Хорош ли кассовый метод для ведения бухучета? Должен ли индивидуальный предприниматель сдавать декларацию по УСН, если у него ЕНВД? Как отдать работнику дубликат трудовой книжки, который он отказывается забирать? Какие сложности влечет за собой попытка руководства контролировать перекуры сотрудников? Может ли бюджетник что-то отсудить у работодателя, если его оклад – меньше МРОТ, а зарплата в целом – больше?
Ответы на эти вопросы – в очередном обзоре форума Клерк.Ру.
Бухучет кассовым методом – за и против
"В 2011 году стало возможным вести бухучет на малом предприятии кассовым методом, - пишет Фиалка13. -Ситуация: у нас УСН 6 %, вели бухучет для дивидендов. В организации очень сложно вытребовать акты выполненных работ на услуги (я бухгалтер-совместитель). Директор не хочет делать их в 1С самостоятельно. В итоге творческий беспорядок. Возможно ли без документа (акта) оприходовать деньги (это может быть не полная сумма услуги, а лишь 30 %, к примеру) как выручку?".
"Ведение бухучета кассовым методом - моветон", - замечает mvf.
"А как же приказ Минфина России от 8 ноября 2010 г. № 144н, - недоумевает Фиалка13. - Или я обрадовалась раньше времени?! Я вообще-то надеялась на то, что, возможно, для определения дивидендов в организации на УСН потребуется минимум усилий по сбору первички (акты от клиентов). Налог ведь только один при УСН. А все душевные и физические силы будут уходить только на учет зарплаты и расчеты по кадрам. Не так ли?"
"А что хорошего в кассовом ведении бухучета? - спрашивает Над.К. - Все налоги и взносы надо начислять по методу начисления, иначе у Вас элементарно неправильно будут заполняться декларации и расчеты по взносам. Про абсурдность кассового метода с точки зрения бухучета я вообще не говорю. Зачем Минфин это накропал, никому непонятно. Что касается "минимума усилий", то без актов не будет никакого кассового метода. Кассовый метод не означает, что авансы пойдут в доходы или расходы по бухучету".
"В нововведении есть пункт, - уточняет Фиалка13:
субъекты малого предпринимательства вправе признавать выручку по мере поступления денежных средств от покупателей (заказчиков). Но только при соблюдении следующих условий:
1) организация имеет право на получение этой выручки, вытекающее из конкретного договора или подтвержденное иным образом;
... и т.д.
Т.е. акты могут быть и не нужны?!"
"Акты на что? Услуги должны быть оказаны, тогда и возникает право на получение выручки", - отвечает Над.К.
Единый – не значит единственный
"Индивидуальный предприниматель когда-то при регистрации оформил УСН, - рассказывает Незабудка88. - Была ли там деятельность когда-то или нет, не знаю. Наверное, не было, т.к. у него розничный магазин на ЕНВД. ЕНВД мы сдаем. Тут пришло письмо из налоговой, что мы обязаны сдавать нулевую декларацию по УСН за 2010 год. Инспектор пока не смогла мне объяснить, на основании какого закона мы это обязаны сделать. Им вроде как приказ пришел. Либо снимайтесь с УСН, либо привозите декларации годовые. Я что-то пропустила в законах?".
"Главу 26.2 НК пропустила", - отвечает Andyko.
"Либо снимайтесь с УСН". Ага. И тогда будете сдавать отчетность по ОСНО", - замечает Над.К.
"Т.е. даже если нет деятельности УСН, а ИП ведет только ЕНВД, то все равно надо? - уточняет Незабудка88. - А если бы он на ОСНО был изначально, а вел деятельность ЕНВД, то тоже параллельно надо сдавать нулевки по НДС каждый квартал? Не было такого, чтобы таскать и ОСНО и ЕНВД, если только ЕНВД идет".
"Да, параллельно надо было бы сдавать нулевки по НДС каждый квартал", - отвечает Andyko.
"И если кто-то не "таскал" - это не значит, что этого не было", - добавляет mvf.
"Чего-то я не понимаю, - пишет Незабудка88. - Если ИП принудительно (по виду деятельности) находится на ЕНВД, то зачем ему еще таскать 3-НДФЛ и НДС? В налоговых бумагу на макулатуру собирают? За последние годы ни одна налоговая не потребовала подобные декларации. Возможно, что они вспомнили про возможность добрать штрафы за счет этого. И кстати, они что, могут заставить подать заявление о снятии с УСН, если нет деятельности?".
"Ну Вам просто повезло, - комментирует Над.К. - Одного ЕНВД не бывает. Заставить подать заявление об отказе от УСН налоговая не может. И не имеет смысла отказываться, скоро ЕНВД и вовсе отменят.
"Инспектор меня по телефону уверяет сейчас, что по УСН я должна сдавать, - пишет Незабудка88. - А если напишу заявление и снимусь с УСН, то по ОСНО в таком случае не надо таскать нулевки - "вы же на ЕНВД".
"Цирк уехал, клоуны остались, - не сдерживает эмоций бух2007. - Обычно в налоговой единый подход к этому вопросу. Или сдавать (хоть УСН, хоть ОСНО), или не сдавать. А эта сортировка по принципу - УСН, не УСН весьма странная".
"Так что теперь делать? - спрашивает Незабудка88. - Сдать только в те инспекции, которые проснулись? Мне что, по всем ИП на ОСНО срочно НДС дослать надо?"
"Да, только в те, которые "проснулись", - подтверждает Над.К. - Зачем лишний раз подставлять людей под штрафы?"
Заберите вашу книжку
"Работник написал заявление по собственному желанию, - пишет agusha84. - Издали приказ, рассчитали причитающиеся суммы. А он отказывается подписывать приказ и получать расчет и трудовую. На самом деле это дубликат трудовой, настоящую трудовую украл его друг - бывший директор, дабы нагадить будущему руководству. Стаж у него приличный, он уже на пенсии был и у нас работал. Сказал, расчет получать не буду, пока трудовую не отдадите, хотя, нехороший человек, сам знает, где она и у кого. Что мне делать? Написать письмо или отправить телеграмму, чтобы он явился подписать приказ и получить расчет с трудовой? Может, еще что-то?".
"Составляйте акт об отказе и на приказе ставьте соответствующую запись, - советует Дмитрий Эль. - Если выдать трудовую книжку работнику невозможно в связи с его отказом от получения, работодатель обязан направить работнику уведомление о том, что ему необходимо явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте. Со дня направления указанного уведомления работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки".
"А если я составлю акт, что он от подписи отказался, в уведомлении мне все равно писать, чтобы он ознакомился с приказом? - спрашивает agusha84. - Нелогично как-то получается".
"Кстати, ст. 80 ТК, - напоминает Lenik:
"До истечения срока предупреждения об увольнении работник имеет право в любое время отозвать свое заявление. Увольнение в этом случае не производится, если на его место не приглашен в письменной форме другой работник, которому в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами не может быть отказано в заключении трудового договора. При этом нигде не написано в какой форме происходит отзыв. Видимо, может быть и письменная, и устная форма".
"Тогда еще интереснее, - пишет agusha84. - Вчера он написал по собственному с сегодняшнего дня. Директор подписал и согласился его рассчитать в тот же день. Он отказался от всего и ушел. Вчера его с 12 часов не было, и сегодня нет. Тогда получается вообще прогул - только директор за прогул его увольнять не хочет. Что делать?"
"Если имеется дубликат трудовой книжки, то чего вы волнуетесь? - не понимает Дмитрий Эль. - Постановление Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 "О трудовых книжках" допускает наличие дубликата. А то, что козни бывшего гендира продолжаются, и вы их не пресекаете - это другая плоскость взаимоотношений".
"Вы предложили сотруднику принести данные из других организаций для восстановления в трудовой книжке? - спрашивает Анжелика Ник. - Какие действия предприняты при потере трудовой книжки?"
"Обращались в милицию и прокуратуру", - отвечает agusha84.
"При увольнении, значит, сотрудник был осведомлен, что вы готовы внести все записи по предыдущим местам работы, если он принесет соответствующие справки, и что об краже трудовой книжки у вас есть справка из милиции? - уточняет Анжелика Ник. - Сотрудника уведомляете, что в связи с его заявлением составлен приказ и внесена запись в трудовую. В связи с чем, мол, просим явиться за документами и окончательным расчетом или письменно указать, куда отправить трудовую книжку и перевести деньги. Ну, что-нибудь типа такого...Или оформляйте неявки на работу и с него просите письменное объяснение отсутствия на рабочем месте. Вдруг он передумал от вас увольняться".
"У меня вопрос один из главных - телеграммой уведомлять или заказным письмом? Нигде четкого ответа не найду", - пишет agusha84.
"Или телеграммой, или ценным письмом с описью вложения, - отвечает Анжелика Ник.
Курение убивает по расписанию
"Работодатель установил "время для курения", - рассказывает Аноним87778. - Издали приказ о возможности курить 2 раза в течение рабочего дня по 5 минут- в 12 и в 16 часов. Насколько правомочны такие действия? Что, в таком случае должен быть уменьшен перерыв или продлен рабочий день? Кадровики напряглись, бухгалтера напряглись - надо ли пересчитывать зарплату?".
"У вас "время перерывов в работе" чем-то предусмотрено?" - интересуется mvf.
"В трудовом договоре прописан перерыв на отдых и прием пищи - 1 час, - отвечает Аноним87778. - Больше ничего нет. Правил внутреннего распорядка тоже не наблюдается, но даже если найдутся, скорее всего там про время для курения ничего нет".
"Значит, работодатель пошел навстречу курящему коллективу", - иронизирует mvf.
"Так в остальное-то время курить запрещено, - сокрушается Аноним87778. - И какое-то наказание ожидается за курение в неустановленное время. Установив такие перерывы, нужно ли рабочий день на 10 минут продлять? Иначе получается, что рабочего времени на норму не выходит".
"А я считаю это нарушением прав работника и почти что вмешательством в личную жизнь, - пишет Irusya. - Курение-вредная привычка. Такая же, как "спать с игрушкой", "рисовать при разговоре "цветочки" и "громко чихать на совещаниях". Работник по закону у нас должен выполнять свои функции, работодатель - платить ему за это деньги. Работодатель вправе устанавливать Правила распорядка. Но у меня есть сильные сомнения, что, к примеру, регулирование "времени нахождения в туалетной комнате" не является регулированием личных прав человека. То же и с курением. А если человек страдает энурезом, его тоже нужно "регламентировать по выходам"? Цель понятна - дисциплина и время труда. Но попробуйте человека наказать за "курение не по графику".
"Не надо путать курение с естественными потребностями, - замечает Сияние. - На перекуры человек может тратить минут по 10 каждый час. Поставьте себя на место работодателя - разве его права при этом не ущемлены?"
"В чем? - возражает jul-2000. - Или вы имеете в виду, что курильщик в это время не работает? А если курение заменить разговором по телефону во время рабочего дня? Сидением в интернете? Или просто ковырянием в носу? Вообще-то я против курения".
"85% "офисных служащих вместо "курения" сидят в одноклассниках, контактах и прочих просторах, - продолжает Irusya. - Почему именно "курильщики" вызывают такое желание их "регламентировать"? На месте работодателя я бы не гребла всех под одну гребенку. Есть те, кто и пялясь в монитор с 9 до 18, мало чем ему полезн", есть и те, кто курит "каждый час", но КПД у них в разы больше. Если что - я курильщик".
"Кстати, работодатель еще обязан оборудовать "место для курения", - вспоминает mvf.
"Так его по любому надо оборудовать, независимо от приказа "курить нельзя помиловать", - пишет Svetishe.
"Надо-то надо, конечно. в законе так написано, - соглашается Анонимrtg. - Только если не оборудуешь, то ничего тебе за это не будет. То есть получается, что как бы и не надо. Мертвая норма".
"Это у вас пожарники недорабатывают, - замечает Svetishe. - Нас на одном объекте задолбали этим местом. И у арендодателя нынешнего все эти спецместа под пожарным контролем. А у перспективного арендодателя в договоре аренды: мест для курения нет, курить на территории запрещено".
"И кстати, у нас что, все работодатели в состоянии выполнить требования СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03? - напоминает mvf:
"1.4. В случаях, когда характер работы требует постоянного взаимодействия с ВДТ (набор текстов или ввод данных и т.п.) с напряжением внимания и сосредоточенности, при исключении возможности периодического переключения на другие виды трудовой деятельности, не связанные с ПЭВМ, рекомендуется организация перерывов на 10 - 15 мин. через каждые 45 - 60 мин. работы".
"Просто всегда "радуют" такие "рукотворчества", - пишет Irusya. - Понятно ведь, что курильщики курить не перестанут, а штрафовать их нельзя. Вот и вопрос - цель приказа?".
"Выгнать народ из курилки, - отвечает jul-2000. - Законодательство не все знают, в суде защищать свои права не все пойдут, зато есть шанс, что испугаются злобного рыка "Приказ не исполняешь?!".
"Так перерыв для курения - это рабочее время или время отдыха? - интересуется Анонимsas. - И некурящим в таком случае тоже перерыв должен быть предоставлен (попить чай, позвонить)? Или как? Или у курящих и некурящих будет разный трудовой распорядок?".
"Хороший вопрос, - соглашается Сияние. - Глобальный. Надо на уровне правительства этот вопрос решать. Ввести запрет на курение по всей стране (как в Таиланде, например). Общество здоровее будет. Или в ТК дополнения, где учтены и курящие, и некурящие".
Не все полезно, что в МРОТ полезло
"Работаю в бюджетной организации муниципального подчинения, - пишет vadim.tvk. - Оклад рассчитывается из МРОТ в 2300 рублей. Объясняют тем,что в бюджете нет средств. Буду увольняться. Как отсудить полагающуюся задолженность,точнее добиться перерасчёта с 01.01.2009 по настоящее время? Трудовой договор как таковой заключён не был . Года два назад каждому сотруднику были даны бланки, где перечислялись должностные обязанности, и что работодатель обеспечивает условия труда. Филькина грамота, никаких цифр или конкретики".
"Ну так судиться о чем будете? - не понимают читатели. - У Вас даже договора нет на руках".
"Но на основании чего-то я зарплату получал? - не сдается vadim.tvk. - На предприятии я с 1993 года и договор для меня - трудовая. Понимаю, что тяжело, но ведь существует тарифная сетка, МРОТ".
"Непонятно, неужели человек столько времени работал за 2300 рублей и молчал? - сомневаются читатели. - А чего теперь вдруг решил выступить? Почему не выступил в 2009 году? Что-то тут не так".
"У меня выработка сутки через двое - в месяц 240 часов, - объясняет vadim.tvk. - 70% за стаж в учреждении, 25% за классность, проценты за ночные, совместительство. Выходит аж 9700. Премия, уже 2 месяца, из фонда экономии зарплаты около 3000 рублей появилась после проверки из Центра. Итого около 13000. Но ведь реально должно быть больше. Остальные надеются, что им так добавят, а я решился судиться! Вот что не так!"
"Я все равно не понимаю, о чем Вы собрались судиться, - пишет Над.К. - Вы получаете в реальности больше МРОТ. Нет закона, что именно оклад должен быть больше МРОТ. Оплата труда включает в себя все вот эти надбавки за стаж, классность и т.п. Она соответствует ТК. То, что у вас в организации явные нарушения трудового законодательства, это понятно, но о чем именно судиться? Вы должны написать в исковом заявлении и обосновать свои требования. Что Вы там напишете?"
"Больше МРОТ должна быть общая зарплата, а не оклад, я на практике с этим сталкивался, - подтверждает Bryansk Eagle. - Одно время Верховный суд было встал на сторону работников, но потом быстро пошел на попятную. С вашими 13 000 зарплаты вы ничего не сможете отсудить".
"Нет закона, что именно оклад должен быть больше МРОТ"? А Единая тарифная сетка? - протестует vadim.tvk. - 1 разряд приравнен к МРОТ, по моей специальности коэффициент 1,407 что должно составлять 6092 - месячный оклад, и уже к нему плюсоваться проценты за выслугу и т.д. Этот закон отменяли с 2009 и вводили НСОТ,но потом продлили до 2010 года. Что касается муниципальных бюджетных предприятий, то он распространяется на них до сих пор! Кстати, МРОТ и оплата труда - это разные вещи! Оплата труда - это зарплата, она включает в себя МРОТ, все надбавки за стаж, классность и т.п.".
"У Вас несколько странная формулировка, - замечает Над.К. - Оплата труда включает в себя оклад плюс все остальное. Но оклад сам по себе может быть меньше МРОТ".
Начать дискуссию