Зачем ПФР рассылает заказные письма из-за недоимки в несколько копеек? Какую информацию налоговая может знать об отчетах налогоплательщиков в социальные фонды? Возможна ли уже сегодня сдача декларации по НДС через сайт ФНС? Как уволиться бухгалтеру-надомнику, если директор не желает принимать заявление, даже по почте? Есть шанс доказать вину почты в том, что уведомление налоговой инспекции не было получено вовремя? Ответы на эти вопросы читайте в очередном обзоре форума.
Копейка рубль не бережет
"Получил заказное письмо счастья от ПФР, - сообщает Аноним, - решение о взыскании страховых взносов, пеней и штрафов. Мелким шрифтом на трех листах с синей печатью и подписью начальника управления. О взыскании недоимки в фонд ОМС суммы ... 00 рублей 46 копеек и 00 руб 01 копеек начисленных пеней.
На конверте штамп - стоимость доставки этого письма 32 руб 50 коп.
Это как? Кроме 32.50 за доставку, кто-то в ПФР готовил это письмо, печатал его на принтере (в Москве распечатать 1 стр. текста на черно-белом принтере раньше стоило 10-15 руб., сколько сейчас, не знаю), подписывал у начальника, прикладывал печать, запечатывал в конверт, оформлял заказное письмо - еще сколько-то человеко-минут, за которые идет бюджетная зарплата.
Это идиотизм или вредительство? В любом случае должны быть оргвыводы. Куда посоветуете написать? В прокуратуру? Или в Счетную палату? Или Самому?
Мне непонятно, откуда вообще взялась эта недоимка в 46 коп. Я заплатил им за прошлый год 3185,00 и 32479,20 - обе цифры взял с официального сайта ПФР. Что, были какие-то перерасчеты?".
"Да пишите кому угодно, - отзывается mvf. - Хоть в ООН. Толку-то...".
"Это не идиотизм и не вредительство, это обычное состояние ПФР, к сожалению", - констатирует gnews.
"Я есть ИП без работников, - поясняет Аноним, - проработал полные 12 месяцев, а для таких, если не ошибаюсь, взносы-то в ПФР стандартные. Я указал выше, сколько я заплатил - это правильные цифры? Или, может, я 46 коп. потерял при копировании мышкой?".
gnews напоминает размер фиксированных взносов в 2013 г.:
"В ПФР: 2*5205*26%*12= 32 479.20 руб
В ФФОМС: 5205*5,1%*12=3185.46 руб.".
"Вот за это спасибо, - пишет Аноним. - Теперь вижу, что 46 коп. я потерял при копировании этой суммы с сайта ПФР в платежное поручение.
Всегда приятно, когда знаешь, за что платишь! Особенно если они, как указано в их письме, сами возьмут эту с моего счета в банке без моего вмешательства".
"У ПФР это норма, - подтверждает Ни4ка. - И меньше копеек была недоплата, так они передают дело приставам. А там прикиньте, еще сколько макулатуры печатают и людей работает".
"Так может это и происходит потому, что мы все это дерьмо молча глотаем, или, как тут остромно советуют, жалуемся в ООН?" - размышляет Аноним.
"Мне жалко своего времени, чтобы бороться с этим идиотизмом, - отвечает Ни4ка. - Такого в нашей стране слишком много. Кружевное белье уже запретили, а на рассмотрении запрет на кеды...".
"Если жалеть время на борьбу с идиотизмом, то идиотизм быстро заставит вас ходить в кирзе и рогоже, что уже и происходит", - замечает Аноним.
ПФР обменивается данными с налоговой?
"Я в одном из обсуждений на форуме прочла, что налоговая получила из ПФР данные о чьей-то зарплате, - пишет Аноним. - Подскажите, а давно они сверяются так? Получается, у них проходят взаимные сверки (ПФ получает данные из налоговой и наоборот, так?) Никогда не слышала об этом, считала, что они на это не способны...".
"Не только ПФ, а и ФСС тоже", - отвечает mvf.
"Давно? - уточняет Аноним. - Неужели по всем фирмам они это делают, или у них выборка какая-то? А ФСС и ПФ от налоговой тоже получает сверки?".
"По крайней мере, соглашению ПФР с ФНС уже года 3", - замечает Тоня.
"Может быть, они не могут всех проверить, и это носит частичный характер? - надеется Аноним. - Я была на семинаре, там одна бухша поделилась, что ее директор "приказал" платить только НДФЛ, а фонды сдавать нулевые. Она там не официально, а из работников только один директор. Как тогда такое возможно?".
"Вы предлагаете погадать на кофейной гуще, а этим никто заниматься здесь не будет, - отвечает Тоня. - Есть межведомственные соглашения, есть порядок обмена данными, электронные форматы, жесткие сроки передачи их (насколько я помню, ежемесячно). Что с этим происходит далее, знают только сотрудники этих ведомств".
"Не до всех успевают добраться, - поясняет Ни4ка. - В проверку попадают, как правило, организации с большими оборотами, чтобы солидных штрафов навыписывать. Есть выплаты, по которым только НДФЛ, а взносов нет, и сама по себе нулевая отчетность в фонды еще не нарушение. А вот за такие "приказы" директор и будет отвечать, когда поймают".
"Вот интересно, увидел ПФР или ФСС, что в налоговой есть полученная зарплата, а отчеты в фонды были нулевые. Они что сделают, счет заблокируют?" - интересуется Аноним.
"Камералку сделают или выездную, - отвечает Nadia T-Grad, - может, для начала объяснений попросят".
Сдача декларации по НДС через сайт налоговой инспекции
"Насколько я знаю, можно сдавать отчетность, в том числе и НДС, через сайт nalog.ru, только требуется усиленная квалифицированная электронная цифровая подпись, - пишет Lomik. - Кто-то уже пробовал так сдавать?".
"По закону, вообще-то, только через оператора можно", - напоминает Анжелика Ник.
"Вы видели на сайте nalog.ru такой кайф? - удивляется Тоня. - Я нет".
"http://www.nalog.ru/rn76/service/pred_elv/ - пилотный проект", - подсказывает Анжелика Ник.
"Про пилотность помню, - отвечает Тоня. - А кто-нибудь пользуется?".
"Меня пока интересует законность сдачи через этот сервис, если по НДС четко прописано, что сдавать через оператора", - пишет Анжелика Ник.
"А меня интересует вообще работоспособность с действующим ключом УЭЦП даже без НДС, - поясняет Тоня. - У меня хроническое недоверие к слову "пилотный" в наших контролирующих органах".
"Отчетность не сдавала, но делала запрос на выписку ради интереса тоже через сайт, - рассказывает Анжелика Ник. - Вся переплевалась. Сроки никакие не соблюдены. Выписку получили случайно, когда за другими документами в налоговую пришли. А должны были почтой прислать, о чем на сайте мне и сообщалось...".
"Сдавала за 1-й квартал и НДС и прибыль, - делится собственным опытом alan05. - Прошло все нормально, в личном кабинете смотрела, все декларации отражены. На сегодня никто штрафов за сдачу без оператора не выставил".
"И как вам показалось, удобно? - интересуется Анжелика Ник. - И есть ли протоколы о принятии и проверке отчетности?".
"Лучше сдавать заранее, - отвечает alan05, - в последний день не смогла зайти даже в личный кабинет. А так все тоже самое, как и с оператором, протокол о приеме, протокол о в вводе и т.п. Удобно, что в личном кабинете я все могу отследить. Кстати, через сайт налоговой делала запрос справки об отсутствии задолженности, через неделю получила в своей налоговой справку, так что хоть и пилотный, но работает".
"А протоколы как быстро приходят?" - уточняет Анжелика Ник.
"Если сайт работает нормально, то в течение часа протокол о приеме, - отвечает alan05. - Но если честно, я не засекала весь процесс. Я дожидаюсь протокола о приеме, а остальные на следующий день распечатываю. Я повторюсь, лучше сдавать заранее, дня за три".
"А отчетность вручную набивали или из бухпрограммы загружали?" - спрашивает Анжелика Ник.
"Через Налогоплательщик ЮЛ (это обязательное условие сдачи через сайт), - отвечает alan05, - а в Налогоплательщике как настроите, можете выгрузить из 1С, можете руками набить".
Как уволиться?
"В организации задержка заработной платы уже три месяца, - делится бедой gag. - Решила уволиться. У меня директор не принял заявление июнем месяцем, требует переписать заявление 1 марта, чтобы у него не образовывалась задолженность передо мной по зарплате. Задолженность по зарплате и компенсацию за неиспользованный отпуск обещает оплатить в конце этого месяца. Я этого делать, разумеется, не хочу, срок исковой давности по трудовым спорам 1 месяц с даты увольнения.
Я отправила заявление на увольнение и заявление с просьбой отправить трудовую книжку почтой ценным письмом с уведомлением о вручении, но письмо на почте никто не получает. Письма забираются раз в неделю самим директором, значит, это письмо не специально. Секретаря, канцелярии в организации нет. Что дальше делать-то?".
Помню, где-то читала, что, вроде бы, письмо, направленное на юридический адрес, через какое-то количество дней считается полученным, независимо от того, получали его или нет. Сейчас сижу без трудовой книжки, выплат и прочего. Директор трубку не берет. Я думаю, он ждет истечения срока исковой давности, после чего и вручит мне книжку".
"В прокуратуру и трудовую инспекцию однозначно заявления, и как можно быстрее", - советует Ни4ка.
"Так про письмо, - продолжает gag, - если не забирают на почте по юр. адресу, кто-нибудь знает, считается ли оно полученным через какое-то время, независимо от того фактически получили его или нет? Про письма из налоговой знаю, что считается полученным через 6 календарных дней".
"Вы опись на почте заверяли их штампом?" - уточняет Ни4ка.
"Да, - отвечает gag. - Я отправила заявление на увольнение, заявление с просьбой выслать трудовую книжку и заявление о том, куда прошу перечислить суммы, положенные при увольнении. Отправила 31 мая с просьбой уволить 13 июня. Я работала бухгалтером на дому. Документы по описи директор от меня принял 30 мая. С тех пор "ни слуху ни духу".
"Для заявления в прокуратуру этого более чем достаточно", - резюмирует Ни4ка.
Почта виновата?
"Налоговая собирается оштрафовать нас по статье 126 п.2 НК РФ, - сообщает Ростовчанка:
"Непредставление налоговому органу сведений о налогоплательщике, выразившееся в отказе лица представить имеющиеся у него документы, предусмотренные настоящим Кодексом, со сведениями о налогоплательщике по запросу налогового органа, а равно иное уклонение от представления таких документов либо представление документов с заведомо недостоверными сведениями, если такое деяние не содержит признаков нарушения законодательства о налогах и сборах, предусмотренного статьей 135.1 настоящего Кодекса,
влечет взыскание штрафа с организации или индивидуального предпринимателя в размере десяти тысяч рублей, с физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем, — в размере одной тысячи рублей".
Вины нашего предприятия в этом нет. Так как письмо потеряла почта.
На почте хутора у нас имеется ячейка, куда складывается корреспонденция, и мы ее забираем самостоятельно, так как почта, ссылаясь на маленькую зарплату, недостаток работников, постоянную текучку кадров, отказывается разносить письма.
На основании реестра заказных писем ФНС установила срок предоставления документов такое-то число, мы его просрочили. Поэтому виноваты.
Естественно, никакого уведомления о вручении с подписью нашего представителя у них нет.
14-значный идентификационный номер письма для отслеживания его на сайте "Почты России" по телефону отказались предоставить.
Неужели, не имея доказательств того, что наше письмо получено, нас можно привлечь к ответственности?".
"Я так понимаю, что инспекция должна иметь доказательства отправки письма, - замечает Lizavetta. - Было у меня дело - приходило письмо с вызовом на определенное число, а штамп на конверте на два дня позже, чем тот день, когда мы должны были явиться.
Вообще-то если вы письмо не получаете, то срок со дня отправки письма - 6 дней. Но в вашем случае вы не могли получить письмо, так как оно исчезло, и для вас главное - узнать судьбу письма".
"Судьбу письма, это настаивать на 14-ти значном номере? - уточняет Ростовчанка. - Можно ее, конечно, на почте поискать, вдруг найдут его, будет к нему прилеплено уведомление о вручении. Это разве поможет доказать нашу невиновность?"
"Я бы в письменном виде оспаривала штраф в связи с не получением, - пишет Анжелика Ник. - Налоговая должна будет доказать, что отправляла вам это письмо. Если реально отправлено, то срок 6 дней со дня отправки".
"Думаю, тут еще может быть тот момент, что отправлено реально, а вот почта потеряла, - раздумывает Lizavetta. - Она либо обратно должна была отправить, если получатель на почту не явился, либо выдать получателю, два варианта.
В случае косяков почты шанс отбиться есть".
"А где написано,что можно отбиться? - сомневается Анжелика Ник. - Скажут, что специально не получают письма. Вот для снижения вполне возможно, я думаю".
"Я думаю, что отправлено письмо было, - пишет Ростовчанка. - Реестр есть. А почтальоны нам письма не носят. Складывается все в ячейку, мы их сами забираем раз в 2 недели. То есть адресат не мог не явиться за письмом. По какой-то причине письмо не попало в ячейку".
"О том, что можно отбиться, написано в статье 109 НК, - объясняет Lizavetta. - Если я письмо не получила, потому что оно не пришло на почту, то моей вины нет.
У вас договор с почтой? Есть определенный порядок получения заказных писем. Домой его приносить нельзя, по адресу приносится уведомление, далее повторное, а если представитель с доверенностью не явится за письмом на почту то почта через 30 дней отправляет письмо обратно, отправителю".
"Почта в ячейку складывает уведомления, а дальше - хочешь получай, хочешь не получай, - пишет Анжелика Ник. - Поставит почта у себя отметку о не получении, и все... А была квитанция в ячейке или нет, никак не докажешь".
"Никак, - соглашается Lizavetta. - Доказать можно пытаться только в том случае, если письмо не возвращено налоговой по истечению срока хранения".
Начать дискуссию