Что делать, если трудовую книжку уволенному сотруднику отдали не под роспись, а тот заявляет, что ее не получал? Чем чревато подписание по просьбе контрагента актов на не оказанные в реальности услуги? Как поступать, если в налоговой потеряли лист из сданной по всем правилам декларации и теперь требуют предоставлять уточненку? Как организовать трудовые отношения во вновь создаваемом таксопарке? Имеет ли налоговая инспекция право штрафовать за одно и тоже нарушение и юрлицо, и его руководителя? Ответы на эти вопросы читайте в очередном обзоре форума.
Потеряли трудовую
«Что делают в случае потери трудовой? – интересуется Галюня-36. - Сотрудник проработал 2 месяца, трудовую отдали, теперь он утверждает, что ее не получал, и грозится обращением в трудовую инспекцию».
«Чем-то можете доказать, что трудовую отдали?» - спрашиваетmvf.
«К сожалению, нет, - отвечает Галюня-36, - фирма маленькая, книгу трудовых не завели еще».
«Ну где-то он расписывался в получении трудовой книжки? – недоумевает Зета. - Или просто отдали, и все?».
«Нет, нигде не фиксировали, - признается Галюня-36, - отдали и все. Вроде свой человек... Понимаем, сами виноваты, просто какой выход?».
«Я так понимаю, сейчас сотрудник с вас может потребовать деньги за тот период, который он по вашей вине не может на работу устроиться, так как вы книжку не выдали, - раздумывает Lizavetta. - Выход – договариваться, пожалуй. Или платить через суд. Или ждать, что работник передумает. Вроде все варианты исхода».
«К сожалению, в РФ нельзя отсудить компенсацию за последствия нарушения», - замечает Calm.
«Это с каких пор нельзя? – удивляется Lizavetta. - Если работник не может устроиться на работу, так как ему книжку не выдали, то ему по среднему заплатят. По крайней мере, большинство судов так решает».
«Строго говоря, работник может устроиться на работу, - пишет Calm. - С новой трудовой».
«Он согласился на восстановление трудовой, - сообщает Галюня-36, - никуда он не устраивается, просто не может ее найти... Каким образом она восстанавливается? Покупается трудовая и делается запись нашей фирмы, а по остальным, где он работал, он должен ходить?».
«Взять справки, с какого по какое и в какой должности работал, - советует Ленка, - вы на основании этих справок делаете дубликат. Последняя запись – ваша».
«А печати тех фирм?» - спрашивает Галюня-36.
«Остаются в полученных вами справках, - отвечает Ленка. - В ТК только ваша печать».
Возврат "оказанной" услуги
«В сентябре 2013 года мы (ООО на ОСНО) заключили договор с покупателем, и тот, в свою очередь, попросил нас отписать ему акты выполненных работ и счета-фактуры на все услуги, прописанные в договоре, - рассказывает yuliya_blik. - Акты выполненных работ они приняли, подписали, оплатили, даже акт сверки подписали, хотя услуги мы им не оказывали. В дальнейшем мы им оказали услуги, но не все. Спустя почти год эти покупатели просят нас вернуть им деньги за не оказанную услугу. Подскажите, пожалуйста, как все это провести? Какие документы у них запросить или им передать?».
«Передайте им письмо с предложением идти в лес». – отвечает Аноним.
«Да можно и без письма, просто крикнуть», - совершенствует предложение mvf.
«Мы не отказываемся вернуть деньги, - поясняет yuliya_blik. - Зачем нам портить свою репутацию?
«Какая нафиг репутация при выставленном акте выполненных работ на не оказанные услуги?!» - удивляется Аноним.
«Т.е. вы помогаете другим фирмам по их устной просьбе оптимизировать их налоги в проблемных периодах, - констатирует Lizavetta. - Ну и в чем именно вы боитесь «портить свою репутацию»?
Разве что заказчик очень крупный, и потому вы ему пошли на уступки. Непонятно только, почему акт вы подписали в таком случае в позапрошлом периоде, а ищете выход сейчас».
«У них на предприятии не оплачивают счета, пока не увидят подписанные акты выполненных работ, - объясняет yuliya_blik, - это не наша инициатива, мы лишь пошли к ним навстречу. У нас этот покупатель не единственный с такими заморочками, просто потребность в возврате появилась только у него».
«Запросите от них акты выполненных для вас работ на сумму хотимых ими денег, - предлагает Ленка. - Естественно, с НДС».
«Бюджетники, что ли? – пишет Lizavetta. - Сталкивалась что бюджетники не могли предоплату сделать, но одно дело товар - вернули и все, а тут услуги...
Кстати - не удивлюсь, если у ваших покупателей бумажки не проведены в учете. Сталкивалась - с меня просили два комплекта документов, один - чтобы произвести оплату (показать видимо кому-то), а второй - реальный. Послала их лесом, откровенно говоря».
«Это не бюджетники, но тоже система похожая, - отвечает yuliya_blik. - Они посадили наши документы на приход. Поэтому и просят возврат провести.
Не поняла, акты, как будто бы они мне эту услугу оказали? А отметку о том, что это возврат, нигде делать не надо?».
«Нельзя вернуть услугу, понимаете? – объясняет Над.К. - Она нематериальна и оказывается в момент ее оказания.
Про то, что подписания акта выполненных работ на невыполненные услуги абсурдно, тут уже намекали».
Налоговая потеряла лист из нашей декларации
«Декларация по транспортному налогу была составлена и сдана правильно и вовремя, - рассказывает Аленка-бух. - 3 страницы - титул, раздел 1 - к уплате, раздел 2 - сам расчет.
У нас есть наш экземпляр с печатью налоговой о принятии, на нем дата и подпись инспектора, количество листов инспектором не указано, с нашей стороны указано, что декларация на 3-х страницах.
Вчера пришло письмо из налоговой, что у нас отсутствует раздел 2, и требования предоставить пояснения или уточненку. Как быть?».
«Ну сдайте уточненку», - предлагает mvf.
«Так они же сами потеряли! – возмущается Аленка-бух. - У нашей налоговой теперь требование - листы декларации не скалывать - не повреждать бумагу, потому что машина считывает».
«Ну не сдавайте», - не сопротивляется mvf.
«Скопируйте второй раздел», - предлагает Анжелика Ник.
«Предоставьте пояснения», - добавляет Toriя.
«Откопирую, наверное, наш экземпляр со штампом налоговой, - размышляет Аленка-бух. - Напрягает только, что там кол-во листов не стоит. Обычно они ручками вписывали, а тут ничего. Не ответят нам, что "ничего не знаем, не было листа и все"?
И нам никакой штраф припаять не могут - за неправильно сданное, за не вовремя сданное?».
«Не хватало бы листов в декларации - ее бы не приняли, - замечает Крысавица. - А если не было, а инспектор принял, то он и виноват».
«Я тоже так думаю, - соглашается Аленка-бух, - но у налоговой, видимо, логика не такая, иначе б не требовали уточненку».
«Это их дежурная фраза», - пишет Toriя.
«Уточненка подается в случае ошибки или несоответствия показателей, - напоминает Крысавица. - А отсутствие целого раздела (да еще на пронумерованном листе) - это декларация не по форме.
Напишите в ответ жалобу начальнику ИФНС: мол, сдали в полном комплекте, инспектор принял, претензий не было, а ваши работники потеряли лист и теперь чего-то от нас хотят. Просим принять меры для недопущения повторения разгильдяйства. Приложение - декларация с отметкой (все листы в виде одолжения)».
Бухучет в таксопарке
«У нас ООО на упрощенке, планируем приобрести несколько легковых машин, - рассказывает Валентина14. - Обязательно ли нанимать водителей на наши машины по трудовому договору, или можно по какому-то другому договору оформить аренду машины? Арендаторами будут не ИП и не ООО, машины будут полностью оформлены под такси, с разрешением (выданным на ООО) и всеми необходимыми принадлежностями. Диспетчерской службы пока не планируем. Т.е. планируется банальная аренда авто, но как ее правильно оформить?
Как зачислять вырученные деньги от аренды на расчетный счет? Если водители будут наличкой расплачиваться, то как оформлять этот приход, и обязательно ли должен быть кассовый аппарат?».
«ККТ обязателен», - отвечает Аноним.
«Арендаторами будут не ИП и не ООО, - констатирует Над.К. - Т.е. люди будут заниматься незаконной предпринимательской деятельностью? Это Вы планируете?».
«Нельзя сдать в аренду право заниматься коммерческой деятельностью», - подчеркивает Аноним.
«Ясно, - пишет Валентина 14, - значит либо сдавать в аренду ИП или ООО, либо открывать диспетчерскую службу?» .
«Просто нанимаете водителей, - отвечает Аноним. - Вы уже придумали, какого лешего водители свою выручку будут вам вообще отдавать?».
«Какой водитель будет оформлять ИП, чтоб заниматься извозом? – добавляет АнониМ. - Вы знаете, что ИП обязаны платить фиксированные взносы? Почему, стараясь упростить себе бухучет, вы пытаетесь создать проблемы людям, которые на вас работать будут?
Не бывает бизнеса без участия организаторов - просто собирать деньги, отстранившись от участия в производственном процессе, у вас не получится.
Оформляйте водителей по трудовому договору. Разрабатывайте маршрутные карты, места стоянок, рекламируйте свои услуги, организовывайте диспечерскую... Хотите денег, так зарабатывайте, у вас есть для этого все условия».
Два протокола на одно нарушение
«Я являюсь директором ООО, - рассказывает Светлана4. - Фирма занимается розничной продажей. На днях у нас прошла налоговая проверка. Налоговый инспектор составил акт о нарушении.
Потом, когда я пришла в налоговую за протоколом, оказалось, что по этому акту составлены два протокола. Первый - на ООО. А второй на меня, как на директора.
Имеет ли право налоговая составлять два протокола и налагать два штрафа по одному и тому же нарушению и акту?».
«Имеет, - отвечает Storn. - Вас наказывают, как должностное лицо. Но у вас никто не отнимет права на обжалование действий налоговой».
«Второй протокол выписан на должностное лицо, - подтверждает Светлана4. - У меня продавцы официально приняты на работу. Продавец - это должность.
Работник налоговой мне заявила, что на продавцов они уже штрафы на выписывают. Только на руководителя. Она права?».
«Должностное лицо - руководитель организации, - отвечает Над.К. - А не продавец. Это давным-давно уже не обсуждается, потому что судебная практика однозначна и меняться не будет».
«Наверняка в протоколе указана статья КоАП, - замечает Lizavetta. - Скажем:
«влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей».
Проще всего посмотреть, что в этой статье написано.
Почему-то думаю, что вы на ЕНВД и не выписываете товарные чеки с необходимыми реквизитами».
«В ситуации автора покупатель не просил товарный чек, - напоминает Над.К. - А раз не просил, то и нет обязанности его выписывать. Поэтому штраф просто незаконен, да еще в акте написали про БСО почему-то».
«Чеки выписываем, - пишет Светлана4. - По требованию. Как прописано в ФЗ. Каждому, без требования, не выписываем. Это занимать время покупателя, когда оно не надо ему. да и по закону это не нужно. Только исполняя закон, мы все равно попали на штраф».
«Так и оспаривайте акт, - советует Над.К. - Поскольку нет правонарушения. Не было требования от покупателя о выдаче товарного чека. Проверяющие ошибку в акте допустили в Вашу пользу, ею можно дополнительно воспользоваться, указав, что товарные чеки не БСО и что проверяющие перепутали торговлю и услуги населению».
«А какие проверки налоговая может проводить без предупреждения? – интересуется Светлана4. - Вот в частности проверка кассовой дисциплины? Должны были предупредить?».
«Не предупреждают и не будут предупреждать, - отвечает Над.К. - Потому что тогда смысла в проверке не будет никакого».
«По поводу законности проведения подобной проверки кассовой дисциплины переживать и что-то предпринимать нет смысла, это законно, и совершенно обычное дело, - подтверждает ZZZhanna. - У нас вот в районе прямо рейдами ходят и сплошным методом проверяют подряд все торговые точки. И штраф на юр. лицо и на руководителя - тоже обычно и нормально.
Вам нужно оспаривать факт невыдачи документа.
И еще, у них есть возможность при первом нарушении наказывать не штрафом, а предупреждением. У нас вот таким вот рейдом полтора года назад шли, и всем подряд вынесли предупреждение и пальчиком погрозили».
Начать дискуссию