Должно ли ТСЖ на ОСНО начислять НДС из дотации местного бюджета по коммунальным платежам? Положен ли казенной организации вычет по НДС, если НДС платится только в части аренды муниципального имущества? Какая фамилия матери, желающей дать ребенку фамилию своего нового мужа, должна стоять в его свидетельстве о рождении – «старая», по первому браку, или «новая», по второму? Какие личные последствия могут ждать бухгалтера, ежеквартально подделывающего накладные и счета-фактуры на полмиллиона рублей? Можно ли возвращать займ учредителю фирмы сразу из наличной выручки, минуя расчетный счет?
Ответы на эти вопросы читайте в очередном обзоре форума.
ТСЖ на ОСНО: НДС и налог на прибыль
«Впервые готовлю отчетность в ТСЖ, много вопросов, мало ответов, - пишет gamira. Ведется только уставная деятельность.
1. Согласно ст. 149 все наши операции не облагаются НДС. Но у нас в городе действует следующая схема: из местного бюджета компенсируется часть тарифов на воду, водоотведение и отопление. Компенсируется очень странно - мы (ТСЖ) выставляем комитету по ЖКХ счет-фактуру на сумму компенсации, бюджет нам ничего не платит, поставщик переводит каким-то договором (я его еще не видела) долг с нас на Комитет и судится с ним, получая деньги по суду. Бред, но это жизнь. Вопрос: будет ли облагаться НДСом сумма дотации? Выделять ли мне НДС в счет-фактуре, выставляемой нами Комитету по ЖКХ? И какие проводки я должна сделать?
Думаю так, поправьте, если нет:
- Д86 К60 на сумму счет-фактуры от поставщика, НДС включаем в стоимость.
- Д76.06 К86 начислены коммунальные услуги населению по сниженным тарифам.
- Д 62 К86 начислена дотация комитету.
- Д60 К62 перевод долга от поставщика на комитет на сумму дотации.
Меня смущает использование 62 счета, если не платить НДС (а если платить, то реально нечем, там большие суммы за отопление).
2. Налог на прибыль
Прочитав бездну всего, пришла к следующему: коммуналку (ХВС, в/отведение, ГВС, отопление, лифт, мусор, т.е. все "транзитные" платежи) ни в расходах, ни в доходах не показывать. Всё остальное, за что население платит как за "содержание жилья" - показывать в доходах начисленное жильцам по утвержденным тарифам, а все расходы ТСЖ (зарплата, взносы, материалы и прочее, не покрываемое коммунальными платежами) - показывать в расходах. Естественно, будет убыток. Прокомментируйте, пожалуйста».
«Д 62 К86 начислена дотация комитету, - констатирует Александр7272. - А почему 62, а не 76 контрагент Комитет? По поводу того, что показывать в доходах и расходах - на форуме есть две позиции:
- Уставная деятельность - все ставим в доход и расход, прибыль "0"
- Уставная деятельность - не коммерция, дохода "0", прибыль "0"
Комментарии будут в зависимости от сторонника позиции».
«Запутали проводки окончательно, - считает m'm. - 86-60 счет от поставщика, допустим, на 100 рублей.
62-86 начислили населению, допустим, 80.
76-86 задолженность комитета по расчету 20.
60-51 оплатили 80 средства населения
60-76 перевели задолженность 20.
Где счета от вас комитету? Не возникает. "Ни в расходах, ни в доходах не показывать". Ну да, если учесть, что вы поставщик для населения, и договор с поставщиком у вас - договор поставки, то конечно. "Естественно, будет убыток". А жить на что собираетесь в следующем году? Вы либо цену на год неправильно установили, либо идете к банкротству».
«62 или 76, комитету, собственно, не принципиально, - пишет gamira. - Сегодня еще общалась с бухгалтерами других ТСЖ, там утверждают, что раз в муниципальном контракте указаны суммы с НДС (а мы, вообще говоря, на ОСНО являемся плательщиками НДС), значит, нужно выставлять счет-фактуры с НДС и начислять его к уплате в бюджет. Теперь я уже думаю о том, а можно ли поставить к вычету "частичный" НДС от поставщика?».
«62 - это реализация», - объясняет Александр7272.
«Я понимаю, что это реализация, я имела в виду, что если ставить на 62, то это уже точно объект налогообложения НДС возникает, - пишет gamira, - наверное, надо ставить на 76. Перерыла весь "Консультант", такое ощущение, что эта дотация только в нашем городе существует. Еще раз:
86-60 нам начислил водоканал 100.
76Н (население)-86 мы начислили жильцам 80.
76к (комитет)-86 мы выставили комитету счет-фактуру 20.
51-76н жильцы всё оплатили 80.
60-51 мы заплатили водоканалу 80.
60-76к водоканал перевел наш долг на комитет 20. По-моему, всё ровно, нет?».
«86 целевые взносы, а водоканал - это коммуналка, - пишет Александр7272. - 76 Вода-60 водоканал».
«Т.е. коммунальные платежи проводить без 86 счета? – уточняет gamira. -76Вода-60 начислили нам. 76жильцы - 76 вода начислили жильцам? А с какой целью используется 86 счет? Для платежей "содержание жилья"?».
«Да», - отвечает Александр7272.
«Всё-таки спрошу еще раз самое главное: должно ли ТСЖ начислять НДС из дотации местного бюджета по коммуналке? – продолжает gamira. -Дотируются вода, канализация и отопление, называется в муниципальном контракте это "Компенсация выпадающих доходов". И если начислять - то можно ли принять к вычету НДС, предъявленный поставщиком, в части тарифа, покрываемой дотацией?».
«Если исходить из логики отношений, то бюджет перечисляет деньги за население, - отвечает Александр7272. - Поскольку вы населению НДС не выставляете и не являетесь его плательщиком, то выставлять его не нужно. Выставляйте нулевую счет-фактуру. Т.е. без НДС, если вы освобождены от его уплаты».
«А почему это на ОСНО по коммунальным услугам населению НДС не выставляется? – интересуется Индрек. - Он же есть в тарифах».
«Если организация освобождена от уплаты НДС, она может его не выделять, - замечает Александр7272, - т.к. приходует коммуналку в полном объеме и НДС включается в стоимость».
«ТСЖ не должно начислять НДС из дотации местного бюджета по коммуналке, - пишет m'm. - У меня выигранный арбитраж, посмотрите в практике, таких судов много! Аргументы все приведены в решениях судов. А к вычету вы имеете право принять 19 счет полностью, аргументы там же. Кстати, на сегодня осталось очень мало городов с такими дотациями, в основном все перешли на 100% тариф населению».
Казенная организация и вычет НДС по аренде
«У меня казенная организация, плачу НДС по аренде муниципального имущества, - сообщает aelital. - Читала, что если правильно оформить счет-фактуру, то можно делать вычет по НДС на эту сумму, но НДС я не плачу, кроме как по аренде. Положен ли мне вычет по НДС в таком случае?».
«Составляете счет-фактуру от имени арендодателя, -инструктирует Сергей А.В. - Регистрируете в книге продаж. В следующем квартале (т.е. после уплаты НДС в бюджет) регистрируете этот счет-фактуру в книге покупок и предъявляете к вычету».
«А почему в следующем квартале?» - спрашивает Натулёчек.
«Потому, что данный вычет может быть применен только после уплаты НДС в бюджет», - объясняет Сергей А.В..
«А можно ли накопить вычет и применить его не в следующем квартале, а позднее?» - интересутеся aelital.
«Мне кажется, нет, - отвечает Сергей А.В. - Кроме того, если у Вас нет операций, облагаемых НДС, то вычет Вы применить не сможете вообще».
«Извините, я опять не поняла, так все-таки могу применить вычет вообще или не могу? – пишет aelital. -У меня нет операций, облагаемых НДС, только налоговый агент по аренде».
«Тогда НДС, уплаченный в качестве налогового агента к вычету принимать нельзя», - отвечает Сергей А.В..
«А освобождение от НДС на основании чего?» - уточняет Натулёчек.
«Да нет освобождения, - пишет Сергей А.В. - Просто, вероятно, организация автора подпадает под это положение:
НК-146:
2. В целях настоящей главы не признаются объектом налогообложения:
4.1) выполнение работ (оказание услуг) казенными учреждениями, а также бюджетными и автономными учреждениями в рамках государственного (муниципального) задания, источником финансового обеспечения которого является субсидия из соответствующего бюджета бюджетной системы Российской Федерации».
«Ни арендодатель, ни арендатор субсидию не получаем», -наводит ясность aelital.
«А какую же деятельность осуществляете, если не платите НДС?» - спрашивает Сергей А.В..
«Орган местного самоуправления, - отвечает aelital. - Получается, что у меня нет необходимости вести книгу покупок и продаж по начислению и уплате НДС по аренде, раз не принимаю к вычету? Или это моя обязанность, так как сдаю декларацию с начислением?».
«Книгу продаж надо вести, если Вы платите НДС как налоговый агент», - пишет Сергей А.В..
Сменить фамилию ребенка
«Если мать вышла замуж во второй раз, поменяла фамилию и хочет поменять фамилию несовершеннолетнему ребенку от первого брака, то в новом свидетельстве о рождении какая фамилия матери должна стоять - новая по нынешнему паспорту или предыдущая, как в старом свидетельстве о рождении ребенка?» - спрашивает tanjucha.
«Та, которая была на момент рождения ребенка», - Аноним.
«А где про это можно почитать? - интересуется tanjucha. - У двух женщин из четырех, у которых я интересовалась, стоит новая фамилия в свидетельстве».
«Почитайте закон об актах гражданского состояния», - советует Аноним.
tanjucha читает его, можно сказать, вслух: «Статья 63. Изменения записей актов гражданского состояния в связи с переменой имени:
1. На основании записи акта о перемене имени вносятся изменения в записи актов гражданского состояния, ранее составленные в отношении лица, переменившего имя, и выдаются новые свидетельства о государственной регистрации актов гражданского состояния с учетом внесенных в записи актов гражданского состояния изменений.
В случае, если перемена имени произведена органом записи актов гражданского состояния в отношении гражданина Российской Федерации, иностранного гражданина или лица без гражданства на территории Российской Федерации, изменения в записи актов гражданского состояния, составленные в отношении таких лиц компетентным органом иностранного государства с соблюдением законодательства иностранного государства, не вносятся.
2. При перемене имени родителями изменяются сведения о родителях в записи акта о рождении ребенка, не достигшего совершеннолетия.
В записи акта о рождении ребенка, достигшего совершеннолетия, сведения о его родителях изменяются по заявлению данного лица в порядке, установленном настоящим Федеральным законом для внесения исправлений и изменений в записи актов гражданского состояния.
3. При перемене фамилии обоими родителями и имени отцом изменяются фамилия и отчество ребенка, не достигшего возраста четырнадцати лет, в записи акта о его рождении.
При перемене фамилии одним из родителей фамилия их ребенка, не достигшего возраста четырнадцати лет, может быть изменена по соглашению родителей, а при отсутствии соглашения по указанию органа опеки и попечительства.
Изменение фамилии и отчества ребенка, достигшего совершеннолетия, в связи с переменой фамилии его родителями и имени отцом производится в порядке, установленном настоящим Федеральным законом для государственной регистрации перемены имени.
4. На основании внесенных изменений в запись акта о рождении ребенка, не достигшего совершеннолетия, выдается новое свидетельство о его рождении.
Я так понимаю - фамилия матери тоже должна поменяться? Или я чего-то не так понимаю?».
«Значит, сейчас разрешили так делать, -добавляет Аноним. - Раньше было нельзя».
"Раньше" - это когда? – не сдается tanjucha. -Моему мужу 1978 г.р. мать поменяла фамилию на фамилию отчима в 10 лет, и в свидетельстве о рождении у него стоит новая фамилия матери. А другая девушка меняла фамилию себе и ребенку примерно в то же время - там фамилия матери старая стоит... Где логика? Или в разных регионах по разному?».
«Всегда это было, внимательно читайте, - пишет АнонимК. - Не фамилию изменили, а "При перемене имени родителями изменяются сведения о родителях в записи акта о рождении ребенка, не достигшего совершеннолетия» .
Далее, если всей семьей меняете свою фамилию, то "При перемене фамилии обоими родителями и имени отцом изменяются фамилия и отчество ребенка, не достигшего возраста четырнадцати лет, в записи акта о его рождении» .
И, наконец, ваш случай насчет мамы и смены фамилии ребенка - "При перемене фамилии одним из родителей фамилия их ребенка, не достигшего возраста четырнадцати лет, может быть изменена по соглашению родителей, а при отсутствии соглашения по указанию органа опеки и попечительства".
Скорее всего, у вашего мужа произошла либо ошибка у органов ЗАГСа, либо сознательный подлог в духе "никто и не заметит". Обычно указывают ФИО матери, которое было при регистрации свидетельства о рождении, поскольку в законе, вы видите, отсутствует случай, когда один из родителей поменял фамилию».
«При перемене имени родителями изменяются сведения о родителях в записи акта о рождении ребенка, не достигшего совершеннолетия", - цитирует tanjucha. - Вообще-то там обобщенное название "имя" - под ним имеется в виду имя, фамилия, отчество. Нет?».
«Еще раз имя, имя, -повторяетАнонимК. - Иначе это бы жестко регламентировалось. Но еще раз повторюсь, могут и вас прописать с новой фамилией - это будет нарушением, но если только вы это заметите. Старый работник ЗАГСа обязательно впишет вас с первой записи. Для вас есть утешение, оказывается, некоторые ЗАГСы Москвы идут навстречу матерям, поменявшим фамилии себе и ребенку (новый мамин муж усыновляет ребенка или тот, кто записан отцом дает согласие на смену фамилии ребенка), и в новом свидетельстве о рождении пишут мать с новой фамилией, так сказать "в интересах ребенка". А если вы мать-одиночка (т.е. в свидетельстве о рождении ребенка стоит прочерк или отец записан со слов матери), то вам необходимо выйти замуж сначала и поменять фамилию, а затем поменять фамилию ребенку (вы попадаете под п.3) или же новый муж усыновляет ребенка. А вообще, есть ли смысл все это менять, если ребенок родился в законном браке? Даже если вы поменяете фамилию ребенку с согласия бывшего, в свидетельстве о рождении запишут - Иванов Иван Петрович, мать Иванова Мария Сидоровна, отец Петров Петр Иванович».
Сколько придется отсидеть за фальшивые накладные на полмиллиона в квартал?
Сколько можно схлопотать за поддельные товарные накладные и счёт-фактуры на полмиллиона в квартал? – спрашивает Neolink. -И кому, поддельщику или директору? Документы подделывались для оптимизации налогов».
«Вот оно что такое - оптимизация...», - глубокомысленно замечает Andyko.
«Ст. 199 п.2 УК», -отвечаетАнжелика Ник.
«Еще и преступный сговор» , - добавляет OlgaK.
«В нашей стране можно схлопотать в зависимости от того, кто и зачем будет копать», -замечаетIrusya.
«Да тут разные статьи УК могут всплыть, - добавляет Над.К. - Например, руководство заявит, что тот, кто подделывал документы, положил деньги себе в карман. И подать заявление в полицию. Так что подделывателю стоит хорошенько подумать».
«Ну там ведь не всё так серьёзно, -оправдывается Neolink, - фирмы, от которых приходные документы, уже закрыты, а фирма-мартышка служит не больше года. Но всё равно как-то не спится. Ладно, почитаю УК.
А ст. 199 п.2 УК - это же уклонение от уплаты налогов, у меня-то всё в сборе, скорее подделка бланков государственного образца».
«Интересное кино, а что такое по Вашему уклонение от налогов? – возмущается Над.К. - Просто тупая их неуплата? Вы вот занижаете налогооблагаемую базу поддельными документами, это, по Вашему, что такое?».
«Не совсем понял, - пишет Neolink, - крупный размер и особо крупный - это цифры по недоимке налогов или по налогооблагаемой базе?».
«По сумме налога (по недоимке), -объясняет Шмымзик. - Ну и до кучи:
2. Лицо, впервые совершившее преступление, предусмотренное настоящей статьей, а также статьей 199.1 настоящего Кодекса, освобождается от уголовной ответственности, если этим лицом либо организацией, уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с которой вменяется данному лицу, полностью уплачены суммы недоимки и соответствующих пеней, а также сумма штрафа в размере, определяемом в соответствии с Налоговым кодексом Российской Федерации».
Возврат займа из выручки предприятия
«У меня директор хочет, чтобы я возвращала ему займ сразу из наличной выручки, без расчетного счета, - пишет клуха. - Знаю, что за это не предусмотрено какой-либо ответственности, но все равно боюсь рисковать, т.к. раньше банк не давал разрешение на такие операции. Сейчас будут проверять налоговые. У кого есть опыт возврата займа из кассы? Подскажите, как поступить».
«Что подсказывать-то? Как приказал - так и делайте», - отвечает mvf.
«У всех есть опыт возврата займа из кассы. Без нареканий», - пишет Тоня.
«Вас налоговая проверяла? – уточняет клуха. - У меня был возврат займа из наличной выручки (Сбербанк), и мне было вынесено замечание по поводу расходования выручки, поэтому нарекания ЕСТЬ, я не просто так спрашиваю».
«Еще раз, - пишет Тоня. - О каких "нареканиях" речь? У нас в стране нормативно-правовые акты едины и для банков и для налоговой. Если банкиры вам когда-то сделали замечание, то налоговая может только сделать тоже самое. Вы замечаний боитесь?».
Ссылки по теме:
- Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 25 июня по 1 июля 2012 года - Клерк.Ру, 02.07.12
- Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 18 по 24 июня 2012 года - Клерк.Ру, 25.06.12
- Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 13 по 17 июня 2012 года - Клерк.Ру, 18.06.12
Начать дискуссию