Пенсии

Альтернативная пенсионная реформа - это налог на бездетность и удержание взносов в ПФР с работников

Эксперты Центра стратегических разработок предложили ряд радикальных мер для преодоления кризиса пенсионной системы.

Эксперты Центра стратегических разработок предложили ряд радикальных мер для преодоления кризиса пенсионной системы.

Например, предлагается отказаться от балльной системы, потому что сейчас «чем больше объем пенсионных прав, тем меньше стоимость балла, через который эти права переводятся в деньги». Ее необходимо заменить на «стажево-заработковую» модель, передает «Коммерсантъ».

Эксперты отмечают, что объем поступлений страховых взносов сейчас занижен из-за большой доли теневого сектора и наличия безработных.

К негативным факторам отнесли и большую дифференциацию зарплат, при которой отчисления либо слишком малы, либо не взимаются из-за ограничивающего их «потолка».

Эксперты предлагают отказаться от льгот по взносам для ряда производств и постепенно переложить уплату 50 % тарифа на работника.

Гражданам, за которых взносы не уплачивались, предлагается платить не минимальную пенсию, а пособие по бедности — сократив их участие в системе медицинского страхования и оставив для них право только на экстренную медпомощь.

Наконец, дополнительным источником средств для пенсионной системы могли бы стать отдельные тарифы для бездетных, поступления от которых формировали бы резерв соцстраха.

Впрочем, следует отметить, что эти меры разрабатывались еще до реформы пенсионного возраста и не были приняты к сведению. При проведении пенсионной реформы ориентировались на суждения другой группы экспертов — из Центра социального анализа и прогнозирования РАНХиГС.

Комментарии

26
  • Часть женщин не могут иметь детей по физиологическим причинам, ещё часть не может по социальным и финансовым вопросам. Да к давайте ещё и их обложим. Молодцы! Браво!

    • Gvozdi4ca

      мужчины тоже, порой, не могут иметь детей из-за состояния здоровья

    • Natalikr

      Ну что вы как маленькие, будут справку получать от врача и сдавать ее работодателю. Разве ж в этом основная проблема?

      • Gvozdi4ca

        при СССР эта справка для мужчин, по крайней мере, не работала. думаете сейчас сработает? не можешь сам - усынови. облегчи жизнь государству

  • Старый ворчун
    Минфин увел в тень 5,5 миллиона россиян

    Чиновники нанесли ущерб бюджету в полтриллиона рублей



    .................


    «Потерю доходов только Пенсионного фонда от ухода 5,4 млн работающих пенсионеров в тень по итогам 2017 года можно оценить в 400–430 млрд руб. По итогам 2018 года потери составили 480–500 млрд руб. Еще 130–180 млрд руб. ежегодно не получают бюджеты фондов обязательного социального и медицинского страхования», –

    Полный текст см. http://www.ng.ru/economics/2019-02-27/2_7519_minfin.html?print=Y

    • Nаdine

      И самое интересное - что такой результат был в общем-то очевиден. Ясен пень, что после отмены социальной доплаты и индексации в тень ушли все, кто только мог (есть варианты, когда это, к сожалению, невозможно для данного конкретного человека). Тупые чинушки считают этих людей неработающими пенсионерами - но это абсолютно не так. Думаю, если обработать соответствующие статистические показатели - то это станет очевидно.

    • Старый ворчун
      Что-то с трудом верится.

      Госкомстат РФ:

      по состоянию на 1 января; тыс. человек
      Все работающие пенсионеры

      2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017(1) 2018

      12380 13030 13669 14325 14917 15259 9883 9669

      ============================================================

      Примечание ГКС к показателю 2017 года:

      (1) Снижение численности работающих пенсионеров по сравнению с 1 января 2016 года обусловлено вступлением в силу Федерального закона от 29.12.2015 года № 385-ФЗ «О приостановлении действия отдельных положений законодательных актов Российской Федерации, внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и особенностях увеличения страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии и социальных пенсий», предусматривающих неиндексацию пенсий работающим пенсионерам.

        • Nаdine

          Да ну?! :))))) скорее, 10-я часть не смогла уйти в тень (например, преподы ВУЗов и школ, которые как только уволятся - их место тут же радостно займут более молодые коллеги). В моём окружении абсолютно все уволились и перешли на конверты. Нет, вру, одна девчонка тоже не может в тень - она главбух благотворительного фонда, довольно известного, у них всё официально, т.к. их постоянно проверяют. Ну да, наверное, не все-все 5.4 млн. Кто-то и в самом деле устал впахивать, кто-то заболел, кто-то умер. Зато новые пенсионеры "подоспели". В любом случае, порядок цифр именно такой :)

          • Ага 5,4 млн рабочих мест в теневом секторе специально для них создали. Или вы думаете, что они одержали верх в конкурентной борьбе с гастарбайтерами. Массово уволили иностранцев и набрали пенсионеров. Смешно. Вы в это сами верите?

            одна девчонка тоже не может в тень

            Сколько лет девочке? Она пенсионер? Каким она здесь боком?

            • Nаdine

              Чудак человек. Никто ничего "специально" не создавал, конечно же :) Люди остались работать там же, где и работали (бОльшая часть), просто работодатели лишились необходимости платить за них налоги и взносы в бюджет. Радостно, я бы сказала, лишились этой необходимости :) Ну это бОльшая часть пенсионеров. Некоторым не повезло, пришлось искать новую работу. Как Вы думаете, какому работнику работодатель обрадуется больше - тому, кто скажет "мне нужен стаж, оформите меня хотя б на минималку" или тому, кто скажет "нет, меня официально оформлять не нужно"???

              Я в это не просто "верю", я это вижу каждый день в своей повседневной работе :) Сама я, кстати, сделала точно так же :) И вот - верите, нет? - никто ради меня никаких гастарбайтеров не увольнял)))))))))

              Девчонка - моя одноклассница, выпуск 79 года, вот и считайте))))))))))

              В общем, товарищ, следующему засланцу с Луны передайте, пожалуйста, что нужно лучше изучать реалии будущей страны пребывания, дабы не попасть впросак :)

              • Какая-то смехопанорама. Т.е. работодатели тех 5,4 млн пенсионеров просто специально и только для них (пенсионеров) начали им платить в черную. А для остальных в серую? Нахрена такой геморрой работодателю, даже если он использует серую схему. бгг

                • Nаdine
                  Какая-то смехопанорама

                  Ой, и не говорите))))) Ваш пост подарил мне 5 минут позитива))) спасибо!

                  Вообще-то Россия (если Вы не знали) довольно большая страна :) и работодателей в ней немало. Например, среди моих клиентов нет НИ ОДНОГО, кто бы отказал сотруднику в просьбе "уволить" его (на бумаге) из-за доплаты к пенсии. Ни одного! И - Вы, вероятно, удивитесь - но соотношение реальной численности предприятия к официальной обычно 2:1 или даже 3:1 (я не рассматриваю сейчас крупные забюрократизированные конторы). Потому что если платить все налоги - то работодатель очень быстро сам пойдёт без штанов((( То есть перевод ещё 1 работника "налево" ничего глобально не изменит :)

                  Мало того. Есть предприятие, где прям все-все зар.платы белые. (там другая причина - 2 сособственника, которые друг другу не сильно доверяют и проверяют друг за другом затратные документы). И то! когда один работник оформил пенсию и попросил его "уволить" - ему пошли навстречу, правда, его зар.плату "официально" приплюсовали другому работнику :)

                  Поймите, все люди - люди, все прекрасно знают, какую свинью у нас подложили тем, кто проработал 35-40 лет (в виде пенсии 8 - 10 тысяч "и ни в чём себе не отказывай") - и если есть возможность помочь человеку да при этом ещё и накрячить наше поганое гос-во - 90% людей с удовольствием это сделают :)

                  • но соотношение реальной численности предприятия к официальной обычно 2:1 или даже 3:1

                    Таких работодателей мало, если они вообще есть. Проще платить минималку белую копеечную, а с поднятием МРОТ перевести работников формально на неполный рабочий день(неделю).

                    • Nаdine

                      Таких работодателей достаточно много. Белая копеечная минималка в Москве - 20 тыр, если Вы не хотите познакомиться с зарплатной комиссией налоговой. Неполный рабочий день - эту фишку налоговая уже просекла и ухмыляется "оптимизаторам" в лицо((( Это несколько лет назад ещё прокатывало - теперь уже нет. И снова - здравствуй, зарплатная комиссия((( Даже в абсолютно реальных случаях. У меня приятельница ведёт образовательное учреждение, у неё почасовики. Вот она им честно начисляла за отработанные часы, потом рассказывала - на этой комиссии чувствовала себя как обкакавшаяся девочка - говорит - знаю, что нигде не жульничаю и на 100% права, но доказать этим крокодилам ничего не могу. В результате поговорила со своими преподами (работниками), естественно, они все имели где-то основную работу, стаж им был не нужен. Тогда она поговорила с директором... и "услуги по чтению лекций" стала оказывать сестра (фамилии разные) директора - ИП (за 6%, да) - а почасовики все разом вдруг взяли и уволились... почему-то :)

                      Реальная история из серии "как дебилизм и хамство отдельно взятых представителей налоговых органов лишили бюджет ещё толики налогов" :)

                      • Фишки неполный рабочий день и неофициальные работники - это из одной плоскости про которые налоговая в курсе. А с зарплатной комиссией я знаком. Неубедительно как-то про то как 5,4 млн пенсионеров могли раствориться в тени. Бггг.

                        Реальная история из серии "как дебилизм и хамство отдельно взятых представителей налоговых органов лишили бюджет ещё толики налогов" :)

                        реальная история как полнейший непрофессионализм вашей приятельницы лишил дополнительных часов пед деятельности работников.

                        • Nаdine

                          Понимаете... в налоговой работают точно такие же люди. У низовых сотрудников весьма невысокие оклады. Перерабатывать они не будут. "Неполный рабочий день" их научили оспоривать (в методичке написали, что "неполный рабочий день" - признак ухода от налогов), хотя ведь сотрудник и в самом деле имеет право работать неполный раб.день с уменьшением оклада. Но налоговиков это не колышет. Однако никто не будет проводить анализ, сделана та или иная работа силами 1 человека, 5 человек или 15-ти, это к вопросу о сотрудниках, которые вообще никак не оформлены. Ну если совсем уж не подставляться по-глупому (кто-то из коллег приводил пример - девушка - ИП на ЕНВД якобы без работников - лично водит каждый день 3 камаза. Все 3 сразу, да :) )

                          А в чём непрофессионализм-то? Она сперва спросила у сотрудников - нужны ли им эти часы официально? нет, не нужны. Все они преподаватели ВУЗов, и работа в этой конторе для них была просто подработкой ради денег, стаж у них шёл по основному месту работы. И им было абсолютно всё равно, получают они эти деньги официально или "слева". А главное - она была ведь готова их оформлять (и оформляла!) официально - до тех пор, пока её не смешали с дерьмом на зар.платной комиссии в налоговой. И все её попытки что-то объяснить/доказать наталкивались на глумливые ухмылки и требования "увеличить налогооблагаемую базу". Ну что - дотребовались, придурки :)

                          Или Вы решили, что преподов в самом деле, реально уволили??! ну что Вы, конечно, нет)))))) они как читали свои часы, так и продолжали читать. Только вот зар.плата им теперь платилась в конверте, а конверт наполнялся "усилиями" ИП - сестры директора :)

                        • Nаdine

                          Вот Вам - как раз подоспело в тему нашей вчерашней дискуссии (про зарплатную комиссию). https://www.klerk.ru/buh/news/483117/ "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". Т.е. люди сделают всё, чтобы на неё не попасть, а значит - никаких "полставок" и "неполных рабочих дней".

                          (слава Богу, что ещё среднеотраслевую как-то перестали требовать. Может, пока им хватает на сожрать "полставочников" всяких).

          • Natalikr

            Вы серьезно про работу в тени преподавателей ВУЗов и школ? или Вы имели в виду, что они вахтерами пошли без оформления?

            • Nаdine

              Да нет же. В ВУЗах они как раз работали абсолютно официально, с начислением налогов, взносов, стажа и всей прочей лабуды. А в коммерческой образовательной конторке (о которой речь) они просто подрабатывали почасовиками. Честная бухгалтер, естественно, писала, что препод, отчитавший (к примеру) 4 часа в неделю, получает у неё какую-то малую долю ставки. И так оно и было на самом деле! А на зарплатной комиссии её смешали с какашками и обвинили во всех смертных грехах. После чего преподы из этой коммерческой конторы "уволились" (на бумаге) - а на самом деле, конечно же, продолжали читать свои часы :) Ну кому нужны неприятности на свою (_!_), когда есть более простые пути решения проблемы :)

        • Старый ворчун

          В тень или ещё куда - речь то не о том.

          От этих 5 миллионов человек государство ежемесячно гребло в свой общак 43% от начисленной зарплаты.

          Теперь они уволились, налоги/взносы от них равны 0, а пенсии индексируются. На оставшихся 10 миллионах - экономия в первый год 14% от пенсии, дальше и вообще 4-7%.

          Если принять, что средняя з/п этой категории была равна или несколько превышала среднюю пенсию - кому от этого стало лучше?

          • Анна

            Да, хотели сэкономить на пенсионерах - а в итоге потеряли...

            Наверное, многие, имевшие небольшую подработку, сравнили получаемый от нее доход с утрачиваемой суммой доплаты - и оказалось, что продолжать работать нет смысла.

            • Natalikr

              и оказалось, что оформляться на эту работу официально нет смысла..... а работать и продолжать получать деньги - смысл есть. Хорошо пенсионеру - хорошо работодателю. А государство - сами жадные дураки.