Бизнес сейчас, как известно квалифицируется по разным линейкам параметров. Одна линейка – ИП или организация. Вторая связана с годовым оборотом – микро-, малый или средний бизнес. Между этими линейками возможны пересечения. Возможно применение разных форм налогообложения, включая их сочетание.
А нужно, чтобы каждой категории предпринимательства соответствовал один конкретный режим налогообложения, чтобы не было путаницы и пересечений, заявил бизнес-омбудсмен Борис Титов в ходе совещания с региональными бизнес-защитниками.
Темой встречи стала предстоящая отмена ЕНВД. Участники совещания, представлявшие все 85 регионов РФ, заявили, что отмена ЕНВД станет для малого бизнеса тяжелым ударом и приведет к уходу в тень или закрытию сотен тысяч субъектов хозяйственной деятельности. Региональные уполномоченные подчеркнули, что это совершенно не вяжется с целями национального проекта «Малый и средний бизнес», рассчитанного на период до 2024 года. Помимо роста налоговой нагрузки, который последует за отменой ЕНВД, на малый бизнес значительным бременем ложатся расходы на обязательную маркировку товаров. С учетом этого предложено сохранить действие режима ЕНВД до 2024 года, синхронизировав это с нацпроектом.
«ЕНВД в свое время вводили как временный налог, на определенный срок, пока экономика не поднимется, и все не разбогатеют, – отметил Борис Титов. – С экономикой не слишком получилось, а вот ЕНВД собираются отменять. В реальных российских условиях это станет негативным фактором, и надо думать, как негатив устранить. Если удастся сохранить ЕНВД до 2024 года, то за это время нужно выработать ему на замену удобные и комфортные для всех – и бизнеса, и государства – режимы налогообложения».
Главным принципом реформы предложено сделать соотношение «одна категория бизнеса – один режим налогообложения».
В частности, патентную систему предлагается модифицировать, установив определенные налоговые вычеты. Для всех юрлиц – УСН, но модифицированная, с правом устанавливать льготы на уровне муниципалитетов и с измененными ставками.
Сегодня параметры ПСН определяются на региональном уровне, ЕНВД – на уровне муниципалитетов. В рамках реформы предлагается определение параметров ПСН передать муниципалитетам, за ними же оставить и право определять льготы по УСН. Соответственно, и распределение поступающих налогов также предлагается изменить в пользу муниципалитетов.
Критерии применения ЕНВД на переходный период тоже предлагается изменить, поставив верхний предел по годовому обороту.
Окончательно разработку предложения по реформе планируется завершить к заседанию Госсовета по малому и среднему предпринимательству, сообщает пресс-служба бизгнес-защитника.
Комментарии
94Это как? У меня есть помещение, я решил заняться торговлей, она на ЕНВД.
Пришел мой сосед и говорид, дай мне в аренду 2 метра я хочу ремонтом часов заняться. Это уже ОСН/УСН.
И что теперь, я должен открыть ИП на жену, которая будет мне сдавать помещения в аренду?
Или, к примеру, торговля автозапчастями, где масло (подакцизный товар), не попадает под ЕНВД. И что теперь отдельное ИП для торговли маслом?
Да элементарно оптовая база/фабрика/завод а при ней розничный магазин для физлиц. Что же теперь с каждого физлица паспорт требовать и заключать договор продажи на 300 грамм конфет?
Будьте любезны перейти на УСН по всем видам деятельности.. а еще лучше на ОСНО за закрепления результатов и закрыться :))
Отдельное ИП нельзя.. это дробление..
Ну это только предложение, а даже не законопроект. Ну разделим тогда по известной аналогичной схеме ЕНВД+УСН на 2 ИП/ООО - один будет на ЕНВД, другой - на УСН. Кстати, разделение на 2 ИП/ООО даже удобнее, чем совмещение, например, не нужно считать пропорции вычетов ЕНВД/УСН.
Вот только налоговая считает, что это "дробление бизнеса с целью ухода от налогов"
Если организация на УСН будет безотчетно брать товар у организации на ЕНВД, то налоговой зацепится не за что будет. Другое дело, если организация на УСН будет в официально покупать товар у организации на ЕНВД с целью учесть эти затраты при расчете налога. Во втором случае это уже палевно
А в организации на УСН идиоты работают, чтобы покупать товар без документов?
УСН есть и 6%, для которого документы не нужны. Может стоит выбрать его, чтобы брать товары со склада магазина, который работает на ЕНВД?
При УСН 15% люди ходят, собирают всякие чеки, чтобы их учесть в налогах. Допустим, закупают какие-нибудь материалы в одном месте, а в другом магазине, в котором работают приятели, просят пробить левый чек с наименованиями их материалов по определенной цене и количеством.
Во-первых, у организаций никто не отменял бухучет. Во-вторых, за то, что она торгует товаром, которого у организации нет, она может огрести от всех, начиная от налоговой и заканчивая банками, которые все время теперь хотят документы.
Кстати, а наличку откуда сия талантливая организация будет брать, чтобы расплачиваться?
Ох, чую, напредпринимательствуете вы...
Может в ООО и обязателен учет. Для ИП на ЕНВД и УСН 6% этот учет вообще не обязателен.)))
И к чему все эти сказки про налоговые и банки? У меня ИП уже много лет работает, расчетные счета в разных банках. Если платить налоги не менее 0,9%, не "просрачивать" декларации, не обналичивать быстро деньги, то можно вполне даже нормально работать без всяких вопросов от банков и штрафов от налоговой. За много лет меня налоговая оштрафовала всего 1 раз - когда я отправил январскую декларацию по работникам не в ту налоговую. Меня штрафанули на 100 рублей. Но потом, вроде, эти 100 рублей вернулись почему-то, наверное другая налоговая переслала. У банков ко мне вопросов вообще не возникало.
У ИП с наличкой проблем нет - бери, снимай в пределах разумного. В ООО можно наличку снимать как погашение авансовых платежей.
Про организации вы написали, а не я
Это не сказки. Истории про блокировки счетов ИПшникам и требования банками документов на расходы вы еще мало встречали? Ничего, у вас все еще впереди...
Много встречал. Читал. И во всех отражены одни и те же ошибки. Например, человек открыл организацию, получил полмиллиона, сразу попытался их снять и попал под блок.
Я хорошо слежу за рекомендациями своих банков и следую им, чтобы не попасть в блок.
Вы наверное думаете, что к организациям только ООО относятся? ИП - это вообще не организация?
О сколько вам открытий чудных еще предстоит ))) И чем больше вы пишете, тем больше я сомневаюсь в том, что вы бизнесмен. Хотя бы потому, что у них нет времени целый день трындеть в интернете.
Ну тогда я тоже не бизнесмен))) Магазин хреново, но торгует, парикмахеры работают, времени у меня завалились и в интернете сидеть и книжку почитать.
P. S. Я просто не знаю куда сейчас можно вкладываться, что бы вернуть вложенные деньги.
Щас она расскажет, что в НПА нет такого слова "бизнесмен", вы либо физ.лицо, либо юр.лицо))))))))))))))))))))))))))
вообще-то нет. Как бы человек он остается человеком и в организацию никак превратиться не может)
а наемные работники - это его внутренние органы? )))
Получается, что крупные сетевые магазины типа Дюти Фри, Детский мир, Рубль Бум - это не организации вовсе, а человеки, потому что у них организационно-правовая форма - ИП?
Понятие "магазин" не равнозначно организации. И как он называется и сколько у ИП магазинов, вообще к делу отношения не имеет. А работников, замечу, могут нанимать даже граждане, не являющимися ИП. Так что и тут попали пальцем в небо ))
ИП - это физическое лицо. Вне всяких сомнений. А организация - лицо юридическое. И не надо путать понятия. Вы же прикидываетесь бизнесменом и как-то все-таки должны хоть азы грамотности в таких вопросах иметь
А в КоАПе ИП - это не физ.лицо, а должностное, а некоторых случаях и как юр.лицо))) В некоторых законодательных актах ИП рассматривается как юр.лицо. Так что не надо меня пытаться переучивать.
на один раз? как говорится, один раз не .... организация))))
Не один раз. Идите уже наконец учить матчасть.
Зачем мне учить то, что мне скорее всего никогда не пригодится? Я лучше найму человека находясь в роли ИП, чем в роли физ.лица. Или я опять какую-то ерунду написал? роль у ИП и физ.лица одна и та же? У них все поодинаковому, потому что ИП - это и есть физ.лицо?
это вы не были никогда бизнесменом. Потому что видимо никогда не заполняли и подписывали документы для бизнесменов, в которых ИП иногда называются юр.лицами и организациями.
залез в стопку с недавними документами от курьерской службы и промсвязьбанком и обнаружил следующее: у промсвязьбанка (у солидарности так же было) в анкете для ИП есть пункт 16 о деловой репутации юр. лица (напоминаю - анкета для ИП!)
у курьерской службы есть пункт "Наименование организации"
"
Залезаю сейчас в личный кабинет МодульБанка, а там я вообще компания, хотя ОПФ - ИП.
Залезаю в Сбербанк Бизнес Онлайн, а там у меня - ИП - значатся такие фразы: Моя организация, Управление организацией...
Странно как-то, да))))))
Так это просто бланки, анкеты - чего их плодить то. Ежу понятно, что ИП - это физическое лицо. Ранее ПБОЮЛ был - предприниматель без образования юр. лица, сейчас ИП
без образования юр. лица или без образования организации? мы слово "организация" обсуждаем:)))
Слушайте, перестаньте засорять эфир, вы все мнения засыпали всякой ерундой. ИП лицо физическое, это человек. О чем давно всем известно.
То, что кто-то где-то обозвал у себя на сайте или в бумажках ИПшника организацией, не делает его организацией ;)
И в КоАП потому у ИП и разная ответственность в разных случаях. Именно потом, что это физическое лицо, а не организация.
ИП=физ. лицо и никак иначе.
Все скрины из сообщений выше - полный детский сад (никак не подтверждают ваши доводы, а сделаны исключительно для общей картинки и упрощения понимания куда тыкать таких не профессионалов, которые утверждают, что ИП= юр. лицо)
В соответствии с п. 2 ст. 11 Налогового кодекса Российской Федерации индивидуальный предприниматель (предприниматель без образования юридического лица) — это физическое лицо, зарегистрированное в установленном порядке и осуществляющее предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, глава крестьянского (фермерского) хозяйства, а также частный нотариус либо адвокат, учредивший адвокатский кабинет.
Статья 23 ГК РФ. Предпринимательская деятельность гражданина
1. Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
может ИП и состоит из физ.лица, но это точно не физ.лицо. я б даже сказал, что это оборотень, который в разных ситуациях может подавать признаки как физ.лица, так и юр. лица)))))
ИП состоит из физлица??? Абалдеть )))
Если ИП - это физ.лицо, то почему ему нельзя использовать счет физ.лица для ведения ИП?
Счет физлица само физлицо не может использовать доля кучи всяких расчетов :) Потому что есть нормативные акты, которые регулируют расчеты.
Если ИП=физ.лицо, значит и физ.лицо=ИП.
Если ты, допустим, бухгалтер, значит возможны 2 варианта:
)))))))))))))))))))))))))))
Глупости продолжаете писать. Логику вы явно не изучали никогда
Ты чушь несёшь. Во-первых, я математик. Можно даже сказать звали меня на кафедре в аспирантуру на кандидата физ.мат наук, но не пошел)))) Во-вторых я ещё и программист:))) И уж точно знаю отличие выражений, например := и =. Ну а в-третьих, разочарую, попал в компьютерную школу, попав на 2 место по количеству балов по логике и математике:)))
А вот у тебя с логикой точно все очень далеко и чувствуется очень сильнейшее ограничение, кстати, свойственное бухгалтерам:)))
Знаешь, меня иногда звали на бизнес мероприятия и там часто рассказывают один и тот же анекдот про бухгалтеров и фркус-группы. Типа задают вопрос бухгалтеру - как оптимизировать налоги? А бухгалтер пугая штрафами говорит, что все нормально, оптимизировать не возможно. Вот так в итоге в организациях налоги в итоге оптимизирует все, но только не бухгалтера:))))))
Если ИП=физ.лицо, значит и физ.лицо=ИП.
Все сойки птицы, но не все птицы сойки. Вам действительно логику надо подучить.
так сойки=птицы, или сойки - это птицы? Мы про знак равенства, а не про тире. Очки протри)))) там две черточки, а не одна)))
Вы уже определитесь, кто вы. То вы работодатель и бизнесмен, то математик, то программист. Для математика у вас очень плохо с логикой. Про то, что вы законы не читаете и не собираетесь этого делать, уже понятно.
ЗЫ: для особо одаренных "математиков" - я не бухгалтер ;) Но все равно вам никто не давал права оскорблять людей по профессиональным признакам.
Уважаемая, Надежда, вероятнее всего он дилетант или тролль... Так как знает обо всё, умеет всё, работал везде, управлял всем на свете, дает советы и делиться опытом со всеми, но комментарии в разных темах противоречат друг другу.
судя по вашем комментарию про стоимость офд, дилетант - это вы.
и картинки интернет банков и договоров скачал в интернете?)))))))))))))
Какая ты умница! Я б такую как ты постарался бы поскорей выпинуть из своей организации!)))
то есть одно другому мешает?))) по образованию я математик. пишу в том числе программы, например, для автоматизации процессов на своем производстве или для души, например, ботов, которые за меня играют в онлайн игры))) Пока я работаю или или переписываюсь, кушаю, программа сама отправляет войска куда рассчитает выгодным)))
вот скриншот одной из моих программ. Как видно, программы пишутся на языке математики и почти во всех строках присутствуют математические выражения сложения, присвоения..., а так же логические операции)) Я не пытался найти те строки, где только математические и логические операции. Программные коды практически полностью из них состоят.
Отнюдь))) У меня-то все вполне нормально. Потому что я очень хорошо знаю, что означает знак равенства))) И то, что по правилам математики если переменные удовлетворяют выражению A=B, то значит и B=A, но никак не B<>A.
Знак равенства лично я не ставила никогда. Не имею привычки в юридических вопросах использовать математические знаки. Так что не пытайтесь мне этого приписывать.
Да это давно понятно ))
Может уже пойдете поработаете? Судя по всему у вас слишком много свободного времени...
а такая статья есть:
2. Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью с образованием юридического лица с момента государственной регистрации в качестве юридического лица.
??? )))))))))))))))
Коллега, вы работайте, зарабатывайте, платите налоги. И не заморачивайтесь сколько физлица осталось в ИП, для работы не суть важно.
А тонкостями и казусами пусть юристы-теоретики занимаются.
Нам в школьном курсе говорили, что у ИП частично признаки ФЛ, частично ЮЛ. Пусть так и остается.
Казус однако. ЭЦП физлица не подходит для деятельности ИП. И счет у него в банке свой, ИП-шный. и т.д.
я тоже так считаю))) но наемных работников не переубедить видимо)))) зря я на их уровень спустился))))
да-да
а вот счет такой же как у юр.лица - ничем не отличается вообще.
Я не знаю, о каких наёмных работниках вы пишете, но то, что лично вам надо бы подучить матчасть, а потом пытаться вступать в споры, это факт.
Я вам больше скажу - ЭЦП у того же ИП бывают разными. И не подоодят для всех случаев. Как и у физлиц- не ИП. Это что-то должно доказывать?
Неправда. Как минимум отличается нумерацией. Причем в плане счетов банков прямо написано.
Может уже хватит свою неграмотность демонстрировать?
Если тебе предложат 2 одинаковые квартиры в одном подъезде друг над другом, ты тоже скажешь, что они отличаются как минимум нумерацией???:)))))
Какая накрен нумерация? Кому она нужна, если этот счёт тупо ctrl+c ctrl+v )))))))
Посущественнее не могла ничего найти, кроме отличия в цифрах?))))))
Работаешь на таких как я и ещё пытаешься какой-то абсолютно ненужной информации учить, как - отличие в нумерации и как устроить работника физ.лицу. Накрена бизнесмену это вообще надо знать????
Во-первых, мы на ты не переходили. Во-вторых, это вы заявили, что счета не отличаются вообще. А это не так, пример чему я и привела. Кроме того, из описания счета прямо видно, что счет ИП ни разу не счет организации.
Я на таких как вы не работаю, не мечтайте. Я вообще-то сама ИП и уже много лет занимаюсь помощью предпринимателям на этом сайте. И никогда не пишу о том, о чем не имею представления.
А абсолютно ненужную информацию, по факту - мусор, весь день постите тут именно вы.
И бизнесмену как раз надо бы знать, кто такие ИП. Особенно, если он с ними собирается работать.
Я уже много лет работаю в том числе с контрагентами-ИП, учитывая что в моей организации (ИП) есть ещё и оптово-розничное направление.
И свое ИП, у которого толи 100, толи 150 оквэдов и которое явно обладает всеми признаками организации, у которой есть сотрудники, несколько подразделений с абсолютно разными направлениями (настолько разные, что при кросс маркетинге покупатели удивляются какая связь между видами предложений), разными налоговыми режимами, разными управляющими, местонахождениями в разных районах города, и разными расчётными счетами и эквайрингами в разных банках, чтобы проще было распределять по типам налогообложения и мониторить все направления. Ну никак я такое не назову физ.лицом. Организация - да, которая маскируется аббревиатурой ИП, но не физ.лицо. Физ.лицо - это я, собственник этой организации.С
Самарскийхлебозавод Краюха, которая работает как ИПи держит кучу магазинов в Самаре, которая вероятно уже переплюнула в все советские хлебозаводы, работающие как ао и ооо. Вероятно сеть магазинов 9% тоже принадлежат этому ИП. Эта сеть задавила очень многих на своем рынке. Это какая-то очень мощная организация. Ну никак я это ИП не назову физ.лицом.
У ИП не бывает обособленных подразделений с точки зрения ГК и НК. Правда, это не мешает ИП иметь сколько угодно торговых точек, производств и пр. Называть он их может как угодно, от этого он не станет юрлицом или организацией.
Мнить себя вы можете хоть Газпромом, но организацией не станете никогда :)
И что? Это как-то доказывает, что владелец завода, ИП, стал вдруг юрлицом? ))
ИП - это человек. Мужчина или женщина. Но даже если не обращать внимание на гендерные признаки конкретного физлица, то слово предприниматель - мужского рода. Поэтому ИП точно не "оно".
Я не писал, что ИП - это юр.лицо. ИП, как и юр.лицо - это организации. Это как озеро и река - это водоемы, но озеро - это не река, а водоем - это не река и не озера, а что-то с большим смыслом, чем просто река и озеро.
Ну как это? Вы все время пишете, что ИП - не физлицо. А наше законодательство знает только два типа лиц - юридическое и физическое. Такого лица, как организация, нет в ГК принципе. Есть еще органы власти, но они в данном случае не обсуждаются, да и действуют в гражданских правоотношениях как юрлица.
В Гражданском кодексе написано:
Как видим, применяются правила и только. И то далеко не всегда.
А Налоговом кодексе так вообще прямо написано:
Так что, еще раз - мнить вы себя можете хоть международной корпорацией. Но с точки зрения закона вы физическое лицо, занимающееся предпринимательской деятельностью. Сколько бы у вас не было заявлено ОКВЭДов и сколько бы не было работников. Правда, относитесь вы к микробизнесу, так что более 15 работников у вас не оформлено ))
Чем занимается ИП? Консалтингом? Консультируете других ИП, как надо правильно работать и как отличать счет ИП от ООО?)))
Вот тут вы не правы, захожу с ЭП сделаной на ФЛ и в кабинет ФНС ИП и в кабинет ФЛ, сдаю декларации, подаю заявления как ИП, все без проблем.
В этой ЭЦП есть сведения об ОГРН?
есть
Тогда у меня такой вопрос: а откуда у физ.лица может быть ОГРН?
Может быть ЭЦП делали на ИП, а не на физ.лицо? Потому что в ЭЦП физ.лиц нет информации об ОГРН и зайти в ЛК ИП по такой ЭЦП не получится.
Что такое ЭЦП Физлица? Любая ЭЦП это ЭЦП физлица. Ну чисто теоретически в законе есть возможность сделать ЭЦП на компанию, но я ниразу не слышал что кто то такую делал и использует. Любая ЭЦП делается на конкретное Физ лицо, будь то директор компании, кладовщик или ИП
а по ЭЦП физ.лица без огрн получится зайти на сайт налоговой в лк ип?
Очень интересно. А онлайн-кассу с ней зарегите?
Атомэнергосбыт плевал на эти понятия , для них ИП это юр. лицо , и наверно ещё где нибудь также . Да и от гос. работников местных налоговой , пенсионного и соц. страха неоднократно вопрос в мой адрес слышал кто у меня бухгалтерию ведёт , хотя я ИП на ЕНВД .
Это совершенно другая ситуация. Я тут где-то цитату из ГК уже приводила. При заключении договоров с энергосбытовыми компаниями, ИП получают тарифы как юрлица. Но такие договоры заключаются на помещения, используемые в предпринимательских целях. Так что ничего странного.
У многих ИП есть бухгалтеры, что вас так удивляют? Многие под бухгалтерией понимают отнюдь не только сам бухучет. Да и бухгалтеры, прям скажем, давно вынуждены заниматься не только бухгалтерским учетом
Мне непонятно, зачем некоторые ИП пытаются упорно доказать, что они организация? Это для чего? )) Быть просто физлицом и ИП стыдно что ли?
Не стыдно, просто как-то странно, когда предприятия называют физ.лицом.
Физлицом называют не предприятие, а лицо, которое занимается предпринимательской деятельностью. Предприятие есть имущественный комплекс (статья 132 ГК) и принадлежать может и юрлицу и физлицу.
Но в дальнейшем Гражданский кодекс вам придется изучать самостоятельно :)
в комментариях к этой статье я только об этом и твержу :
Только не надо докапываться до моих слов, что организация <> предприятие, якобы потому что в НК РФ под словом организация подразумевается именно юр.лицо, которым компания с аббревиатурой ИП якобы не является. Тогда почему не зарегистрированные в качестве юр.лица преступные и террористические организации называются организациями, ведь это противоречит НК РФ?))))))))))))))))
И мое ИП - это организация, а не физ.лицо. Даже хотя бы потому, что когда я нахожусь на отдыхе заграницей, а продавец в Самаре что-то продает, то как-то странно будет звучать, что физ.лицо находилось в Таиланде, но это физ.лицо продало товар в Самаре.
В комментариях здесь вы все время твердите, что ИП - не физлицо.
А это не только в НК. И причем тут незаконные организации, непонятно. Они, замечу, на то и организации, что это группа людей, а не один человек, как ИП )
В последний раз - ИП не бывает ОНО. Это человек. Точка.
а если у ИП есть работники, допустим 10 человек, то все то, что работает под аббревиатурой ИП - это один человек или 11 человек, включая собственника? И как правильно назвать все то, что организовал предприниматель, в которой работает 10 наемных работников, если это не организация?
а юр.лицо из одного человека бывает? или не бывает, потому что по определению юр.лицо - это организация?