Трудовое право

"Неофициальный" сотрудник обворовал предпринимателя

Предприниматель с большим огорчением для себя обнаружил, что его «неофициальный» работник несколько лет трудился, руководствуясь правилом: «Тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость».

Сознательно идя на нарушение закона, некоторые бизнесмены не всегда осознают все связанные с этим риски. Выплачивая сотруднику зарплату в конверте, работодатель тем самым лишает его социальных гарантий. Но парадокс заключается в том, что лишая сотрудника прав, гарантированных ТК РФ, работодатель хочет наделить его обязанностями, прописанными в трудовом законодательстве. Но не тут-то было…

Поучительная история произошла с одним из посетителей нашего форума. Предприниматель с большим огорчением для себя обнаружил, что его «неофициальный» работник несколько лет трудился, руководствуясь правилом: «Тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость».

Бизнесмен схватился за голову. Масштабы воровства весьма впечатляющи. Но что делать? Как привлечь к ответственности вора, если с ним не заключен трудовой договор?

Дано: ИП на ЕНВД. Розничная торговля. Сотрудник 3 года обворовывал. Недавно всё это вскрылось. Сумма накопилась довольно приличная(( Но есть одно Но: сотрудник не был официально устроен, даже на минималку (и это, увы, оказалось огромной ошибкой).

Вопрос: насколько я понимаю, для того, чтобы предъявить сотруднику иск (если до этого дойдет дело), необходимо будет признаться налоговой, что все 3 года этот сотрудник работал неофициально и придется за него заплатить все взносы в ПФР, ФСС, НДФЛ. Кратко проконсультировал один человек и сказал, что овчинка не стоит выделки. Придется заплатить штраф в размере 1000% в пенсионный фонд. Это правда? Существует какая-нибудь реструктуризация задолженности по выплатам в ПФ?
Сам пока нарыл только КоАП РФ, Статья 5.27 - штраф 5000р.
Сам не юрист и не бухгалтер. Не сплю уже несколько суток, голова плохо соображает. Прошу вашего совета. Помогите понять, сколько все-таки придется уплатить налогов и штрафов, к примеру, за один год неофициальной работы сотрудника, если бы его з/п была самой минимальной. Тыкните носом в законы.
- antiprovorstvo

Участники обсуждения поясняют предпринимателю, что в данной ситуации он ничего не сможет предъявить человеку и рекомендуют ИП в будущем, помятуя об этом печальном опыте, соблюдать всю предусмотренную законом процедуру оформления на работу материально-ответственных лиц.

Однако ИП настроен решительно и пока не намерен отказываться от своей идеи наказать сотрудника по закону как материально-ответственное лицо.

Между тем сам сотрудник, по словам его работодателя, не считает себя виновным – он уверен, что не воровал, а восстанавливал справедливость, так как работодатель был не слишком щедр и недооценивал труд работника.

Сотрудник, видимо, как и Вы, посчитал, что я его обкрадываю. Но стоит заметить, что никто никого насильно не заставляет работать на таких условиях. Видимо, сказывается распространенная психология наемного работника, который почему-то считает, что работодатель вечно его где-нибудь норовит обмануть, и имеет моральное право взять "свое" назад.
- antiprovorstvo

Обсуждение происходит в тебе форума «ИП vs. Сотрудник».

Комментарии

14
  • tims
    Жадный платит дважды, и поделом этому ИП , а сотрудник молодец.
    • uroopb

      Согласен+ Потому что сотрудники воры неофициалы молодцы! 1) Они показывают предпринимателю что он гад такой не хочет официально устраивать сотрудника, лишает его пенсии, соц гарантий, не платит налоги в государство. А при этом часто эти же работодатели нагибают работников! И требуют с них даже больше, чем то что положено по закону и в хвост и в гриву! И вечные переработки и маленькая оплата и лишение всех соц гарантий! Поэтому да работодатель такой дно! Его не жалко его надо наказывать! Вообще давно пора ввести четкий закон! По которому предприниматель который нанял работника неофициально сам должен нести за него ответственность! Обокрали, сломали имущества и тд другие ущербы! Проблемы работодателя! Государство и полиция не должна вмешиваться в такие дела! Но как только работодатель оформил сотрудника по закону! Обеспечил налогами государство и соц выплатами работников тогда да! В таком случае он должен быть под защитой государства и если его обворовали он идет пишет заявление в полицию и государство решает его проблему только так и никак иначе! Такие правила дадут задуматься работодателю! Что каждое его решение имеет последствия и он сам будет решать брать на себя такие риски или нет! А то работодатели считают людей за рабов лишают их всех прав. При этом сами хотят быть чистенькие и что бы к ним относились честно и по закону! И хотят иметь права. А те кто пишут не нравятся условия не иди это бред. Надо именно наказывать таких работодателей и чем хуже наказание тем лучше! Что бы до них наконец то дошло, что лафа закончилась и надо работать по честному! И работник тоже человек хочет жить и иметь права!

  • nadezhdap_kor
    Потому что Вы обворовывали сотрудника, государство и фонды

    Какие все вдруг законопослушные стали! Когда новый закон (предложение) об увеличении взносов читают - все правительство ругают и в тень собтраются, а тут вдруг предприниматель (гад такой) неофициально работника содержал. Ничего не могу сказать о данном конкретном случае, но если вы согласились работать на таких условиях, дали вам работу, зарплату - на которую вы согласились - что же вы воруете у своего работодателя? Не нравится работа - ищите другую, не нравится страна - уезжайте, а не воруйте и не оправдывайте свое воровство.
    поделом этому ИП , а сотрудник молодец.

    Таких критиков на каждом углу, ругать всех и вся! Но все равно не пойму, почему соотрудник-вор молодец?))
    • uroopb

      Потому что сотрудники воры неофициалы молодцы! 1) Они показывают предпринимателю что он гад такой не хочет официально устраивать сотрудника, лишает его пенсии, соц гарантий, не платит налоги в государство. А при этом часто эти же работодатели нагибают работников! И требуют с них даже больше, чем то что положено по закону и в хвост и в гриву! И вечные переработки и маленькая оплата и лишение всех соц гарантий! Поэтому да работодатель такой дно! Его не жалко его надо наказывать! Вообще давно пора ввести четкий закон! По которому предприниматель который нанял работника неофициально сам должен нести за него ответственность! Обокрали, сломали имущества и тд другие ущербы! Проблемы работодателя! Государство и полиция не должна вмешиваться в такие дела! Но как только работодатель оформил сотрудника по закону! Обеспечил налогами государство и соц выплатами работников тогда да! В таком случае он должен быть под защитой государства и если его обворовали он идет пишет заявление в полицию и государство решает его проблему только так и никак иначе! Такие правила дадут задуматься работодателю! Что каждое его решение имеет последствия и он сам будет решать брать на себя такие риски или нет! А то работодатели считают людей за рабов лишают их всех прав. При этом сами хотят быть чистенькие и что бы к ним относились честно и по закону! И хотят иметь права. А те кто пишут не нравятся условия не иди это бред. Надо именно наказывать таких работодателей и чем хуже наказание тем лучше! Что бы до них наконец то дошло, что лафа закончилась и надо работать по честному! И работник тоже человек хочет жить и иметь права!

  • Надежда
    Начнем с того ,что многие работники сами не хотят платить налоги. Просят их не оформлять.

    типичная отговорка ИПшника, работающего в черную. С каких это пор предприниматель должен вестись на условия работников?

    • uroopb

      +