Обзоры для бухгалтера

Обзор форума Клерк.Ру: Дело о загадочно пропавшем сотруднике

Какую информацию следует сообщать работодателю с связи со сменой фамилии? Как высчитывать средний заработок при оплате командировочных, пришедшихся на выходные? Как действовать работодателю в случае, если сотрудник долгое время не выходит на работу и не отвечает на письма с актами о прогулах? Может ли кассир в бюджетом учреждении использовать личную банковскую карту для оприходования выручки на лицевой счет учреждения? Как правильно провести по документам прощение безнадежного долга контрагента?
Обзор форума Клерк.Ру: Дело о загадочно пропавшем сотруднике
Фото Бориса Мальцева. Кублог

Какую информацию следует сообщать работодателю с связи со сменой фамилии? Как высчитывать средний заработок при оплате командировочных, пришедшихся на выходные? Как действовать работодателю в случае, если сотрудник долгое время не выходит на работу и не отвечает письма с актами о прогулах? Может ли кассир в бюджетом учреждении использовать личную банковскую карту для оприходования выручки на лицевой счет учреждения? Как правильно провести по документам прощение безнадежного долга контрагента? Ответы на эти вопросы читайте в очередном обзоре форума.

Обязанность сообщать работодателю о смене фамилии в связи с браком

"В связи с браком изменила фамилию, - сообщает Аноним2906. - По возможности не хочу об этом никак распространяться, но ведь на рабочем месте много завязок, таких как трудовая книжка, СНИЛС, лицевой счет, не знаю как с медицинским полисом, и т. п. Что я обязана сделать по отношению к работодателю? В какие сроки уведомить и о чем?

Паспорт новый, с новой фамилией, СНИЛС и мед. полис тоже будут новые".

"А как работодатель должен узнать, что у Вас произошли изменения? - удивляется Татьяна- Васильевна. - Только если Вы его известите. Как только будет сдаваться отчетность (а это уже буквально "на днях"), сразу и всплывет нестыковка. Бухгалтер будет мучаться, кадровик за Вами бегать. У нас на работе при приеме на работу сразу извещают, что в случае изменения данных (ФИО, место регистрации и т.д. и т.п.), работник извещает отдел кадров в течение 3 дней (если, конечно, не отсутствует на работе)".

"Если правильно понимаю, то уведомить необходимо лишь о смене фамилии в сроки "чем быстрее, тем лучше", т.к. номер СНИЛС уже не изменится", - уточняет Аноним2906.

"Ну, если ИНН не меняли, то только фамилию, - отвечает Татьяна- Васильевна, - а вот полис ОМС Вам самим надо менять, в любой страховой компании".

"После смены ОМС в страховой - номер тоже нужен будет работодателю?" - спрашивает Аноним2906.

"Нет, Ваш страховой полис ОМС работодателю не нужен", - отвечает Татьяна- Васильевна.

"Для работодателя надо приготовить паспорт с новой фамилией и свидетельство о регистрации брака для изменения фамилии в трудовой книжке", - объясняет kiry.

"Кстати, СНИЛС вам может помочь поменять работодатель, - добавляет Крысавица. - Собственно, это его обязанность. Свидетельство ИНН с прежним номером и на новую фамилию вам нужно будет обменять лично, зато госпошлину в вашем случае платить не надо".

Фото Сергея Карпова, ИА «Клерк.Ру» 

Зарплата и командировки

"В июне был 21 рабочий день, но сотрудник был еще 4 дня в командировке в выходные, помимо будней, - описывает ситуацию Аноним. - Итого мы имеем как пример:

оклад - 100, отработано рабочих 10 дней, в командировках 15 дней (включая 4 выходных).

Средний заработок понятно как считается, по предыдущим месяцам. А оклад за 10 дней как?

100/21*10=47,6

либо

100/25*10 = 40

После ввода в 1С индивидуальных графиков работы (чтобы средний в выходные считался автоматом, а не вручную как раньше), программа стала считать по варианту 2. Как вариант, я могу пересчитать оплату в выходные не по среднему заработку, а по окладу. Что есть правильно?

В выходные в командировке работник не отдыхал, а либо ехал к месту/от места, либо работал. Далее работник возьмет отгулы за эти 4 дня".

"Оклад за 10 дней - 100/21*10=47,6, - отвечает kiry. - Если сотрудник просто "был" в командировке, заработок не сохраняется, если работал или был в пути в дни отъезда и приезда - не менее чем в двойном размере, либо в одинарном размере, но с предоставлением работнику другого дня отдыха".

"А оплата по среднему либо по окладу?" - спрашивает Аноним.

"По среднему, он как в будни, так и выходной работал в командировке", - отвечает kiry.

"Нет, в выходной не по-среднему считается, а двойная оплата по тарифу", - поправляет бух2007. - Смотрим ТК:

Работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается не менее чем в двойном размере:

сдельщикам - не менее чем по двойным сдельным расценкам;

работникам, труд которых оплачивается по дневным и часовым тарифным ставкам, - в размере не менее двойной дневной или часовой тарифной ставки;

работникам, получающим оклад (должностной оклад), - в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа в выходной или нерабочий праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени, и в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени".

Восстановление сотрудника по решению суда

"Сотрудник прогуливал работу с 18 февраля 2014 года, - описывает ситуацию Omelena. - Ему несколько раз отправляли письма с докладными записками и актами о прогулах. Он на них не реагировал и даже не получал эти письма (они нам обратно все вернулись). В итоге 20 марта 2014 года он был уволен по статье за прогулы. С этим он никак не согласился и подал в суд. Было бесконечное множество судебных заседаний и вот, к большому нашему сожалению и крайнему удивлению, по решению суда от 04.12.14 он был восстановлен на работе и с организации предписывается взыскать: заработную плату за время вынужденного прогула 79330, компенсацию за неиспользованный отпуск 10833, компенсацию за задержку з/п 3750, компенсацию морального вреда 10000, расходы на представителя 80000. Решение могло быть обжаловано, что мы и сделали, подав апелляцию. Но в части восстановления на работе предписано было немедленно исполнить. Этот товарищ сразу взял больничный и по его окончанию уволился. Больничный мы ему заплатили, все записи в трудовой сделали. И стали ждать судебного заседания по апелляционной жалобе. Оно состоялось 11 марта 2015 г., наша жалоба осталась без удовлетворения. Наш юрист заверил нас, что он будет продолжать "бодаться" и убедил, что ничего пока платить не надо. Но 28.04.15 против нас возбудили исполнительное производство и вот вчера, 30.06.15 в бесспорном порядке списали с нашего расчетного счета всю причитающуюся сумму. В связи с этим у меня теперь множество вопросов.

  1. НДФЛ облагается зарплата, компенсация за отпуск и компенсация за задержку зарплаты. Моральный ущерб и расходы на представителя не облагаются НДФЛ. Поскольку с нас списали всю начисленную сумму и удерживать налог нам уже не с чего, то мы в январе подаем в ИФНС 2-НДФЛ о невозможности удержать налог. Правильно?
  2. Страховые взносы в ФСС, ПФР, ОМС начисляются так же с зарплаты, компенсации отпуска и задержки. С морального ущерба и расходов на представителя не начисляются. Так?
  3. Какой датой делать все эти начисления? Это самый сложный вопрос. Мартом 2015 (когда был отказ на апелляцию) или июнем 2015 (когда списали деньги)?
  4. Как быть с отчетами в ПФР? Переделывать все, начиная с марта 2014 года (даты восстановления)? РСВ за каждый квартал, стаж, индивидуальные. Или есть другой способ как-то отразить одномоментно".

Генук отвечает по пунктам:

  1. "Да.
  2. Да. Но есть разные мнения по обложению/необложению расходов на представителя.
  3. Март 2015 (БУ).
  4. База для взносов и НДФЛ возникла в июне 2015, но вот стаж надо уточнять с марта 2014".

"Вам, наверное, вменили в вину отсутствие объяснительной, - предполагает kiry, - но в суде он же должен был объяснить отсутствие на работе? Вряд ли все это время он закрыл больничным".

"Вот в чем причина проигрыша в суде, - пишет Omelena. - Мы ему отправляли акты отсутствия и докладные записки руководителя, но письмо с истребованием объяснения отсутствия было отправлено только один раз, 18 марта. А 20 марта мы его уволили (т.к. прошел целый месяц с его последнего появления на работе). Суд ссылается на то, что это письмо он за два дня не успел бы получить и отреагировать. Следовательно, увольнение незаконно. А то, что все письма в принципе возвратились нам, учтено не было".

"Дело даже не в этом, - замечает Аноним. - Если бы вы ему просто з/пл не платили - он бы ничего нигде не добился. А увольнение без объяснительной или зафиксированного отказа от дачи объяснений - это практически всегда повод для восстановления".

"Получается, нет объяснительной - нельзя его уволить никогда, до морковкиного заговенья ставить "НН" в табеле, - констатирует kiry. - Конечно, он бы это письмо (письма) никогда не получил. Объяснение простое - не живу я по указанному адресу. А период с 18 фев по 20 марта - лист нетрудоспособности был?".

"180 т.р. - цена вопроса неграмотного увольнения, - сокрушается Генук. - Страна вечнозеленых непуганых предпринимателей... У меня такой кекс висит с 2013 года. Ну висит и висит. Ставлю невыходы и не заморачиваюсь, трудовая у нас.

Проблема была бы, если бы я сдуру стал его увольнять. А так - за 10 следующих лет либо шах, либо я, либо ишак...".

"А вот интересно, были ли прецеденты увольнения через суд? - раздумывает Аноним. - Что-то вроде заявления в суд от работодателя об отсутствии работника и невозможности принять на его место другого работника на постоянную работу".

"Рассматривая иски работников к работодателю суд, как правило, смотрит соблюдена ли процедура (вынесения дисциплинарных взысканий, формулировка со статьей, и т.д. и т.п), - отвечает Татьяна- Васильевна. - Если работодатель "сплясал весь танец" (с бубнами), терпеливо, как крот, собирал, протоколировал и т.д., то он выигрывает, а если где-то закорючку пропустил, то все, беда (см. выше: зарплата, компенсация и т.д.). У нас приступают у увольнению (по потеряшкам) только тогда, когда прошел год (и то "со скрипом). Периодически высылают напоминалки потеряшке, и копят доки. Одно увольнение длилось три года. Без суда, но тоже очень муторно".

"Я перекрестился, когда два года назад появилась глава 49.1 в ТК РФ, - делится Генук. - С тех пор стал прописывать в трудовых дистанционных договорах возможность увольнения по инициативе работодателя в том числе и при отсутствии откликов от работника более месяца)".

"Тоже шатко, - считает kiry. - Предположим, он откликнулся, ответил на ваши грозные требования "Вас понял. Приму к сведению".

"Была ситуация: сахалинец прислал заявление на увольнение и "пропал", - рассказывает Генук. - Увольнять надо строго на раз-два-три, т.е. выговор (1 проступок), выговор (2 проступок), увольнение (3 проступок), а фирма совместила увольнение и 2-й выговор.

Две недели я его бомбардировал ежедневно телеграммами: служебное задание, приказ на командировку в Москву и т.п.

Парень сдался и прислал заявление по собственному без указания даты увольнения с просьбой выслать трудовую книжку на дом. Ладно, оформляю как положено с датой увольнения через 2 недели и четко в последний день шлю трудовую книжку с описью по UPS. С курьерской почтой договариваюсь, что там ждут на Сахалине сколько положено, и за наш счет обязательно шлют трудовую обратно при отсутствии адресата.

Приходит трудовая обратно, у меня все квитки, в том числе, что адресат отсутствовал. Делаю копии и пишу письмо в Сахалинскую трудинспекцию, где подробно излагаю ситуацию и на голубом глазу спрашиваю - где мне теперь хранить трудовую, и не надо ли мне ее послать к ним на Сахалин. Те, естественно, как идиоту мне ответили: храните у себя на фирме, и т.д.

Прошло время, и шустрый паренек подает в суд с криком "Не мог я устроиться на работу без трудовой книжки!". Я на суд притащил все документы, особенно переписку с трудинспекцией, и вуаля - за 5 минут дело выиграно. Истец даже не стал аппелировать".

"Интересно, а без ответа трудинспекции суд мог присудить в его пользу - типа должны отправлять неограниченное число раз, пока не получит?" - интересуется kiry.

"На усмотрение судьи, - отвечает Генук. - Зачем рисковать, если можно железно себя подстраховать? Хитрый работник мог принести справку, что болел как раз в эти дни, что почта приходила и т.п. Ясно было, что он обязательно пойдет в суд".

Сдача наличных из кассы на лицевой счет

"В бюджетном учреждении выручку с общественного питания приходуют с кассы, а кассир эти средства кладет на свою личную карту и потом перегоняет на лицевой счет учреждения, - рассказывает Alexey_tob. - Насколько это неправильно? И как должно быть?".

"Нам казначейство для таких целей предлагает открыть дебетовые карты от учреждения, но на конкретных физлиц", - пишет Александр Х.

"Есть дебетовая карта на кассира, - объясняет Alexey_tob. - Счет 40116. Но как ей пользоваться? На нее мы перечисляем для получения в кассу, а вот как сделать обратную операцию?".

Rahsch предлагает обратиться к п. 36 Правил обеспечения наличными деньгами организаций, лицевые счета которым открыты в территориальных органах Федерального казначейства (утв. Приказом Минфина РФ от 31 декабря 2010 г. № 199н):

"Получатель средств бюджета (неучастник бюджетного процесса) осуществляет операции по получению (внесению) наличных денег с использованием карт в соответствии с Договором и требованиями Положения Центрального банка Российской Федерации от 24 декабря 2004 г. № 266-П "Об эмиссии банковских карт и об операциях, совершаемых с использованием платежных карт" (зарегистрировано в Министерстве юстиции Российской Федерации 25 марта 2005 г., регистрационный номер 6431; Вестник Банка России, 2005, № 17)*(5) через банкомат или пункт выдачи наличных денежных средств кредитной организации, выдавшей карты".

"Договор к карте есть? - спрашивает Александр Х. - Что там написано?".

"Договор, может, и есть, да найти не могут, - отвечает Alexey_tob. - Положить на карту я могу, а как потом с карты эти средства на лицевой счет направить?".

"Когда в коммерции вводили такие карты, под карту могли открывать отдельный счет, которым мог распоряжаться только держатель карты, - пишет Александр Х. - Тогда он мог внести средства через банкомат, потом дать поручение (дистанционно или через отделение банка) о перечислении на расчетный счет. Сейчас СБ привязывает карты к р/с: снял с банкомата - списали с р/с, внес через банкомат - зачислили на р/с.

Думаю, в договоре с казначейством должен быть такой же пункт: внес через банкомат - зачислили на л/с. Правда, часто придется уточнять, доход это или возмещение расхода, и с копейками будет неудобно".

"Банк самостоятельно направляет, без участия учреждения, - добавляет Rahsch. - П. 43 Правил № 199н: "При внесении денежных средств через банкомат или пункт выдачи наличных денежных средств получатель средств бюджета (неучастник бюджетного процесса) не позднее следующего рабочего дня после внесения средств представляет в орган Федерального казначейства Расшифровку сумм неиспользованных (внесенных через банкомат или пункт выдачи наличных денежных средств) средств по форме согласно приложению № 9 к настоящим Правилам (код формы по КФД 0531846) (далее - Расшифровка (код формы по КФД 0531846), подписанную руководителем и главным бухгалтером (уполномоченными руководителем лицами)".

"Насколько я понимаю, расшифровку сейчас через СУФД делают, - пишет Alexey_tob. - Позвоню в ОФК завтра, уточню этот момент. Может ли сотрудник осуществлять возврат подотчета со своей карты или просто через сбербанк на наш лицевой счет?".

"Вообще карта работника не предназначена для обслуживания финансово-хозяйственной деятельности работодателя", - замечает Rahsch.

Фото Евгения Смирнова, ИА «Клерк.Ру» 

Скидка как прощение долга

"Компания А должна компании В за поставленный в 2014г. товар 100 000 р., - пишет byxchenok. - Оплат нет. На данный момент они могут оплатить лишь 90 000 (в связи с сокращением финансирования) и предоставляют график будущей оплаты.

Вот я и ломаю голову, как провести правильно данную операцию и какими документами это все подтвердить. Предоставить скидку или правильнее составить соглашение о прощении долга? Соответственно, от выбранного варианта разные проводки. И как налоговики отнесутся к тому или иному варианту".

"Лучше сделать скидку", - полагает gnews.

"Я тоже так думала, - отзывается byxchenok, - но для ее предоставления нужны условия, которые должна выполнить компания В, только после этого компания А имеет право предоставить скидку. В противном случае налоговая признает это как прощение долга. Там столько нюансов и с НДС и с прибылью...

А с/ф тогда надо делать корректировочную?".

"Скидки бывают разные, - пишет Puzik. - Можно оформить скидку без корректировки цены, ретро-бонус".

"Да можно, - отвечает byxchenok, - но тогда вопрос стоит с НДС и налогом на прибыль. И тут еще такой нюанс: скидка будет являться возмездной или нет. Везде пишут, что скидка применяется вообще как поощрение при выполнении определенных условий (к примеру, за покупку большой партии), а у меня-то она как прощение долга и, соответственно, опять возникает вопрос с НДС и прибылью".

"Вы предоставляете скидку за выполнение объема, сделайте дополнение к договору, - предлагает Puzik. - Зачтете ее взаимозачетом и все. Про налоги сразу не подскажу, надо смотреть.

Прощение долга тоже возможно, вариант рисковый, конечно, но сейчас арбитражка в пользу налогоплательщика, главное доказать целесообразность".

"Допик не проблема, - пишет byxchenok, - но как сделать взаимозачет, если мы им ничего не должны?".

"Вы можете ничего не делать с 10 тысячами (не делать скидку, не прощать долг), - напоминает Puzik . - Просто списать на убытки по истечении срока исковой давности".

Начать дискуссию