выдавалась частями, будет много чеков".
"А если у него нет кассового аппарата?"- спрашивает a.polyak.
"Значит, отправляйте деньги безналом", - отвечают читатели.
"Подрядчик утверждает, что достаточно договора на работы и утвержденной сметы, - пишет a.polyak. - Чек не обязателен. Что мне делать?"
"Такие вопросы решать заранее. Зачем нужны неадекватные подрядчики? На крайний случай берите от него доверенность на получение наличных и квитанцию к ПКО взять, - советует бух2007. - Уж ее-то они нарисовать смогут? Писать они умеют? Вы же понимаете, что юрлицо может заявить, что они денег не получали. И этого сотрудника на прием налички никто не уполномочивал".
"Порядок нарушает здесь платящая сторона", - замечает Январь. "Полный набор нарушений, - подтверждает Andyko. - Расчеты наличными между организациями, вообще-то, ограничены".
"В общем, если я возьму квитанцию (но без чека), можно ли провести, пускай с нарушением эти товары/услуги?" - уточняет a.polyak.
"Можно, невыдача чека - это не ваше нарушение", - отвечает Andyko.
"Кассовую дисциплину, насколько я знаю, проверяет прежде всего банк, - пишет a.polyak. - В нашем банке бардак, им это не надо. В общем, если что, заплатим штрафы, ничего не поделаешь".
Гендиректор акционеру не помеха
"Акционер нашей организации (у него 53%) инициировал вопрос о проведении общего собрания акционеров, - пишет agusha84. - Но на нем будет решаться вопрос о снятии полномочий директора, поэтому тот (тоже акционер с пакетом около 16%) может просто не придти на собрание. А по уставу нашей организации председательствует на собрании именно директор. Что в таком случае делать? Кто подпишет протокол?"
"Избирайте председателя и секретаря и не парьтесь", - советует _balakin.
"А как же п.10 ст.49 закона об АО? - сомневается agusha84. - Может, я неправильно его понимаю?"
"В принципе, правильно, - отвечает Leila, - но общее собрание акционеров не может быть не проведено только из-за того, что отсутствует лицо, которое должно быть председателем (если, конечно, есть кворум).
Еще есть п. 4.14. Положения о дополнительных требованиях к порядку подготовки, созыва и проведения общего собрания акционеров (утверждены Постановлением ФКЦБ РФ от 31.05.2002 № 17/пс (ред. от 07.02.2003): "В случае, если на внеочередном общем собрании, проводимом по решению лиц, имеющих право требовать проведения внеочередного общего собрания, отсутствуют лица, которые председательствуют на общем собрании в соответствии с Федеральным законом "Об акционерных обществах", председателем общего собрания является лицо, принявшее решение о проведении внеочередного общего собрания (его представитель), или, если решение о проведении внеочередного общего собрания принято несколькими лицами, - одно из них, определенное их решением."
Директор может оспаривать по избранию председателя, но не по остальным вопросам".
Без единого разрыва
"Компания взяла на работу нового сотрудника, он проработал месяц, и только сейчас, в декабре, его решили официально оформить, - рассказывает Julius. - Соответственно, никакие взносы и официальная зарплата ему не платились. С предыдущей работы этот сотрудник уволился в феврале и по трудовой, получается, до декабря не работал. Теперь он просит, чтобы в трудовой была запись о приёме его с марта, чтоб у него не было такого "провала" в стаже. А все прочие документы пусть будут как надо, с декабря. Насколько это всё вообще реально?"
"А что изменится, если в трудовой будет запись с марта? - интересуется AleSamokh. - Для Пенсионного фонда, коль налоги не платились, стажа все равно нет, наоборот, когда пойдет на пенсию, из-за этого несовпадения трудовой и отчетности могут быть проблемы. Если только у какого-нибудь будущего работодателя для расчета процентов по больничному, но если стаж больше 8 лет - это уже неактуально для него".
"А оно вам надо? - спрашивает Кузичева Людмила. - Вы в трудовой должны сослаться на номер приказа о приеме на работу, то есть сделать приказ прошлым числом... А потом сотрудник при увольнении попросит компенсацию за неиспользованный отпуск с марта. Сотруднику хочется, чтобы в трудовой было красиво, а вам зачем все это?"
"Да можно, конечно, его с марта по декабрь отправить в отпуск без сохранения зарплаты, - пишет Белка ТНТ. - Только для чего?"
Начать дискуссию