Бухгалтерия

Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 24 декабря 2012 года по 5 января 2013 года

Как при выдаче кредита доказать банку, что ты не являешься учредителем фирмы? Как обезопасить родственников разорившегося ИП от описи имущества? Надо ли регистрировать в налоговой КУДиР на 2013 год? Правда ли, что на работе нас все чаще подсматривают и подслушивают? Кто должен отслеживать получение Пенсионным фондом отчета при его отправке по почте?
Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 24 декабря 2012 года по 5 января 2013 года
Фото Эльера Нематова, ИА «Клерк.Ру»

Как при выдаче кредита доказать банку, что ты не являешься учредителем фирмы?  Как обезопасить родственников разорившегося ИП от описи имущества? Надо ли регистрировать в налоговой КУДиР на 2013 год? Правда ли, что на работе нас все чаще подсматривают и подслушивают? Кто должен отслеживать получение Пенсионным фондом отчета при его отправке по почте?

Ответы на эти вопросы читайте в очередном обзоре форума.

Зарегистрирована ли на мне фирма

«Сын подал документы на кредит, - рассказывает Эдди. - Ему позвонили из банка и сказали, что на него, по их данным, зарегистрирована фирма, и ему надо предоставить справку, что это не так. Никакой фирмы на нем нет. Фирма есть на мне. И я тоже клиент этого же банка. ФИО вполне могли перепутать, т.к. они, естественно, очень похожи, только имя и отчество переставить местами. Какую справку надо ему получить и где? В налоговой? По месту работы? По месту жительства? Просто выписка из ЕГРЮЛ на физика - 10 дней ждать. И это перед Новым годом».

«Пусть банк сам скажет, что на нем зарегистрировано по "их данным" - какая именно фирма, когда создана, в какой налоговой на учете и т.д., - предлагает Аноним. - Ничего он предоставлять не должен. Пусть еще раз проверят - с какой стати человеку с высунутым языком носиться по инспекциям? Что-то сомневаюсь, что там справки такие дают - ни ра зу не встречалось на практике. В банке тоже часто ошибаются. Вот если он увидит свои ФИО в копиях документов, которые покажет банк - пусть обратится в соответствующую налоговую (см. ИНН) с письменным заявлением, где опишет, что "нигде не был, ничего не делал", а документы все на нем... Бывают всякие аферы, тут надо все исправить, пока ничего страшного не случилось. И пусть скажет, что фирма на вас. Коль фамилии одинаковые, могли перепутать - человеческий фактор никто не отменял».

«Сегодня куча фирм, которые за недорого пришлют вам на электронную почту справку, где будут указаны фирмы, в которых физлица с данными ФИО зарегистрированы как учредители и директора, - напоминает vaz. - Стоит сравнительно недорого. Без печатей налоговой, зато быстро и информативно».

«Я прямо сейчас могу заплатить 250-300 рублей и получить выписку, - отмахивается Эдди. - Только на ней не будет печати. В общем, сегодня поехал в банк. Они сами вообще не понимают, что он них центральная затребовала. Обещали разобраться и перезвонить. В общем, как я и думал, в итоге оказалось, что они перепутали имя и фамилию мою и сына. Просто переставили их местами».

Отец за сына не отвечает

«ИП по решению суда должен оплатить долги, - делится неприятностью наташа75, - его имущество, оставшееся от деятельности, описано. Квартира продана, живет ИП у родителей, хочет прописаться к ним. Но судебные приставы говорят, что могут описать имущество родителей, если не будет доказано, что оно принадлежит им, а не ИП. Как обезопасить имущество родителей от описи? Чеки на мебель и технику не сохранились, все куплено давно. Можно как-то составить опись имущества родителей перед пропиской, или еще что-то сделать?».

«Варианта с описью нет», - разочаровывает ее Аноним.

«Т.е., нельзя прописываться так? – уточняет  наташа75. - Где пропишешься, у того имущество его и отберут?».

«Пока не будет доказано, что имущество принадлежит не должнику, а третьим лицам», - подтверждает Irusya.

«Доказывать, что это имущество родителей, а не их ребенка, который являлся ИП, придется платежными документами, - объясняет Аноним. - Либо потом будете пытаться в судебном порядке исключить это имущество из описи. Но опять же вопрос с доказательствами всё равно встанет».

«Не надо прописываться, - советует Фиатик. - Штраф за это 1000 рублей всего. Бомжом пусть побудет. Ничего страшного».

"Нарисуйте" договор аренды движимого имущества между должником-ИП и одним из родителей, - предлагает выход dpolekhov. – Родители – арендодатели всего, что находится в квартире, включая вилки и ножи, ИП – арендатор. Только приложение в виде описи поподробнее составьте. Или даже лучше договор безвозмездного пользования (ссуды), а то за аренду так-то платить надо, значит, у должника есть источник дохода. Или, наоборот, договоры дарения с числами трёхлетней давности о том, что ИП всё это имущество родителям подарил в тучные годы».

«А договор этот, если сами нарисуют, силу будет иметь? – спрашивает  наташа75. - Или как-то имущество надо у нотариуса заверить?».

«Конечно, будет, - отвечает dpolekhov. - Ничего заверять не нужно. Тем более, что нотариус вам задним числом не заверит как раз таки ничего».

КУДиР на 2013 год

«Я ИП, УСН - 6% без работников, - пишет Дмитрий713. - Заканчивается год и, соответственно, необходимо заводить новую КуДиР на 2013 год. В нашем городе эти самые книги закончились, привоз только ожидается. Как быть? Первый платеж будет примерно 10-го января. Могу ли я сам распечатать на принтере эту книгу и сходить заверить ее в налоговой? Еще вопрос - эту книгу за 2012 год надо еще куда-то заверять или сдавать?».

«Можете распечатать, - отвечает mvf. - Приказ Минфина России от 22.10.2012 г. № 135н с формой в Минюсте зарегистрирован 21.12.12».

«Ведите книгу в электронном виде, а в конце года распечатаете ее и заверите в налоговой, - советует Елена15. - Хотя с 2013 года это можно и не делать».

«Новый приказ не содержит требования о подписании книги», - подтверждает Над.К.

«Ну, если со следующего года заверять не надо будет, то дождусь, когда привезут книгу и буду дальше вести её, - пишет Дмитрий713. - А с электронкой - это надо покупать программу или бесплатно можно скачать?».

«Просто в Экселе заполнять, - отвечает бух2007. - Это гораздо удобнее, чем писать вручную шариковой ручкой».

«Я вчера зарегистрировала книгу учета на 2013 год (приложение № 1 к Приказу Министерства финансов РФ от 31.12.2008 № 154н), - сообщает Аноним. - А теперь выясняется, что книга будет новая. Что мне будет, если я в 2013 году буду вести книгу, которая уже зарегистрирована? Уточню, я ИП с работниками на УСН доходы».

«Ну, другую зарегистрируйте, раз уж вы все равно привыкли создавать себе трудности и потом их героически преодолевать, судя по ведению книги вручную», - замечает Andyko.

«Так других пока нет в продаже! – пишет Аноним. - А если без юмора, какие штрафы за ведение книги старого образца?».

«Если в книге указаны все сведения, которые вы ДОЛЖНЫ указывать - никакие штрафы», - отвечает Инессa.

«А зачем покупать то, что можно абсолютно легально взять бесплатно?» - недоумевает бух2007.

«Ну, честное слово, люблю заполнять сама ручкой, не люблю вести электронно, - объясняет Аноним. – Может, для кого сложно, а мне нравится! Все доходы честно заношу в книгу. Тогда, даже если весь 2013 год буду вести книгу старой формы, мне за это при проверке ничего не будет?».

«Налоговая, может быть, попытается предъявить НК-126-1, - пишет mvf. - А может быть, и нет».

«То есть в худшем случае меня ожидает штраф в размере 200 рублей?» - уточняет Аноним.

«Книгу на 2013 год вообще не надо регистрировать в налоговой, - замечает Над.К. - В новом приказе Минфина нет такого требования. И НК тоже такого не требует. Купите, когда появится новая и заполняйте сколько душе угодно руками».

«Хочется резюмировать тему, - пишет Nadinak. -

1. Для упрощенцев форма новой КУДиР появилась на сайте Клерк.ру:

2. Книгу, которую вели в эл.виде в 2012 году, распечатывать и заверять в налоговой надо.

3. После 2013 года книгу можно не заверять.

Все верно?».

«Что касается пункта 2, то я бы не заверяла, - пишет Над.К. - Старый приказ утрачивает силу с момента вступления нового. Поэтому и обязанности подписывать уже не будет».

«Просмотрела новую книгу, но так и не увидела ее отличие от старой», - жалуется Аноним.

«Стерли строчку про заверение печатью налоговой, добавили раздел 4 - он применяется к объекту налога = "доходы", - описывает изменения QuckPatent. - И чуть поменяли комментарии по заполнению - по сути стилистика, плюс что-то относящееся к новому разделу 4 (ну и, конечно, заменили сокращение "УСНО" на полный вариант в заголовке таблицы в 3-м разделе). Тоже удивлен - ради этого принимать "новую" форму? Проще было внести изменения в старый приказ. В общем, я копирую свою КУДИР за 2012 год, переименовываю файл в "КУДИР2013.doc", стираю строчку про заверение и добавляю раздел 4 - чтобы заново не форматировать, не вводить свои реквизиты...».

Эти глаза напротив

«Не пойму, почему до сих пор нигде в Интернете не подняли эту тему? – удивляется etc. - За последние 8 лет я сменила 6 мест работы - где-то по окончании срока трудовых отношений, где-то место не устраивало. И везде одно и то же: негласные видео- и аудио- наблюдение. Надоело себя чувствовать подопытным кроликом. В наличии таковых убедилась путем сопоставления сказанного и сделанного вне видимости руководства и озвученного потом им же самим. Наблюдение никак не санкционируется: ни в локальных актах не закрепляется, ни доводится до сведения работников. Кроме того, если раньше имело место такое явление как видеокамеры, то сейчас работодатели, и не только - некоторые сотрудники тоже, повсеместно используют программки типа эмэрси, которые при доступе компьютера работника к Интернету позволяют дистанционно наблюдать с другого компьютера за тем, что происходит в помещении, где расположен наблюдаемый компьютер. Вам никогда не приходилось видеть, как Вам навстречу идет коллега именно в тот момент, когда ему это больше всего удобно? Или озвучивает то, что никак знать не мог? Последний писк тайных навыков работодателя - прослушивание личного мобильного. Пример: на улице ведется разговор по звонку банка: "Ваш кредит готов. Придите оформлять. " В течение часа отпрашиваюсь в кабинете у работодателя опоздать с утра, ответ: "Кредит будешь оформлять?".  И прочее. Можете говорить, что у меня паранойя, но думаю, лет через несколько это будет самая дебатируемая тема в плоскости защиты права на личную жизнь».

«А Вы когда на машине (в автобусе, etc.) едете - хвоста нет?» - уточняет у автора темы mvf.

«На самом деле, зря смеетесь, - полагает Manul666. - Работал в одной конторе, не Газпром, конечно, но в городе известная. Так директор постоянно тыкал на пожарные датчики и говорил, что у него там камеры стоят. А сам, видимо, следил через активность компьютеров. Запугал сотров так, что девочки даже боялись простой вордовский файл открыть, не относящийся к сиюминутной работе. Маразм. А ведь никакими секретными разработками не занимались. Вот уж у кого мания преследования, так это у таких директоров. Лучше бы свою энергию направляли в обеспечение работой и, соответственно, зарплатой. Абсолютно уверен, что если человеку есть чем заняться на работе, которой он доволен, никакие "отвлекающие факторы" мешать не будут. Причем даже без репрессий, это случится само собой».

«Шутки шутками, но у нас уволили как-то менеджера и бухгалтершу, которые занимались любовью в офисе после окончания рабочего дня в запертой комнате, - пишет Генук. - Хотя они сами виноваты. Надо было просто позвонить на "внутреннюю охрану" и снять с сигнализации. А так - те прислали дежурного, т.к. на пульте горела лампочка...».

«У нас камеры есть, но не в кабинетах, а в коридорах, - сообщает Mmmaximmm. - Ну и толку от них? У одного человека ноутбук украли, потом записи смотрели, прямо видно, кто с ноутбуком вышел. И все закончилось ничем. Ни ноутбук не вернули, ни уголовное дело не завели».

«А у нас в бухгалтерии, чтоб клюшка одна работала, а не общалась не известно с кем по аське после обеда, отрубили у неё интернет, - рассказывает Галина1977. - Так она теперь по телефону смски строчит и в приёмной лясы точит! А как главбух у неё про работу спросит, отвечает - завтра, мол, сделаю! Вот что с ней делать? Я б просто уволила, но ... жалко у нас таких! А у меня в кабинете висит камера какая-то, мне лично пофиг, знаю, что системщик может видеть, чем я занимаюсь в компьютере, но тоже пофиг, на порносайты я не хожу, работу свою делаю вовремя! Так что главное быть уверенным в себе, что ты не делаешь ничего противоправного, остальное - фигня!».

Штраф за несданную отчетность ПФР

«Компания отправляла отчеты в ПФР по почте, - рассказывает Katerina.. - В ПФР не звонили, от них, в свою очередь, также не было никаких извещений о несдаче отчетности. В 2012 году при сдаче по электронке отчеты не прошли по причине несдачи за предыдущие периоды. Бухгалтер направила по электронке объяснительное письмо с приложением сканов (описи и чеки от почты) о том, что отчетность за предыдущие годы сдавалась по почте. Далее вся отчетность за два года была пересдана(в письме в электронке все телефоны и контакты исполнителя были указаны). Затем ПФР снимает инкассо штрафы за несданную отчетность.

Вопросы:

1. При отправке по почте - что говорит законодательство на тему: кто куда и как должен звонить и узнавать о судьбе отчетности?

2. Должно ли как-то фиксироваться вручение письма/требования о начислении штрафа? Компания ничего не получала, только по банку увидели снятие штрафа. Безусловно, если бы письмо было получено, то были бы представлены возражения в ПФР».

«Законодательство о судьбе отчетности ничего не говорит, - отвечает mvf. - Если страхователю по барабану - значит по барабану. Специально для барабанщиков законы не пишут».

«Меня не интересует, кто в данной ситуации барабанщик, а кто нет, - пишет Katerina.. Компания будет подавать в суд. Есть юрист, он будет разбирать ситуацию. Я хочу для себя выяснить, если компания имеет право отправить отчет по почте, а он не дошел/есть ошибки/потеряли, то на основании чего ПФР штрафует? Конечно, если ПФРу просто не хочется разбирать завалы почты, проще оштрафовать. Мне бы хотелось понять, чем в этом случае руководствуется суд».

«ПФР штрафует на основании того, что у него НЕТ вашего отчета, - объясняет mvf. - А суд руководствуется вашими доказательствами и своими убеждениями. Если вы предоставите суду квитанцию, опись вложения etc, то он может признать вас невиновными».

«Точнее, в этой ситуации суд не может признать вас виновным», - резюмирует Аноним.

Начать дискуссию