Можно ли тянуть с оплатой отпуска по БиР, дожидаясь возмещения из ФСС? Как с наименьшими затратами передать товар от одного ИП к другому? Не появятся ли проблемы с возмещением из ФСС, если сумма пособия сотруднице превышает отчисления недавно созданной фирмы? Как уволить человека, взятого по совместительству? Что курили в думском комитете по бюджету и налогам, когда предлагали обложить малый бизнес муниципальными сборами? Ответы на эти вопросы читайте в очередном обзоре форума.
Работница написала заявление в прокуратуру
"День начался со звонка из прокуратуры, - пишет Lesik1981. - Дело в том, что сотрудница ушла в декрет, справку и больничный лист предоставила, заявление написала (13.10.14). Разговор у нее с ИП был такой, что мы подаем на возмещение в ФСС и после перечисления ей выплатим. Знаю, что неправильно, но кто не грешен... Возражений у нее не было, однако уже 28.10.14 она пишет заявление в прокуратуру, что ей не выплатили пособие по БиР и часть заработной платы с оговоркой, что заработная плата у нее фактически отличается от установленной в договоре, т.е. мы черную платим. В ФСС на возмещение подали 05.11. Сотрудница прокуратуры запросила документы и назначила явку на 19.11. Но до этого времени мы ей уже все выплатим. Вопросы:
- Если в ФСС будет выявлено неправомерное возмещение пособия, чем это грозит?
- Если вопрос по выплате пособия и будет закрыт, то как быть с черной зарплатой? Чем это чревато?".
Аноним отвечает по пунктам:
- "В смысле неправомерное? Если больничный липовый - вас заставят вернуть деньги ФСС, а вы автоматически пишете заявление в милицию на сотрудницу. Но вряд ли он липовый. Если больничный настоящий - о неправомерности выплаты речи не может идти. Выплатили бы из кассы/текущего счета, а потом подали бы на возмещение. Так спокойнее, и какая разница - из ФСС довольно быстро возмещают.
- А какие у нее доказательства по поводу черной зарплаты? Это все непросто доказать, особенно, если все остальные сотрудники стоят "насмерть". Это практически клевета с ее стороны.
Мой совет - скорее выплачивайте ей пособие и направляйте письмо в прокуратуру о выплате с копиями расходника/платежки".
Lesik1981 продолжает:
- "Неправомерно, потому что пособие только начислено, но по факту еще не выплачено. В прокуратуре известно, что мы не выплатили пособие и подали на возмещение, о чем они сделают запрос в ФСС. Вот и думаю, чем это чревато.
- Да пособие никто и не отказывался ей выплачивать. По срокам мы ничего не нарушаем. Единственное, если я не правильно поняла трактовку закона, где говорится, что пособие начисляется в течении 10 дней после заявления работницы и выплачивается с ближайшей зарплатой. По договору у нас 1-го аванс и 15-го зарплата. Да даже если и так, то мы и компенсацию ей не против выплатить".
"Правильно сделала ваша сотрудница, - считает Тишина. - Мало того, что в черную платили, и вы ее лишили нормальной пенсии, нормального пособия по БиР, так у вашего ИП еще наглости хватило о чем-то договариваться с дамой в положении. Мир сошел с ума.
Пусть совесть ваш ИП поимеет - рассчитает человека, в том числе и неофициальную часть".
"А с чего вы взяли, что зарплата черная? - удивляется Lesik1981. - Работает она лишь с июня этого года, на размер пособия по БиР ее зарплата не влияет. У нас она отработала всего 1 месяц, остальной период писала за свой счет. И читайте внимательно, пособие ей никто не отказывался платить, но оно ей нужно было, как говорится, еще вчера".
"А почему не выплатили пособие? - интересуется АнжеликаНик. - У вас денег нет на расчетном счете? И документы подали в ФСС без подтверждения выплаты пособия сотруднице?".
"Вы ей компенсацию по умолчанию должны заплатить, - замечает Undine. - Сейчас как обстоят дела? Она сможет подтвердить, что подавала заявление на выплату пособия?".
"Компенсацию можем ей выплатить, - подтверждает Lesik1981. - Кто ж против. Но вообще зачем доводить до такого, не пойму... Лично я ей говорила, что до 15 числа ей все заплатим, при этом она соглашается и идет писать заявление. С ИП она вообще не разговаривала про выплату пособия.
Я могла ошибиться. Возможно, ей с авансом надо было выплатить пособие, а я поняла что выплатить должна с ближайшей зарплаты, т.е. 15.11.
"13-го поступило заявление, - пишет Undine, - есть 10 дней на назначение пособия, это 23 число, выплата зарплаты(это и аванс и остаток). Соответственно заплатить должны были 1-го, по факту когда заплатили? Начисляйте и оплачивайте компенсацию, копию платежки с отметкой банка предоставьте на обозрение прокуратуры
Запаситесь локальными нормативными актами: положениями об оплате труда и т.д., прокуратура будет смотреть. А по поводу зарплаты не парьтесь даже, только предупредите работников, чтобы помалкивали".
"После запроса прокуратуры ФСС тормознет возмещение, - предсказывает Аноним, - а если вы принесли еще и типа копию РКО или платежки в банк(при карточной выплате зарплаты), то трудностей не оберетесь, могут и в мошенничестве обвинить. По правилам в ФСС обращаемся за возмещением после выплаты или при отсутствии денег на расчетном счету(приносим справку из банка с остатком на расчетном счете на дату+1 день=день подачи на возмещение)".
Как перевести товар от одного ИП другому с наименьшими затратами
"Есть два ИП (УСН 6% оба, ЕНВД оба), - рассказывает natycia181090. - 1-е ИП сейчас работает, будет закрываться, 2-е ИП будет у него принимать дела (магазин, торговля). Как перевести остатки товара (примерно 2 млн.руб.) с первого ИП на второе с минимальным налогообложением? Самое "чистое" я вижу - продать по безналу с минимальной наценкой, но тогда первое ИП заплатит УСН около 120 т.р. Какие могут быть еще варианты?".
"ИП не фирма, это человек, - напоминает Над.К. - Пусть один человек подарит другому товар. И все. Никто не запрещал физлицам дарить друг другу имущество".
"Так нельзя, - протестует natycia181090, - я уже об этом читала, по Гражданскому кодексу дарение между юридическими лицами, в том числе между ИП, запрещено, сделка будет считаться ничтожной и заставят доплатить налоги. Первый ИП заплатит 6% с внереализационных доходов (аналогично ОСНО)".
"Тут разве могут быть варианты? - недоумевает Ю Наталия. - Подарить нельзя, значит только продать по минимальной цене".
"А чего это нельзя подарить? - не соглашается Над.К. - ИП - это физическое лицо. И никто не может запретить одному физическому лицу подарить свое имущество другому лицу. Вы правда думаете, что два ИП не могут друг другу делать подарки, например, на день рождения? Дарение друг другу имущества не есть предпринимательская деятельность, и потому о подарке от ИП к ИП речи и быть не может.
И, главный вопрос, кто узнает о том, что два физлица друг другу что-то подарили? С учетом того, что ни ИП на УСН 6%, ни тем более ИП на ЕНВД не обязаны вести учет расходов на покупку товаров и не обязаны никому отчитываться за проданный товар. ИП, например, вообще может на свалку товар выбросить, а второй ИП подобрать".
"Я решил тоже поискать, почему нельзя ИП дарить что-то другому ИП, - пишет Enic. - Ст. 23. п. 3 ГК:
К предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения.
Следовательно, и к ИП относится ограничение
ст. 575 п. 1 пп. 4
Не допускается дарение, за исключением обычных подарков, стоимость которых не превышает трех тысяч рублей:
4) в отношениях между коммерческими организациями".
"Каким боком дарение вдруг является предпринимательской деятельностью, расскажите? - пишет Над.К. - Оно систематическое? Приносящее прибыль дарителю?
И самое главное, я вот, являясь ИП, пойду в гости на юбилей к подруге- ИП. Я не могу ей ничего подарить, потому что мы ИП?".
"То есть если второй ИП будет продавать товар, на который у него нет документов, ничего страшного? - уточняет natycia181090. - ИП может делать документы хоть на любые суммы на любой абсолютно товар, и это никак не проверяется?".
"Договор дарения между двумя физлицами надо сделать, - отвечает Над.К. - Пусть на всякий случай лежит. Документами на товар могут заинтересоваться только правоохранительные органы в рамках каких-то следственных действий. Налоговая не имеет права требовать подобные документы".
"Скажите, пожалуйста, а если второй, принимающей товар, стороной будет ООО (УСН доходы, ЕНВД), что-то меняется?" - спрашивает natycia181090.
"Да, - отвечает бух 2007. - У ООО есть бухучет, поэтому им появление товара из воздуха теоретически нежелательно. А на практике, конечно, все что угодно может быть. Например, продавать один товар, а списывать другой с бешеной наценкой".
Не будет ли проблем с возмещением?
"Наша фирма работает недавно- с февраля 2014, - сообщает Аноним, - с начала деятельности приняли сотрудницу, которая сейчас уходит в декрет. Она принесла справку за 2 предыдущих года. Подсчитали, сумма пособия приличная, превышает наши отчисления в фонд. Поскольку еще не возмещали, волнуюсь, не будет ли у нас проблем с возмещением этого пособия, например из-за того, что мы недавно работаем? Сотрудница просит пособие за периоды, когда у нас не работала. Наверное, сделают запрос в ту организацию, где она трудилась раньше, или как будут проверять? Можно как-то подстраховаться, или это ни к чему, и наша ситуация - обычная практика?".
"Могут и проверить, - отвечает Зета. - В ПФ есть данные об ее заработке. Вы тоже можете запрос в ПФ отправить по ее заявлению (если сомневаетесь в подлинности ее справки)".
"Подлинность справки я под сомнение не ставила, но запрос, наверное, можно и сделать, на всякий случай! - пишет Аноним. - Меня почему-то волнует тот факт, что мы сами работаем недавно, и как новая фирма еще мало платили страховых взносов. Зарплаты небольшие, а сумма возмещения большая, т.к. рассчитана на основании работы сотрудницы в другой фирме. Не могут ли в связи с этим найти основание и не возмещать? Когда-то давно слышала, что они отказывают в пособии, например из-за того, что сотрудница была принята за несколько месяцев до декрета, мол, специально все так подстроили".
"Ну, может, она жена директора или учредителя, - замечает Зета. - Будут смотреть, какая должность у нее, есть ли работа реальная. Есть ли реальная деятельность у фирмы. Может, у вас и отгрузок вообще не было".
"Да и потом, вы на ее место должны взять кого-то, - добавляет katrom. - Могут придраться и к этому, если захотят".
"Нет, не жена, фин. директор, - пишет Аноним. - Деятельность есть, и реализация есть. А как доказать, что работа реальная у нее есть? На ее место не берут пока никого, решили, что попробуют обойтись своими силами... Значит, правда могут отказать?".
"Да все что угодно может быть, - отвечает бух2007. - Но волков бояться - в лес не ходить. Закон на вашей стороне".
"Правильно ли я поняла, что приказ о совмещении, например, должности главбуха и финдира не поможет без добавки по зарплате? - уточняет Аноним. - Или это приемлемо? Или, как вариант, добавку сделать за совмещение, ну например, 1000 руб. Или это тоже слабо, и нужно прибавку нормальную? Или нужно именно другого человека взять?
Прямо варианты у меня сыплются. А нового человека на 0,5 ставки- прокатит?".
"Вы можете ее обязанности временно приказом возложить на директора или главбуха без доплаты, - советует другой Аноним. - Т.е. даром. Единственно, что зарплата у нее существенно ниже, чем указана в справке? Это повод к косому взгляду, который можно исправить кучей аргументов. И фирма новая - перспектив больше, и ближе к дому, и что типа не сама уволилась... Но это обычно на обывательском уровне, т.е. дальше камеральщицы и инспектора не идет. Я просто ответила, что, мол, хотели повышать зарплату, как и положено, через 3 месяца испытательного срока, а тут раз- и 1,5 месяцев беременности, и мы не повышали, и ей уже деться некуда. Дело было в том, что дирекция предыдущей работы давала как бы бешеные премии(500-1000% от оклада), а на самом деле этих денег даже не видели. Т.е там она получала на руки в районе 10 000, и у нас белая зарплата10 000. Зато декрет вышел золотой".
"Фирма работает с февраля- так, похоже, ее небеременную приняли?" - догадывается ZZZhanna.
"Да, когда принимали, получается еще не была в положении, - подтверждает автор темы. - Но буквально через пару месяцев стала. Это, видимо, плюсом для нас является?".
"Конечно, - отвечает ZZZhanna. - Не могли же вы ей запретить беременеть".
"Вот одного не могу понять, - удивляется Аноним, - если справка нормальная, без подтасовок, значит и взносы платились в ФСС, пусть и другой фирмой, но платились! Принимали не беременную... Не вижу законных поводов для отказа".
"И я не вижу, - пишет ZZZhanna. - Но часто поведение сотрудников ФСС рассчитано на людей пугливых и неуверенных в себе".
Как уволить человека, взятого по совместительству?
"Ситуация такова, - пишет Взрослая:
- 20 июля наш грузчик попадает в больницу с диагнозом "инфаркт" - со слов его жены, позвонившей на работу. Поскольку у нас сезон, перспективы длительности болезни неясны (штатный грузчик лежал в ту пору в реанимации), приглашаем на работу дворника близлежащей школы. Оформляем посовместительству.
- Ровно через три месяца НАШ грузчик был выписан на работу. Врач сказал. если не надрываться - работать физически можно. Умеренно. У нас именно тот самый случай - когда умеренно грузим и больше помогаем продавцу снять с полки, упаковать и прочее.
- Принятый по совместительству грузчик оказался неуживчивым по характеру человеком, поссорился со всеми. Но не в этом дело. Как я могу уволить вышедшего с больничного человека? Но совместитель грозит мне трудовой инспекцией, заявляет, что по-доброму не уволится.
Конечно, надо было сразу в договоре прописать "на время болезни". Но как я могла знать, что человеку не дают после инфаркта инвалидность? Обычно давали.
Я- ИП, хоть и вся зарплата "белая", бухучет веду по облегченному варианту. В общем, посоветуйте - как быть. Штатный грузчик пока взял очередной отпуск. 19 ноября ему на работу".
"Новый грузчик испытательный срок прошел? - уточняет Ю Наталия. - Если он у него был... Мне пришел на ум только один вариант, кого-то из них сократить, с выплатой положенных компенсаций".
"Вот и он мне про сокращение твердит, - отвечает Взрослая. - Нет, мы бизнес маленький, работал он в "жирные" месяцы. Это слишком много. Разве пенсионеру, работавшему посовместительству, устанавливают испытательный срок?".
"Надо было сразу принимать на срок болезни основного сотрудника, - полагает Аноним. - Увольняйте по ст. 288 ТК РФ".
"У меня только одна ставка грузчика, - отвечает Взрослая. - Как я могу его сократить?".
"Вы можете уволить совместителя без его согласия только при условии, что вы принимаете на эту должность работника по ОСНОВНОМУ месту работы, - объясняет Аноним. - Поскольку у вас никак не получится принять человека, не уволив его предварительно - очень трудно что-то посоветовать.
Разве что упасть в ноги ОСНОВНОМУ сотруднику, попросив его написать заявление на увольнение и потом опять его принять со следующего дня, как основного сотрудника. Если он согласится - это вас спасет. Пообещайте материальную помощь выплатить, чтобы "соблазнить" работника таким вариантом".
"Ситуация только что "разрулилась", - сообщает Взрослая. - Пригласила и по-хорошему убедила уволиться.
Апредложенное решение интересное. Штатный грузчик мне бы хоть что написал - он очень заинтересован у нас работать. Хоть и золотых гор не платим, но все вовремя, и работы как таковой не очень много".
Депутаты обложат малый бизнес ежеквартальными взносами до 6 млн. руб.
"Бюджетный комитет Госдумы 5 ноября взял за основу пакет поправок в Налоговый кодекс, - цитирует прессу nik876. - Сборы предполагается взимать каждый квартал, их объектом признается использование движимого и недвижимого имущества для осуществления предпринимательской деятельности. Размер сбора будет зависеть от вида деятельности и, например, размера помещения. Так, за каждый квадратный метр торгового зала или кафе площадью свыше 50 кв. м придется выложить по 6 тыс. руб. Если зал меньше или его нет, торговец (или ресторатор) заплатит 600 тыс. руб. в квартал.
Кто знает, что с этим делать теперь?".
"Это диалог федералов с регионалами, - успокаивает Linuxoid. - По принципу: "Нечего ныть об отсутствии денег - вот вам удочка, растите бизнес и доите его...". Вряд ли кто-то будет вводить эти поборы...".
"Это не диалог, это пакет поправок в руках ЕдРеного комитета, - возражает robocop. - Их поправки проходят через думу "пулей".
"Как обычно, государственная дура шлепает, не подумав, - негодует Аноним. - Как такое можно предложить вообще? Вы эти цифры видели? У меня микробизнес, т.е. я всю свою выручку буду государству отдавать".
"Похоже, у них знатная трава, - замечает ZZZhanna. - Как такие цифры в адекватном сознании вообще могли прийти в голову, непонятно.
Или это как коза из байки. Не примут - и все станут радостными и счастливыми, и будут целовать правительству руки и ноги".
"Пойду-ка я у своего парикмахера и ветеринара телефончики личные возьму", - задумывается Мария Пантелеева.
"Да курнул кто-то знатно, - соглашается prof-kom.ru. - Ввели в том году 36к рублей на ипешек, получили минус 1кк предпринимателей. Сейчас вообще весь бизнес в руки государства одним махом перейдет.
Я вот подумываю передать свою компанию в руки государства. Ищу пути стать ФГУП. Буду получать зарплату в 500к, а не 50, ничего не делать, а не с 8 утра до 8 вечера пахать. 7 раз в год ездить с любовницами на Мальдивы, а не от жены раз в неделю отмахиваться - голова болит, устал...".
"Обратите внимание на небольшую деталь в поправках, входящих в "нефтяной" законопроект, - предлагает москвич: "Муниципалитеты по закону смогут изменять ставку: уменьшать вплоть до нуля или увеличивать до 10 раз".
Следовательно, муниципалитетам даются большие рычаги воздействия на бизнес. Возможно, будут какие-то рекомендации муниципалам по поводу понижающих коэффициентов, от Минфина. Возможно, рекомендации будут относительно статусов населенных пунктов, количества населения... Возможно примут, возможно нет, возможно, завтра травку не подвезут... Возможно все! Но! Даже владельцам одной точки нельзя забывать! В случае принятия поправок, промедление с закрытием ИП хотя бы на день-два грозит потерей 200 тысяч не очень полновесных российских рублей!".
"Я в шоке, - негодует Аноним. - "Гнилая" страна с "гнилым" правительством. Валить нужно, пока выезд за границу не запретили. У нас магазин 120 м.кв. на вмененке, 12 работников, прибыль (за минусом налогов, пенсионных отчислений) 50-70 тыс. в МЕСЯЦ! А платить придется 720 тыс. в квартал??? Бред. Такие деньги не только я не буду платить, но и ВСЯ розница у нас в городе, включая "МАГНИТЫ" и пр. Естественно, закроемся. Может, этот законопроект и не примут, но если уже такие мысли у них есть, то все равно, рано или поздно они это введут. А нет денег, чтобы платить такие взносы - будем расплачиваться имуществом, и снова вся собственность - государственная. Не страна, а "мечта".
"Обсуждаемые поправки действительно крайне вредные и достаточно безумные - следовательно, вероятность их оперативного преобразования в федеральный закон весьма высока", - скептически замечает Старый ворчун.
"Наверное, пора собирать информацию о том как грамотно самостоятельно срочно ликвидировать ИП, - считает cabmen. - У этих хватит же подлости в конце декабря это все принять, чтобы потом хоть за первый квартал и пенсионные взносы через приставов выбивать".
"Как заявил журналистам инициатор поправок о муниципальных сборах с бизнеса, глава думского комитета по бюджету Андрей Макаров, он не отказывается ни от одной поправки, которые внес, - цитирует прессу на этот раз deklarant_. - Тем не менее, профильный комитет Госдумы взял недельную паузу в их рассмотрении".
"Полагаю, что таксисты-парикмахеры перейдут на деятельность без регистраций, с прямыми платежами ментам поганым, - предрекает Старый ворчун. - А куда деваться общепиту? Близко знакомая мне кафешка с площадью около 100 квадратов и выручкой до полутора миллионов в квартал абсолютно не способна платить ни миллион, ни полмиллиона - этих денег просто нет в природе".
deklarant_ приносит новые вести:
"Комитет Госдумы по бюджету и налогам 14 ноября рассмотрит предложения главы комитета Андрея Макарова о дополнении Налогового кодекса нормами, которые устанавливают базовые ставки муниципальных сборов для объектов торговли и общественного питания в размере 600 тыс рублей /если объект не имеет торгового зала/, или 6 тыс рублей за 1 кв м торгового зала.
Глава комитета Госдумы по бюджету и налогам Андрей Макаров подчеркнул, что, несмотря на решение о переносе обсуждения поправок, не отказывается от них и будет по-прежнему отстаивать введение сборов — это гораздо лучший вариант, чем налог с продаж, их легче администрировать и они равномернее распределят нагрузку, считает Макаров.
Макаров подчеркнул: в таком виде закон — своего рода «налоговый эксперимент» в крупнейших городах. На другие же регионы сборы распространят только после того, как будет виден эффект от их действия в Москве. Также по результатам «эксперимента» власти могут решить, корректировать ставки или оставлять их высокими.Сборы могут заменить патенты и ЕНВД, а НДФЛ, налог на прибыль и налог при упрощенной системе налогообложения (УСН) уменьшаются на сумму сбора вплоть до обнуления, отмечают чиновники".
"Макаров к самостоятельной дурости до сих пор склонен не был, - констатирует Старый ворчун, - более того, неоднократно проявлял несвойственное для депутута здравомыслие в отношении чужих налоговых дуростей. И дурь такого такого масштаба без четкой команды руководители комитетов не предлагают.
Раз Макаров предложил такую чушь и настаивает на ней - значит, получил настоятельную рекомендацию от администрации гаранта. За что его решили опустить - нам не ведомо".
Начать дискуссию