Как уволить водителя, который не желает переучиваться? Надо ли начинающему бухгалтеру учить проводки наизусть? Может ли ИП оформить трудовую книжку самому себе? Будет ли копиться долг за должником по алиментам, если у него нет официального дохода? Что делать, если человек с таким же адресом в паспорте, как у вас, является недобросовестным заемщиком, а кредиторы ищут его в вашей квартире?
Ответы на эти вопросы читайте в очередном обзоре форума.
Лишние права – лишние хлопоты
«Работает на фирме водитель на легковом автомобиле, - рассказывает Fedotova. - Прав на вождение автобуса у него не было и нет, получать не желает. Фирма купила автобус и желает водителя на предприятии иметь одного: и на легковой автомобиль, и на автобус. Нынешний водитель увольняться не хочет. Скажите, пожалуйста, как быть?».
«Информируете его за 2 месяца о предстоящем изменении существенных условий трудового договора, потом (через 2 месяца) увольняете с выплатой выходного пособия», - пишет Аноним.
«А выходное пособие - сколько месяцев?» - уточняет Fedotova.
«Почитайте ТК, - советует Аноним. - Зависит от того, когда трудоустроится работник. До 3-х месяцев после увольнения».
«А почему, собственно, его по сокращению нужно увольнять, если "прав на вождение автобусом у него нет, получать не желает", - недоумевает ZZZhanna. - Издайте приказ о направлении на обучение на нужную категорию, если откажется - накладываете дисциплинарное взыскание за отказ от исполнения распоряжения руководителя, если отказывается повторно - увольняете по инициативе работодателя».
«Если уволите по сокращению штата, то придется выплачивать средний заработок за 2-3 месяца, - пишет kiry. - Вот только это надо грамотно оформить. Если в штатном расписании был "водитель", и он же остался - то какое же это сокращение штата? При судебном разбирательстве он легко восстановится с выплатой средней зарплаты. А если уволите из-за отказа работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора - выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка. В любом случае надо уведомить его за 2 месяца».
«Водитель-то он водитель, - замечает YUM. - Да вот беда, требования к нему сменились И он, в виду недостаточной квалификации исполнять новые обязанности НЕ ИМЕЕТ ПРАВА! Таким образом, штатная единица водитель категории "В" сокращается, а водитель категории "Д" вводится. Чистое сокращение!».
«А объясните мне, пожалуйста, почему, если работодатель в этой ситуации предлагает дополнительное обучение/переквалификацию, а работник не желает, это не имеет никакого значения? – не сдается ZZZhanna. - Вот бухгалтер, например, не желает прослушать семинар по изменению налогообложения и желает ничего нового не знать, и платить налоги по-старому, это можно? Не наказуемо, не имеет значения? А если что, то этого бухгалтера можно уволить по сокращению, а нового принять на должность со знанием законодательства текущего года? Или где я не понимаю?».
«На мой взгляд, ситуация с бухгалтером не будет сокращением, - отвечает saigak. - Вот с водителями все логично, они квалификацию законную имеют, а бухгалтер - он и в Африке бухгалтер».
«Сошлись на 78 статье - Увольнение по соглашению, - сообщает Fedotova. - Отступные - месячный оклад».
Зубрить или не зубрить?
«Надо ли учить наизусть бухгалтерские проводки, чтобы их понимать?» - спрашивает Юлия707.
«А если план счетов поменяют? – интересуется echinaceabel. - А есть такие операции, которые планом счетов даже и предположиться не могли, и что тогда?».
«Если понимаете, то зачем учить? – пишет Svetishe. - Проводка отражает суть операции: где взяли, куда дели. Например, отнесли деньги в банк. Где взяли? В кассе. Касса - какой счет? 50. Отнесли куда? В банк. Банк - какой счет? 51. Итого проводка Д51 К50».
«Когда я училась в техникуме, то даже на экзамене план счетов лежал на столах, и им можно было пользоваться, - вспоминает saigak. - А в институте преподаватель требовала учить номера счетов (это притом, что тогда был год перехода с одного плана счетов на другой). Подход при учебе везде разный. но когда постоянно на работе с этим сталкиваешься, то само собой запоминается».
«Насколько мне известно, сейчас многие бухгалтеры не знают проводок, и причина этого – компьютеры, - замечает hochu-znat. - В основном, их знают только те, кто начинал учет вручную, без программ. А когда человек работает в программе, да еще на двух-трех операциях, то и проводки ему ни к чему».
«Значит, это не бухгалтеры, - пишет Над.К. - А операторы по внесению данных в программу. А учить проводки наизусть как раз бессмысленно. Они сами запомнятся в процессе работы».
«Вы себе запишите самые распространенные проводки: например, по рализации, материалам, основным средствам, кассе и.т.д. и проанализируйте их», - советует Ирина 83.
«Все счета разделены по группам - довольно логично, - отмечает saigak. -Обратите на это внимание».
бух2007 пишет: «По-моему, учить проводки бесполезно. Это надо понимать. Приходит быстро с опытом в процессе работы».
И сразу в рамку
«Может ли ИП сам на себя оформить трудовую книжку? – спрашивает bura71. - Ко мне обратилась ИП и попросила ей так сделать (для чего, не говорит). Говорю - нельзя так, но она говорит, чтобы писала. Вот и думаю, что делать».
«Не может, - отвечает echinaceabel. -Трудовая книжка оформляется работодателем, которым ИП для себя не является».
«Может, - высказывает иное мнение mvf. - Только толку от этого никакого. Если только на стенку повесить».
«Так ваша ИП хочет в какой-то организации запись сделать? – уточняет Галина1977. - Или сама себе в трудовую написать - Иванова принята к ИП Ивановой директором?».
«Второе», - отвечает bura71.
«Ну чего тут думать? – пишет mvf . - Взять и написать... Вам пофигу, а человеку приятно».
«Лично я в своей практике встречала запись в трудовой типа: "с такого-то числа по такое-то вела предпринимательскую деятельность", - сообщает peach2.
Нет дохода - нет алиментов?
«Будет ли копиться долг за должником по алиментам, если у него нет дохода? – интересуется Аноним. - А судебный приказ выпущен именно на долю от заработка и иного дохода. На работе должник числится, но нет начислений (не выходит на работу). Нет заработка - нет долга? Или долг будет копиться "по среднему"?».
«У работодателя долг будет копиться "по среднему" автоматически не будет», - отвечает mvf.
«А не у работодателя, а вообще в принципе? – уточняет Аноним. - То есть если через пару месяцев ему таки начислят зарплату, то это не значит, что удержат за все месяцы?».
«Получатель может обратиться в суд/к приставам для установления задолженности за неполученный период, - пишет mvf. - Что касается второго вопроса, то не значит. Алименты удерживаются с дохода, а не с количества месяцев».
«В том то и вопрос, - продолжает Аноним, - какую же установят в таком случае задолженность, и будет ли она вообще, если не было заработка».
«Кто установит задолженность? – недоумевает Glawbuch. - Это через суд делается».
«Если получатель алиментов обратится к судебным приставам, то насчитают от среднего по стране, - пишет бух2007 и цитирует Семейный кодекс:
"Размер задолженности по алиментам, уплачиваемым на несовершеннолетних детей в соответствии со статьей 81 настоящего Кодекса, определяется исходя из заработка и иного дохода лица, обязанного уплачивать алименты, за период, в течение которого взыскание алиментов не производилось. В случаях, если лицо, обязанное уплачивать алименты, в этот период не работало или если не будут представлены документы, подтверждающие его заработок и (или) иной доход, задолженность по алиментам определяется исходя из размера средней заработной платы в Российской Федерации на момент взыскания задолженности".
«Ну насчитают они по среднему, - замечает krolovna, - а работы нет, зарплаты нет. Долг так и будет расти, а дальше-то что? Ну, за границу не выпустят. Посадят папашку? Так ребенку тоже нехорошо иметь родителя с судимостью...».
«Чем ребенку нехорошо? – пишет Glawbuch. - Лучше без алиментов, чем судимый папа? А имущество, кстати, у должника есть?».
«Если только доля в квартире с родителями», - отвечает Аноним.
«Это что за работа, на которой можно числиться, но не выходить?» - интересуется LegO NSK.
«На производстве он работает, в цеху, рабочим, - объясняет Аноним. - Причем ни отпуска за свой счет, ни больничного... Что, интересно, в табеле ставят? Прогул, что ли? Так уволили бы уже тогда. Бухгалтерии все равно, им табель приносят, а они не вникают. Ну числится человек и ладно. Зарплату платить не надо, налоги тоже, не мешает... Видимо, так у них это происходит».
Как выгнать из квартиры привидение
«На месте нашего дома раньше была пятиэтажка, - рассказывает Аноним. - Её жилец каким-то образом сохранил в паспорте отметку о регистрации по адресу снесённой пятиэтажки. После чего начал брать в банках кредиты, предъявляя такой паспорт. Видимо, кредиты он не погашал. В результате на наш адрес в новом доме (адрес идентичен его адресу в снесённом доме) начали сначала приходить письма с угрозами, а потом и люди разнообразные (коллекторы). Это довольно сильно напрягает. Можно ли каким-то образом инициировать преследование данного человека, чтобы у него устранили в паспорте прописку по нашему адресу, и как это сделать?».
«Откуда Вы знаете, что он бывший жилец снесенного дома? – пишет LegO NSK. – Я неоднократно сталкивался со случаями, когда жулики ставили в паспорта граждан липовые штампики о регистрации ("покупатели" даже и не знали многие, что липовые). Кроме того, обращение в суд с просьбой признать утратившим право проживания и (или) регистрацию вышеуказанного гражданина не решит проблему, поскольку в его паспорте будет продолжать стоять штамп. И данные с этого штампа будут продолжать попадать банкам, коллекторам и т.д.».
«Информация получена в паспортном столе, - объясняет Аноним. - Меня и интересует алгоритм, при помощи которого штамп в его паспорте будет удалён. Человек явно совершает мошеннические действия, используя заведомо подложные документы. Но пострадавшим от его действий я вроде бы не являюсь. Суть вопроса в том, есть ли у меня хоть какие-то основания написать заявление в полицию с целью розыска товарища и физического уничтожения штампа с нашим адресом в его паспорте?».
«Полиция не занимается физическим уничтожением каких-либо штампов в паспортах граждан», - замечает Storn.
«В чем подложность его документов? – интересуется LegO NSK. - Он их официально получил».
«Если в настоящее время человек в вашей квартире не зарегистрирован, то тут ничего нельзя предпринять», - полагает другой Аноним.
«Он знает, что не прописан по данному адресу, но предъявляет документ с такой пропиской в случаях, когда требуется информация о месте регистрации, - пишет автор темы. - Суть не в этом. Человек, предъявляя данный документ, вынуждает нас общаться со своими кредиторами. Общение может быть небезопасным. Последний документ, пришедший на наш адрес, это внутреннее письмо между отделами внутренних дел (копия высылается на адрес заявителя) о передаче материала по делу о нанесении телесных повреждений данному товарищу. Под горячую руку "коллекторов", не сильно разбирающихся в тонкостях паспортных данных товарища, может попасть моя семья, в том числе и дети».
«Подружитесь с участковым, и при следующем посещении коллекторов напишите заявление в полицию о вымогательстве и угрозах с приложением всех тех документов, что получите от коллектора», - советует vaz.
«Возьмите в вашем ЖЭКе справку о составе семьи и тыкайте в нос приставам», - добавляет Ни4ка.
Начать дискуссию