Бухгалтерия

Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 6 по 13 июня 2011 года

Может ли ФСС решать, имеет ли право ИП принимать на работу сотрудников и платить им ту зарплату, которую считает нужным? Когда ИП должен сдавать сведения о среднесписочной численности работников? Можно ли при помощи Центробанка проконтролировать движение средств по счетам коммерческого банка? Как автору фальшивых дипломных работ обезопасить себя от нападок клиентов? Кто должен «доводить» до сотрудников ФНС федеральные законы?
Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 6 по 13 июня 2011 года

Может ли ФСС решать,  имеет ли право ИП принимать на работу сотрудников и платить им ту зарплату, которую считает нужным?  Когда ИП должен сдавать сведения о среднесписочной численности работников? Можно ли при помощи Центробанка проконтролировать движение средств по счетам коммерческого банка? Как автору фальшивых дипломных работ обезопасить себя от нападок клиентов? Кто должен «доводить» до сотрудников ФНС федеральные законы?

Ответы на эти вопросы – в очередном обзоре форума Клерк.Ру.

ФСС - царь и бог?

"Неужели в других городах ФСС творит такой же беспредел, как и у нас? - взывает к читателям форума olga-edvisbuch. - Наш ФСС возомнил себя и налоговой инспекцией, и инспекцией по труду, и судом, который может на непонятных основаниях решать вопрос об экономичности и целесообразности работы ИП. Вот один пример. ИП родила дочку, с ФСС договор добровольного страхования не заключала, ее муж работает у нее по трудовому договору. Он пишет заявление на ее имя, прилагает установленные законом документы на выплату единовременного пособия на рождение дочери. Она ему производит выплату и пишет заявление на возмещение пособия в ФСС. А потом звонят из ФСС и спрашивают: "А на каком осовании у вас часть работников переведена в этом году на 0,25 ставки? Вы, наверное, укрываетесь от налогов?". Я ответила, что не от налогов, а делаем ремонт в складе и всему составу сотрудников выходить нет необходимости, и пытаюсь выяснить, с чем связан их вопрос. Они мне отвечают: нам нужны приказы о переводе сотрудников на 0,25 ставки, в т.ч. и мужа, для того чтобы решить, целесообразно ли содержать сотрудников на 0,25 ставки, и может ли муж прокормить семью на 0,25 ставки и т.д. Я спросила - какое отношение это имеет к пособию на рождение ребенка? Ведь оно дано государством на каждого рожденного ребенка, независимо от того, на какой ставке работает его родитель. А тем более, что у мужа есть подсобное хозяйство родителей, на котором растут свинки, бычки, овощи и фрукты, да он еще успевает и управляться с делами его жены - ИП! Нет ограничения ставки по трудовым договорам для граждан в нашем законодательстве! Нет строгого закона на содержание семьи только на деньги, а не на продукт своего труда! На это мне ответили, что это решать не мне, а директору фонда. А что решать? Директор Фонда, что сам подписывает федеральные законы? Или он - Царь и Бог?".

"Напишите жалобу на ваш ФСС в администрацию президента, - советует eka8853, - очень действует! Шелковые становятся! А всем работодателям с подобными трудностями нужно направлять официальные письма в ФСС с описью вложения, с уведомлением, и ждать официального мотивированного отказа".

"На сайте ФСС есть горячая линия", - напоминает OlgaK.

"Вот другой случай, - продолжает olga-edvisbuch. - Ко мне обратился ИП. Сам он работает с 2004 года, женился, его супруга окончила специализированные курсы по ведению отчетности ИП на УСН, о чем имеется свидетельство. С января 2009 года она работает у него бухгалтером по трудовому договору. В марте 2010 года она ушла в декрет и в апреле родила дочь. ИП принял бухгалтера на время отпуска по БиР своей супруги. Та ей начислила блист, выплатили деньги, в том числе и пособие на рождение ребенка. ИП обратился в ФСС с просьбой возместить расходы. Ему отказали даже в возмещении пособия на рождение ребенка! Он обратился в суд. А суд отказал в возмещении, удовлетворив доводы Фонда об экономической нецелесообразности должности бухгалтера, которую занимала его супруга. Теперь составили апелляционную жалобу, будем бороться. Может, наше правительство сразу запретит принимать на работу родственников и беременных женщин?".

"В материалах суда говорится, что ИП назначил жену на должность бухгалтера с окладом 20 000 руб., - читает Генук упомянутое дело. - Судом принимается довод фонда о том, что Черепанова Т.В. фактически не работала, а была лишь оформлена бухгалтером. Это, по версии фонда, следует из того, что на расходных ордерах и платежные ведомостях отсутствует ее подпись. Расчетные ведомости по средствам Фонда (форма 4 – ФСС РФ) за весь проверяемый период составлялись не женой ИП. До трудоустройства к предпринимателю женщина в должности бухгалтера не работала, имеет сертификат по пятимесячному курсу обучения бухгалтерскому учету в области предпринимательства. Согласно КУДиР, за 2009 год доход ИП от предпринимательской деятельности составил 381 436,92 руб., однако данный доход был получен по результатам работы за 2008 год. Иных доходов предприниматель не имел, тем самым предприниматель не мог выплачивать какую-либо заработную плату за счет собственных средств. Суд и ФСС правы. Это ж надо было додуматься, чтобы исполнителем по всем 4-ФСС лепить не жену-бухгалтера. Да и доход за год меньше зарплаты той же жены-бухгалтера. Можете не апеллировать - без толку".

olga-edvisbuchс этим не согласна:"Во первых - по доходу: ГК РФ не разделяет имущество ИП как гражданина, поэтому нигде не сказано, что заработная плата ИП не может выплачиваться из его денежных средств, которые у него находятся в письменном столе, а не в сейфе. Тем более, что прибыль прошлых лет также имеется - и не только от деятельность как ИП, но и от продажи его имущества, как физика. Во вторых, отчеты в ФСС, как и вся отчетность, отправлялась через ТСС, которого у ИП не было. Но, если Вы знаете, то на настоящий момент в любом фонде, любой налоговой сидят девчата, к которым приходят люди, и те уже по готовым данным отправляют отчетности. Стоит это всего лишь от 150 до 300 рублей за одну отправку. Отправляют они отчеты по доверенности, поэтому и подписи на отчетах стоят не бухгалтера, а одной из таких девчат".

"Зарплату муж-ИП по факту платил не из дохода ИП, а из личных средств мужа-физлица, - продолжает настаивать Генук. - Ну и куда возвращалась зарплата после удержания НДФЛ? В ту же тумбочку. 99.9%, что проиграете. Налицо явное мошенничество. Не стоит такая работа бухгалтера такого мелкого ИП 240 тысяч рублей за год. Даже в Москве, а Вы в Ставрополе. Заберите апелляцию и не позорьтесь. Правда, есть в этом деле одно слабое звено, на котором, пожалуй что, можно сыграть. Но надо кардинально поменять стратегию защиты. Если у этой женщины первый ребёнок, то выступать должна она и только она. Её небольшая речь должна быть неожиданна и интересна, она должна быть короткой и эмоциональной. Ей нужно разжалобить суд, это ее единственный шанс".

"Подпись на этих документах должна быть самого предпринимателя, - уточняет Над.К., - поскольку бухгалтер у ИП просто счетный работник, он не является должностным лицом, которое может заверять подобные документы. Если, конечно, ИП не дал доверенность. Насчет того, что расчетные ведомости по средствам Фонда составлялись и предоставлялись не Черепановой Т.В... А что, ИП не может иметь нескольких бухгалтеров? По поводу "недостаточной квалификации работника". Получается, что любой закончившей курсы бухгалтеров работнице нельзя уходить в отпуск по БиР, поскольку её признают недостаточно квалифицированной для такой работы? А как им тогда начинать работать? "Заработная плата выплачена работникам за счет средств, внесенных в кассу предпринимателем"... А у ИП вообще нет кассы и у него все деньги личные, других просто нет. В общем, большинство аргументов суда просто никуда не годятся. Но все вышесказанное не отменяет того, что схема явно мошенническая".

У Вашей налоговой глюки

"Я ИП, свидетельство получила 26 апреля сего года, работаю совершенно одна, - пишет Аноним. - На днях получила письмо насчет несданных сведений о среднесписочной численности сотрудников. Мол, срочно сдать и штраф 1000 рублей. Что это было?".

"Ни о каком штрафе речи идти не может, - отвечают читатели. - Только организации после создания обязаны сдавать сведения о среднесписочной. У Вашей налоговой глюки. Сходите к ним и пригрозите жалобу написать в ФНС".

"НК, часть первая статьи 80", - подсказывает Анжелика Ник.

"Читаю НК РФ, ст.80, - пишет Аноним. - Да, все про организации, но, цитирую:

"Сведения о среднесписочной численности работников за предшествующий календарный год представляются налогоплательщиком в налоговый орган не позднее 20 января текущего года, а в случае создания (реорганизации) организации - не позднее 20-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором организация была создана (реорганизована). Указанные сведения представляются по форме, утвержденной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов, в налоговый орган по месту нахождения организации (по месту жительства индивидуального предпринимателя)".

Вот эта приписочка в скобочках смущает".

"ИП сведения представляют раз в год до 20 января, - отвечают читатели. - Вот за 2011 год до 20 января 2012 года и будете представлять.

Чуть позже Аноним рассказывает, как все было: "Звоню, говорю, мол так и так, я ИП. До 20 января 2012 года сдам, сейчас не обязана. Инспектор верещит - "читайте НК внимательнее!". Я ей советую то же самое и прошу имя-отчество начальника. Голос становится мягче. Потом спрашиваю, почему, мол, штраф 1000 рублей? Она - "что вы, это ошибка. Всего 200 рублей". Я про себя думаю - "хорошо поторговалась". Тем не менее,уточняю ФИО начальника областной налоговой. На конце провода просьба сообщить мой контактный номер и обещание уточнить и перезвонить. Через час звонок с извинениями и обещанием провести разъяснительную беседу с инспектором. Спасибо вам всем, дорогие "клерковчане"!".

Видит ли Центробанк движение на банковских счетах?

"Какой департамент ЦБ или какое ведомство (если это не ЦБ) ведет единую базу данных банковских операций, в том числе перевода денег со счета юрлица? - задает вопрос vpalex. - Дело в том, что у меня есть подозрения, что руководство регионального отделения одного из банков договорилось с юрлицом и перевело деньги с его счета, несмотря на судебный запрет. Выписке из банка доверия нет. Где можно проверить ее правильность?".

"Такой базы не существует, - отвечает Demin. - Банк не мог сам перевести деньги. На это должно было существовать волеизъявление клиента, каковое банк с чувством исполнил. Будет запрос от суда. Банк даст суду выписку. Я очень сомневаюсь, что банк будет заморачиваться на подделку выписок. Это как бы не принято. Руки никто не подаст".

"Помнится, несколько лет назад такие базы даже продавались на черном рынке, и информация в них была верной, - не сдается vpalex. - Поэтому и возник мой вопрос. Почему возникли подозрения относительно банка? Когда суд наложил арест на почти пустой счет должника, то руководство банка звонило судье и требовало снять арест. Спрашивается, зачем? Когда через несколько месяцев официально был запрос на движение средств по этому счету, то он "затерялся" в канцелярско-почтовых дебрях. Когда повторный запрос с поручением был лично доставлен в банк, то юрист банка очень его испугался и пытается найти формальную причину его не исполнить. Если все чисто и движения после ареста счета не было, то зачем банку темнить и не выдать пустую выписку? Скорее всего, судебный арест пришел в тот момент, когда на этот пустой счет должны были упасть крупные деньги транзитом. Вот вся и причина нынешних танцев вокруг выписки".

"Чудеса расчудесные, - парирует Demin. - Я себе такую ситуацию даже представить не могу. То ли это, извините, Ваша фантазия, то ли это типа "зажигалка". Насчет баз с черного рынка. Вы вроде как должны быть в теме, что на рынок пошла т.н. база проводок всего-навсего одного из кустов ЦБ. В такой базе нет и быть не может внутренних операций кредитных организаций. Единой базы не было, нет, и в обозримом будущем не предвидится. В региональном отделении ЦБ с Вами разговаривать не станут. Переадресуют в банк. Это на 100%. Если платежи были внутренними, то ЦБ их физически не видит".

"ЦБ не видит не только внутренние платежи, но и платежи через межбанковские расчеты, - добавляет BorisG. - Для небольшого банка это тем более характерно. Так что вариантов гораздо больше".

Как правильно работать над поддельными дипломами

"Иногда, чтобы подработать, я берусь за помощь студентам в написании дипломов, - рассказывает nikmay. - Но в этот сезон попались два слишком нервных заказчика, все их не устраивает. Все не так. Каждый день куча бессмысленных переделок. Деньги каждый уплатил уже наполовину. Работы им отданы, НДФЛ с полученных денег будет уплачен в июле. Хочу отказаться от дальнейшего сотрудничества с ними. Вопрос: если вдруг они захотят как-то подпортить мне существование, как мне с юридической стороны быть защищенным? Никакого договора мы не заключали".

"Они что, признаются кому-то в том, что мошенничают и не сами пишут дипломы?" - недоумевают читатели.

"Любопытно, каким образом осуществлялась оплата, - дополняет KOHKUCTADOP. - Если нал на руки без расписок и т.п. - то можно сказать, что вообще ничего для этих ребят не делалось, или делалось на безвозмездных началах (т.е. ни взаимных обязательств между обеими сторонами, ни предпринимательской деятельности лично автором не осуществлялось). А если это был платеж на банковскую карту или что-то подобное, что позволяет идентифицировать автора, как получателя денег - ситуация иная. И все зависит лишь от намерений ребят распорядиться этими платежными документами, то тут можно много фантазировать и моделировать".

"Оплата наличными в руки", - уточняет nikmay.

"Ну и всё, - пишет KOHKUCTADOP. - Значит, не было никаких денег вовсе. Даже если от самих работ всплывут какие-либо "хвосты" - да, помогал, содействовал, переписывались, совещались, но это нормальные общеиспользуемые средства взаимодействия. А вот денег не получал и не претендую. Кстати, если придерживаться версии с отсутствием получения дохода, то и НДФЛ платить не надо".

"А есть ли возможность оспорить законность получения ими дипломов после защиты мною написанных работ?" - интересуется nikmay.

"Это не Ваши проблемы - сдали они или нет, если Вы не прописали в договоре, - отвечает E_As. - Оспорить "законность получения ими дипломов" не выйдет".

До них не дошло

"В нашей налоговой (Управление ФНС по Тверской области) говорят, что для ООО на УСН займ или кредит являются доходом, и их нужно фиксировать в КУДиР, - пишет artellab. - Так ли это?".

"В вашей налоговой, мягко говоря, ошибаются, - отвечает Милеша. - Кредит и займ не считаются доходом ни у кого. Пусть читают ст. 346.15 НК и п.10 ст.251 НК".

"Когда я им сказал, что не считается (наверное, есть и разъяснения Минфина), они ответили, что до них этого не доведено, - сетует artellab. - А они могут говорить только то, что доведено..."

"Мнение Минфина тут ни при чем, - пишет Милеша. - Минфин может только разъяснить НК по каким-то спорным вопросам, а в вашем случае, все и так ясно. Вот выдержка из п.10 ст. 251 НК (что не является выручкой):

"в виде средств или иного имущества, которые получены по договорам кредита или займа (иных аналогичных средств или иного имущества независимо от формы оформления заимствований, включая ценные бумаги по долговым обязательствам), а также средств или иного имущества, которые получены в счет погашения таких заимствований".

"И это не первый раз, - жалуется artellab. - Помню, спрашивал про дивиденды, так мне там сказали, что "на упрощенке не может быть дивидендов". Пришлось звонить в отдел камеральных проверок, раз на горячей линии такое отвечают. Ну а насчет займа как дохода: когда я сослался на п.10 ст. 251, сказали - "смотря как составлен договор", а потом заявили, что раз такое дело, мол, пишите письменное обращение".

Читатели советуют писать не обращение, а жалобу на безграмотность работников "горячей линии". Зачем, дескать, они там сидят, и за что зарплату получают?

Начать дискуссию