Кто должен заверять справку о совместном проживании супругов? Включаются ли выходные дни в ту часть отпуска, которую работник решил использовать по частям среди рабочей недели? Обязательно ли заключать договор с Почтой России, чтобы гарантированно получать заказные письма? Как быть, если покупатель недвижимости предлагает зафиксировать в договоре не ту сумму сделки, которая будет в реальности? Может ли ИП перевести денежные средства своему родственнику напрямую с расчетного счета?
Ответы на эти вопросы – в очередном обзоре форума Клерк.Ру.
Свечку никто не держал
"Мы живем на севере, - пишет Аноним. - Собрались всей семьей в отпуск. У мужа на работе для оплаты проезда ребенка потребовали документ, подтверждающий факт совместного проживания. Дело в том, что хоть мы и живем вместе, но прописаны по разным адресам. Понятно, в паспортном столе такой справки дать не могут. Бухгалтер предложила, чтобы справку мы написали сами и где-нибудь заверили ее. Мы были в ЖЭУ, паспортном, у участкового ... Все отказали. Что делать? Бухгалтер ссылается на постановление правительства от 12 июня 2008 года N 455 п.11:
"Письменное заявление о компенсации расходов на оплату стоимости проезда и провоза багажа к месту использования отпуска и обратно представляется работником организации не позднее чем за 2 недели до начала отпуска. В заявлении указываются:
а) фамилия, имя, отчество членов семьи работника, имеющих право на компенсацию расходов, с приложением копий документов, подтверждающих степень родства (свидетельства о заключении брака, о рождении, об усыновлении (удочерении), об установлении отцовства или о перемене фамилии), СПРАВКИ О СОВМЕСТНОМ ПРОЖИВАНИИ, копии трудовой книжки неработающего члена семьи".
"По 325 статье ТК нужно фактическое проживание неработающего члена семьи с работником, - подтверждает Генук. - Там же прописано, что порядок утверждает правительство. Вот оно и утвердило, что нужна справка..."
"И где там написано, кто должен справку заверять? - замечают читатели. - Нет ни одного органа, обязанного выдавать такой документ".
"Бухгалтер предложила составить акт за подписью соседей (они как свидетели того, что папа живет с ребенком), - продолжает Аноним. - Составили. Но этот акт нигде не хотят заверять. В паспортном столе сказали, что не будут ставить печать на подписи людей, которых не знают и в глаза не видели. Участковый заявил, что, поставив подпись и печать на этом акте, он собственноручно подпишется под тем, что на его участке живет гражданин без какой либо регистрации, а это административное правонарушение".
"А вы просите не акт заверять, а подписи соседей под ним, - советует saigak. - Не имеют права отказать мне заверить мою подпись на любом подписанном мною лично документе. Правда я совсем не понимаю, зачем вообще что-то заверять. У меня соседка как-то брала подписи у нас - соседей - на заявлении на получение компенсации на оплату коммунальных услуг (ей нужно было доказательство, что ее прописанная вместе с ней внучка с ней не живет). И хватило не заверенных никем подписей соседей с паспортными данными".
"После этого пошли к нотариусу, - продолжает рассказ Аноним. - Тот сказал, что такой документ заверять не будет, поскольку соседи могут свидетельствовать о том, живет человек или нет, только в суде под присягой или у следователя на допросе. Я думаю, мне нужно обратиться к г-ну Путину В.В., поскольку он подписал это постановление. Вот пускай объяснит смысл этой фразы "совместно проживающие". Спасибо нашему "дорогому" правительству за заботу о северных детях".
За чей счет гуляние?
"Помогите разобраться в споре, - просит Аноним. - Человек оформил себе отпуск на 28 дней, но, отгуляв 2 недели, попросил в счет оставшейся части отпуска давать ему по 1-2 выходных дня среди недели. Так вот, вопрос в том, сколько рабочих дней он имеет право взять - 10 или 14. Одни говорят, что только 10 дней и объясняют это здравым смыслом, другие говорят, что можно и 14 - и тоже объясняют здравым смыслом. В первом случае говорят, что на 28 дней положено 8 выходных, и почему это работодатель будет оплачивать его отдых по стоимости рабочего дня? Вторые говорят, что если человек отработал на неделе 4 дня, то, в принципе, он прилегающие выходные заработал. Так в чем правда?".
"Отпуск измеряется в календарных днях, - пишет Storn. - Вы оплатили 28 календарных дней. 14 календарных дней он отгулял. По договоренности он из оставшихся четырнадцати берет среди рабочей недели дни отпуска. Считайте и суммируйте их - как только сумма станет 14, значит, отпуск он уже отгулял".
"Но ведь тогда получится, что он рабочие дни которые стоят дороже, заменит отпускными, которые стоят дешевле, потому что там оплата еще и выходных дней", - протестует Аноним.
"А вот будут эти календарные дни рабочими или выходными - вы договариваетесь между собой", - продолжает Storn.
"Не надо так делать, тогда и не будет споров, - считает бух2007. - Лично я бы ему разрешила только 10 рабочих взять. А не нравится - вообще не получит ничего. Ведь по всем документам он свой отпуск уже отгулял. И предоставляли ему его из расчета 28 календарных или 20 рабочих. То есть руководство не намеревалось давать ему большее количество рабочих дней. А теперь он сам себе решил праздник устроить. Не надо наглеть".
"На мой взгляд, спорить по вышеназванному поводу - это мелочность, - замечает Lylya. - И таких руководителей я не очень понимаю. Чтобы избежать таких ситуаций, когда обе стороны недовольны друг другом, надо все оформлять вовремя и по закону. Отозвать приказом, получить письменное согласие работника, договориться, когда конкретно будут предоставлены недогулянные дни. Не после того, как работник уже прервал свой отпуск и изменил свои планы, а до того, чтобы он знал, на что может рассчитывать".
Я посылку принес, только вам я ее не отдам
"Столкнулась с ситуацией, - пишет Folia. - Оказывается, Почта России не обязана уведомлять получателя о заказном письме на его адрес, если у получателя нет договора с отделением связи по юридическому адресу. Попросту говоря, налоговая шлёт мне заказное письмо, а я никогда об этом не узнаю. Это нормально, да? Или где-то нас Почта обманывает?".
"Почта вас обманывает, - отвечает SidWilson. - Отправитель вообще-то оплатил услугу "Заказное письмо", которая подразумевает под собой доведение этого письма до адресата. Даже обычные письма за 15 рублей и то обязаны кидать в почтовый ящик. Ваше отделение хочет по-легкому срубить деньжат и заставить вас заключить договор. Шлите их лесом, жалуйтесь и требуйте ссылку на правила оказания почтовых услуг, где написано, что они правы".
"Я тут по идентификатору пробила, там значится "неудачная попытка вручения, временное отсутствие адресата", - продолжает Folia. - Это они уже по накатанному работают. Так вот я, будучи уверена, что в отделении мне навязывают "услугу", позвонила по горячей линии, что на сайте Почта России, и мне официальный консультант ответил, что отделение не обязано уведомлять о доставке заказного письма! Я даже не знаю, что и делать".
"Нагло врут, - уверяет BorisG. - Договор заключил отправитель. И если нет никакой переадресации, т.е. Вы находитесь по своему юрадресу, доставить письмо (или опустить уведомление, если почтовый ящик), они обязаны. Жалуйтесь. Обязательно в письменном виде. Действует. И очень неплохо дейтсвует. Несмотря на якобы низкие зарплаты и пофигизм, система качества, т.е. по сути, разбора жалоб, там действует неплохо. Особенно на руководство".
"И куда жаловаться, если консультант на горячей линии говорит то же, что в отделении? - сомневается Folia. - Выходит, это такая политика руководства?".
"Не совсем так, - пишет BorisG. - Политика - отшить ненастойчивых клиентов. То, что так безобразно работает горячая линия - это другой вопрос. А вот "служба качества" там свои деньги вынуждена отрабатывать. Так что в принципе без особой разницы, можно и в свое отделение жалобу писать, главное, чтобы письмо было зарегистрировано. Можно, и это надежнее, в региональный филиал УФПС. Там для этого отдельный человек есть".
"Эх, у нас вся судебная система на почтовых отправлениях завязана. Рыба гниет с головы", - замечает Folia.
"С судебной системой ситуация совсем другая, - продолжает BorisG. - Во-первых, в нарушение "Правил...", судебная система пытается добиваться семидневного срока доставки РПО с отметкой "Судебное". И во-вторых, она же и пытается следить за этим, проводя регулярные совещаения с УФПС. Так что жаловаться на недоставку судебных писем можно и в УФПС, и в судебный департамент. Действует. При этом, конечно, надо понимать, что семидневный срок - это все-таки нарушение постановления правительства. Если Вы, допустим, на 15 день придете за судебным РПО, а его уже не будет (вернули, как недоставленное), суды обычно сроки восстанавливают".
"Ко мне 3-4 года назад приходили с требованием заключить договор, - рассказывает Провинция. - Пришлось "разъяснить" господам, что просматривается коррупционная составляющая и показать диктофон. С тех пор носят письма исправно и больше не пытаются "обувать". В вашем случае можно подключить ребят из УВД, чтобы поговорить с почтовиками на предмет 500 рублей по договору и сколько-то, например, 200 рублей, налом ежемесячно - типа, и вам хорошо, и нам не накладно. Как только купюрки меченые потная ручонка схватит... дальше вам понятно. И неважно, что сумма незначительная. Сейчас в органах аттестация, так что господам полицейским такая акция за счастье".
А миллиона я не получал
"Я, как физическое лицо, продаю организации недвижимость, которая использовалась до этого в коммерческих целях, - рассказывает Аноним. - В юстиции регистрирую договор, где указана сумма больше той, которую я получаю на руки. Т.е. по договору покупатель из заемных банковских средств платит мне 2 миллиона рублей и из собственных - 1 миллион. Но фактически я получаю только 2 миллиона от банка. Такова наша договоренность с покупателем. Расписки о получении не будет, т.е. наоборот, я могу взять расписку у предприятия, что не получал этих денег. В налоговую я буду подавать декларацию только на 2 миллиона. Могут с меня истребовать налог еще с 1 миллиона? Как мне доказать, что этих денег я не получил?".
"Та сумма, которая указана в договоре, и будет вам вменяться в качестве дохода, - отвечает Ludmil-Ka. - Но если из договора не следует, что на момент его подписания вы все денежные средства (т.е. 3 млн. целиком) уже получили, если с помощью расписки или иного письменного документа вы сможете доказать, что в соответствующем налоговом периоде получили именно 2 млн., а не три, тогда Вы правомерно заплатите НДФЛ только с фактически полученных 2 млн. Т.е. Вам надо будет доказать, что доход в денежной форме составил 2 млн. Еще 1 млн. вам продавец останется как бы должен. Физики пока, слава богу, уплачивают НДФЛ только с фактически полученных доходов (за исключением мат.выгоды), типа "кассовый метод".
"Договор для налоговой мне как раз предлагают другой - в котором фигурирует меньшая сумма, - пишет Аноним. - А в юстиции будет зарегестрирован первый. Поэтому и беспокоюсь. Тем более мне этот головняк не нужен, я готов заплатить налог с фактической сделки, а покупатель настаивает, т.к. по договоренности налог - за его счет".
"Лапшу на уши вешает Вам покупатель, - считает mvf. - И Вас толкает на мошенничество и скрытие налоговой базы".
"Если дадите покупателю расписку на 2 миллиона, а в договоре будет стоять оговорка, что расчеты произведены до подписания договора (как это делают часто) - то 1 миллион налоговая доначислит, и все тут, - пишет SidWilson. - Но вы спокойно можете 1 миллион взыскать с организации. Если не дадите расписку вобще - то потом сможете все три миллиона с них взыскать (попытаться, как минимум). А отдельный договор для налоговой отправить не получится. Инспекция сделает запрос в Росреестр, который и представит нормальный договор. И вообще, зачем покупателю 3 миллиона вместо двух? Он что, собирается их к учету поставить? Без платежного документа у него это не получится, значит, они хотят расписку на 3 миллиона. В противном случае договор на 3 миллиона не имеет никакого смысла".
"Покупатель хотел кредит в банке на 3 миллиона, поэтому такая сумма в договоре, - объясняет Аноним. - Кредит ему дали только на 2, остальные он по договору должен заплатить из своих - такая формулировка по требованию банка. Но фактически он их платить не будет - т.к. мы договорились на 2, плюс отдаст налог с 2 миллионов налом. Я пошел ему навстречу, теперь думаю,как избавиться от уплаты лишнего налога. Оговорки, что расчеты произведены до подписания договора, по-моему, нет. Покупатель также согласен предоставить документ, что расчеты полностью не произведены".
"Тогда вы можете спать спокойно, - резюмирует AZ 2. - А вот ваш покупатель - нет, т.к. вы в любой момент можете потребовать полной уплаты".
Забота о маме - не забота банка
"Я ИП, - пишет Аноним. - Могу ли я перевести средства со своего расчетного счета на сберкнижку маме? Что писать в платежке, чтобы не было лишних вопросов у банка или налоговой?".
"А какие могут быть вопросы? - недоумевает echinaceabel. - ИП - это физлицо, средства на расчетном счете - такие же его личные, как и наличка в кармане (единственное отличие, что о существовании р/с ИП уведомляет ФНС - для того, чтобы та могла проверить его доходы). Для подобных переводов никаких предварительных согласований не требуется. Если последующий контроль и может быть, то никак не со стороны банка. Главное - в расходы в целях налогообложения этот платеж не включите".
"Материальная помощь. НДС не облагается" - так сойдет?" - уточняет Аноним.
"Только потом будьте готовы к вопросу о налогах и страховых взносах, если матпомощь превысит 4 тысячи рублей, - предупреждает Larky. - Пишите все-таки правду - о переводе собственных средств в рамках семейных отношений".
"В рамках семейных отношений"... А может, так и написать? - раздумывает saigak.
"А почему нет? - поддерживает BorisG. - Банкиры, конечно, от злости могут и лопнуть. Но посмотреть на их физиономии и потребовать письменное обоснование отказа, если он будет, весьма полезно".
"А почему бы не перевести эти средства себе на карточку (перевод собственных средств, НДС не облагается), - интересуется VIKI1. - Обналичить их и дать маме, или сделать перевод.
"Насчет карточки не знаю, знаю, что, по крайней мере, в моём регионе за снятие налички берутся проценты, а за перевод - фиксированная сумма (независимо от объема), - пишет echinaceabel.
"А мама, получив деньги на сберкнижку с р/с родственника, не должна будет заплатить налог?" - спрашивает Ольга ИП.
Читатели в ответ цитируют ст.208 НК:
"5. В целях настоящей главы доходами не признаются доходы от операций, связанных с имущественными и неимущественными отношениями физических лиц, признаваемых членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации, за исключением доходов, полученных указанными физическими лицами в результате заключения между этими лицами договоров гражданско-правового характера или трудовых соглашений".
Начать дискуссию