Как правильно оформить в трудовой книжке увольнение гендиректора - единственного сотрудника? Как оформлять расходы на содержание автомобиля, не стоящего на балансе организации? Какие можно найти варианты выводы денег из организации, кроме дивидендов? Может ли одно обособленное подразделение сдавать в банк выручку за другое подразделение? Как подтверждать документально обоснованность предоставления дополнительного отпуска за ненормированный рабочий день? Ответы на эти вопросы читайте в очередном обзоре форума.
Как уволить директора - единственного сотрудника?
"Произошла ликвидация ООО, - пишет NOY. - В штате был только один работник - директор (не учредитель). Учредитель - одно физлицо, другой человек.
Вопрос: как написать правильно в трудовой запись об увольнении?
- 1 вариант: По собственному желанию.
- 2 вариант: В связи с ликвидацией предприятия.
Основание - решение о ликвидации? Дата записи - дата решения?
Чья подпись должна стоять после записи - учредителя или директора?".
"Вы нам предлагаете угадать? - недоумевает mvf. - По факту он как увольняется?".
"Согласен на оба, - объясняет NOY. - Оставим 2 вариант - по ликвидации".
"Трудовой договор расторгнут по инициативе работодателя в связи с ликвидацией организации, пункт 1 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации, - отвечает mvf. - Основание - приказ или реквизиты решения о прекращении ТД".
"А кто ставит подпись в трудовой книжке - сам директор или учредитель?" - уточняет NOY.
"Ликвидатор, - пишет villery. - Я лично оформлял так. Он указывается обычно в решении о ликвидации. У вас ликвидация официальная?".
"А если он не оформлен был в штате?" - сомневается NOY.
"Да какая разница? - удивляется mvf. - Кто там будет смотреть на закорючку в книжке?".
"Ну как же какая? - не сдается NOY. - Перед подписью же надо указать должность подписанта. Писать "учредитель"?".
"Ну пусть директор сам подпишет", - предлагает mvf.
"Мое личное мнение, - пишет Крысавица, - трудовая должна быть выдана в день увольнения, который является последним рабочим днем директора. Значит, он имеет право самостоятельно сделать себе приказ и запись в трудовой и расписаться".
Как оформлять расходы на содержание автомобиля, не стоящего на балансе организации?
"Наша организация выполняет работы по договорам субподряда, - рассказывает Аноним. - Работы выполняются силами сторонней организации по договорам субсубподряда. Планируется покупка "Газели", крана, бурильной техники... Пока вот приобретаем "Газель". Подскажите, если ее не ставить на баланс организации, то как лучше списывать расходы на ее содержание? Если брать ее в аренду у сотрудника, имеем ли право оплачивать ТО, текущий ремонт и др. расходы? Есть ли какие-то ограничения по суммам, с которых мы должна уплачивать НДФЛ? И какие документы при этом оформляются?".
"Как связываются между собой "покупаем" и "не ставим"?" - интересуется mvf.
"Покупает директор как физическое лицо, оформляет на себя", - отвечает Аноним.
"Ну возьмите у него ее в аренду", - предлагает mvf.
"Мы так и хотим сделать, - пишет Аноним, - но там какие-то ограничения по суммам, наверное, есть? Ведь это доход директора получается? Хочется все правильно сразу оформлять, чтоб претензий не было".
"Ограничений по суммам нет, - отвечает mvf. - Да, это налогооблагаемый доход директора.
Обслуживание надо вписывать в договор. Арендатор обязан поддерживать имущество в исправном состоянии, производить за свой счет текущий ремонт и нести расходы на содержание имущества, если иное не установлено законом или договором аренды".
"Облагается доход только НДФЛ по такому договору? - уточняет Аноним. - Или взносы тоже?".
"Только НДФЛ", - отвечает mvf.
"А расходы по содержанию и ремонту идут как расходы, и все? - хочет все знать Аноним. - Доходом директора это уже не является? Т.е. мы заключаем договор аренды, указываем ежемесячную сумму арендной платы, с нее платим НДФЛ, а если возникают расходы по ремонту, то водитель ремонтирует, привозит нам чеки, и мы проводим как АО? Или же обязательно делать ремонт авто с оплатой от организации?".
"Можно через АО, можно со счета, выбор организации", - отвечает Svetishe Svetishe.
Делаем правильные выводы
"Подскажите, пожалуйста, варианты вывода денег из организации, кроме выплаты дивидендов", - просит Kseniya_.
"Выдать заем бухгалтеру", - отвечает mvf.
"Может ли быть заемщиком директор? - спрашивает Kseniya_. - Регламентируется ли размер процентной ставки?".
"Может, - отвечает mvf. - Размер не регламентируется".
"Вариант, когда заемщик - директор-учредитель со 100% долей в УК тоже не вызовет подозрений инспектора?" - уточняет Kseniya_.
"А какое отношение "инспектор" имеет к займу?" - недоумевает mvf.
"Такой заем может быть квалифицирован как выплата дивидендов", - полагает Kseniya_.
"Ну Вы тогда сами определитесь для начала: вы дивиденды выплачиваете или заем выдаете, - пишет mvf. - А если "инспектор" квалифицирует заем как поддержку террористов - директор тут же застрелится?".
"Только надо помнить , что заем когда-то надо возвращать, - пишет Аноним, - и списать его как безнадежный долг (если еще и выдан директору-учредителю) вряд ли получится".
"Помнить - не обязательно возвращать, - поправляет Старый ворчун. - Это как с обещанием жениться".
"Деньги на выдачу займа сотруднику можно снять с расчетного счета?" - спрашивает Kseniya_.
"Можно", - отвечает olga-osina.
"А формулировка "на пополнение оборотных средств" подойдет?" - интересуется Kseniya_.
"Правду надо писать, а не ерунду всякую", - замечает mvf.
"Подскажите, пожалуйста, каким документом регламентируются варианты целей не снятие наличности, - просит Kseniya_. - Почитаю, чтобы не писать ерунду".
mvf дает полезную ссылку: http://mvf.klerk.ru/spr/spr96.htm
"Во-первых, банк не даст вам снять большую сумму, - считает elochka114784. - Во-вторых, даже если снимете, фин.контроль заблокирует счет и в итоге попросит закрыть счет в банке. Даже ИПшник, снимая деньги, должен считаться с соотношением своей фин. истории в банке.
И вообще, скажите о какой сумме идет речь".
"Речь идет о 500 тыс. руб., - отвечает Kseniya_. - А что за зверь фин. контроль?".
"Фин.контроль - это отдел банка, который следит за вашими движениями по счету, - объясняет elochka114784. - Если у этого отдела возникает вопрос, почему снимая по 10 000 в месяц, вы решите снять 500 000, то должны объяснить и доказать, зачем вам это надо. И никакие аргументы, типа на закупку сырья, материалов и т.п. не прокатит (даже если предоставить чеки, приказы и прочие документы (перечень не маленький). Они все посмотрят и скажут: "Закрывайте счет".
"На банковскую карту кидайте ему, как заем, - советует NATABRIL. - У нас и 3 млн. проходило, банк без вопросов".
Сдали выручку в другом подразделении
"У нас ООО на УСН доходы-расходы, - сообщает anit8. - Есть 3 обособленных подразделения. Т.к. у каждого подразделения должна быть своя касса, в двух открыли счет для сдачи выручки, в одном не получается, нет нашего банка в этом городе.
Возможна ли ситуация, если выручку за подразделение сдаст другое обособленное подразделение?
И обязательно ли оформлять командировочные? Т.к. никаких подтверждающих документов нет о том, что они туда поехали и где-то остановились".
"Ситуация такая возможна, - отвечает ZZZhanna. - Между подразделениями будете проводить как инкассацию.
Командировочные можно не оформлять, за свой счет никто не может запретить ездить... Хотя и это и странно".
"Т.е. просто к расходному ордеру приколоть квитанцию и сделать проводку дт51 кт 50,01 - так нельзя?" - уточняет anit8.
Например:
Обособленное Б сдает выручку за обособленное А (со своей выручкой не смешивает). В кассе обособленного А просто сделать расходный ордер и прикрепить квитанцию".
"А как они в Б оказались? - интересуется ZZZhanna. - У них в кассе 100 тыс., а они вдруг сдают 200 - как?".
"Они свою выручку с выручкой другого подразделения не смешали,- объясняет anit8. - Сдали 100 тыс. Квитанция на эти 100 тыс. Поэтому и спрашиваю, можно ли просто приложить квитанцию к расходному ордеру".
Просто не хочу тем самым привлекать внимания к кассе подразделения Б".
"Теоретически можно просто приложить квитанцию к расходному ордеру, - предполагает ZZZhanna, - вряд ли кто-то будет так уж глубоко копать. Но практически это неправильно. Работник Б Иванов сдал деньги от А. На кого будет выписан РКО в кассе А?
А "не привлекать внимания к кассе подразделения Б" - странная идея, учитывая, что Б сдает свои деньги в банк...".
"Расходный будет на Б Иванова, он сдал деньги, - пишет anit8. - Понимаю что неправильно. Но что делать? Тогда, наверное, и командировочные не стоит делать при такой ситуации?".
"Вы понимаете, что если человек, который реально возит деньги, их куда-то потеряет или украдет за время пути, вы не сможете предъявить ему претензии? - предостерегает ZZZhanna. - Также непонятно, почему человек, который возит деньги, не может сам их сдать в банк.
Если честно, я не очень понимаю, зачем люди придумывают какие-то схемы там, где все можно сделать проще и правильнее. Но если вы легких путей не ищете - ваше право".
"Правильнее это все провести через 57 счет или по поводу сдачи денег в другом подразделении? - спрашивает anit8. - Я всего лишь бухгалтер, пытаюсь оформить то, что есть".
"Если это уже прошедший период, то уже не важно, - отвечает ZZZhanna, - делайте так, как проще, чтобы не переделывать кассу по всем обособкам. А на будущее продумайте документооборот так, чтобы он отражал фактические операции. Все-таки это деньги".
Дополнительный отпуск за ненормированный день
"Аудиторская проверка отметила неправомерность выплаты директору денежной компенсации за дополнительный отпуск, который прописан в контракте за ненормированный режим работы, - рассказывает Аноним. - Требуют документ, подтверждающий, что директор работал свыше нормы. Я не могу его в табеле прописать по 10 часов вместо положенных 8, тогда нужно доплачивать. Я правильно понимаю? У нас много кто работает по контракту, и у всех в договоре прописано, что за ненормированный режим работы полагается дополнительный отпуск. Как мы можем доказать документально, что, бывает, и в выходные работают люди?".
"У нас такая же ситуация, и никогда не было проблем", - замечает Leгионер.
"Не можете его в табеле прописать по 10 часов - это Ваши проблемы, - парирует mvf. - В отличие от сверхурочной работы, здесь не нужно доплачивать".
"Мы ведем отдельный журнал работы сверх нормы рабочего времени, - делится опытом Аноним, - поскольку у нас не только руководитель работает в режиме ненормированного рабочего дня и имеет доп. отпуск. Реальные задержки и выходы если ставить - тоже будет нарушение, потому как превысит норму. Мы ставим в месяц 1-2 выхода или часы после окончания рабочего дня. В каком-то месяце не ставим ничего, когда забываем".
"Налицо нарушение Трудового законодательства, - предупреждает Andron Step. - В соответствии со ст. 91 ТК РФ Работодатель обязан вести точный учет рабочего времени, отработанного каждым работником.
И заметьте, никаких исключений, а это значит, что и у тех работников, которые работают на условиях ненормированного рабочего дня, также ведется точный учет рабочего времени".
"Отпуск за ненормированный рабочий день предоставляется независимо от того, привлекался ли работник к работе за пределами установленной для них продолжительности рабочего дня или нет, - добавляет kiry. - Достаточно приказа со списком должностей и указания на ненормированный рабочий день, числа дней доп. отпуска в трудовом договоре.
Я бы не была столь категоричной насчет нарушения ТК, ведь учет рабочего времени, как видите, ведется в журнале. В ТК не написано, что это время должно быть непременно отражено в табеле Т-12, даже такого условного обозначения нет. И будет оно проставлено в Т-12, или нет, не повлияет ни на оплату, ни на возможность предоставления доп. отпуска.
Соглашусь, что лучше все-таки придумать код для такой работы и проставлять его в Т-12, чтобы не было придирок".
"Вообще-то, это не денежная компенсация директору, а отпускные, начисляемые за дополнительный отпуск, который представляется за работу на условиях ненормированного рабочего дня, - замечает Andron Step. -
Работу по 10 часов вместо положенных 8 нужно оплачивать, но не как сверхурочную работу, а как работу в обычном режиме. При ненормированном рабочем дне вместо повышенной оплаты предоставляется отпуск, но оплату в одинарном размере никто не отменял.
И ст. 91 ТК РФ требует вести точный учет рабочего времени, отработанного каждым работником! В том числе и теми работниками, которые работают на условиях ненормированного рабочего дня.
А что касается выходных, то выходные при ненормированном рабочем дне остаются выходными. И в выходной день работники с ненормированным рабочим днем привлекаются на общих основаниях в соответствии со ст. 113 ТК РФ и с соответствующей оплатой по ст. 153 ТК РФ".
"Отпуск предоставляется работникам по должности, отнесенной к категории, за которую предоставляется дополнительный отпуск независимо от фактической продолжительности работы за пределами установленной продолжительности рабочего времени, - пишет GSokolov. - Однако, привлечение к работе при необходимости осуществляется на общих основаниях распоряжением руководителя".
"У нас половина офиса с ненормированным рабочим днем, - рассказывает Аноним, - предоставляем 3 дня доп.отпуска, но никогда в табеле не показывали переработку. В табель - восьмерки, к отпуску плюс 3 дня. Аудиторы у нас каждый год шерстят, но никогда об этом не обмолвились. А насчет точного учета в бухгалтерии или директора сельхозпредприятия - это смешно. Наш гендир бывает и сутками в полях, а главбух - просто прописан на работе, как и многие бухгалтера. Не думаю. что всем все четко доплачивают".
"Достаточно показать письмо Роструда №ПГ/3841-6-1 от 24.05.2012, - пишет kiry:
"В связи с этим полагаем, что право на дополнительный отпуск установленной продолжительности возникает у работника, включенного в перечень должностей работников организации с ненормированным рабочим днем, независимо от продолжительности работы в условиях ненормированного рабочего дня".
Начать дискуссию