Роспотребнадзор подготовил Методические рекомендации к организации общественного питания населения и иллюстрированное Пособие по пищевой безопасности в общественном питании.
Оба документа, с которыми ознакомились «Ведомости», во многом дублируют друг друга и существующие СанПиНы, содержат требования к общепиту: к размещению, содержанию и устройству заведений, инвентарю, таре и посуде, транспортировке и хранению продуктов, условиям работы, квалификации, внешнему виду и здоровью персонала, а также к изготовлению пищи.
Самые одиозные нормы, над которыми смеялись представители бизнес-сообщества, в этих документах остались. Например, как правильно мыть яйца: в отдельном помещении, при наличии бактерицидной установки, строго по инструкции, вывешенной на рабочем месте; в определенном порядке замачивая их в нескольких емкостях — сперва в горячей воде с добавлением кальцинированной соды, затем в горячей воде с добавлением 0,5%-ного раствора хлорамина, с ополаскиванием проточной водой и выкладыванием в промаркированную посуду.
Или как нужно готовить омлеты — слоем не более 3 см и запекать 8–10 минут при температуре 180–200 градусов; или что сырые овощи и зелень перед использованием следует выдерживать в 3%-ном растворе уксуса или в 10%-ном растворе поваренной соли.
Есть иллюстрации, как правильно мыть столовую посуду руками, каких именно животных и насекомых не должно быть на предприятии, как определять готовность мяса — по бесцветному соку в месте прокола или по серому цвету на разрезе рекомендованной температурой в 90 градусов.
Представитель Роспотребнадзора утверждает, что это всего лишь рекомендации и они не будут обязательными. А новый СанПин еще не разработан. Однако рестораторы опасаются, что проверяющие на местах воспримут эти рекомендации как обязательные требования.
Комментарии
216Действительно смешно, что хоть кто-то заботится о здоровье людей. Все эти правила не просто так написаны, и очень даже правильные. Куры обосрались яйцами, так их от помета отмыть надо-надо, т.к. потом это все может попасть в еду, нужно отмыть от инфекций и сальмонелл. На зелени много частиц земли, и паразитов. А эти которые смеются, пусть посмеются над своей безответственностью, так как если кто заболеет после того как у них поел, они то за это отвечать не будут.
Представьте себе, у нас нет санпина на подтирание задницы. Как же мы бедные все ходим, не подмытые, а? Почему государство не позаботятся о людях? Почему готовку борща на наших кухнях никто не проверяет? Вдруг туда жена непомытую капусту кинет? Или вот возьму и омлет в 5 сантиметров забабахаю. И отравлюсь. И плевать что яйца были тухлые и воняли на всю округу. Роспотрбнадзор должен был проконтролировать, и запретить мне есть эту тухлятину. Я же думал что всё нормально, подумаешь воняет. Безобразие сплошное.
А по факту, надо не бесконечные нормы выдумывать и армии контролеров, а нормальную судебную систему делать. И нормальное правовое образование давать в школах, а не всякие основы правослабия и котангенсы. И перестать наконец надеяться, что добрый чиновник всё за нас решит и сделает, а своим мозгом думать, хотя для многих это сложно и лениво. Он-то сделает, только потом не удивляйтесь зарплате в 15 000р, и жилью в развалившемся бараке, в тени его особняка.
Ну и куча, яйца, "провослабие" и котангенсы. Что вы у себя делайте на кухне всем плевать, речь идет об общественном питание, где должны быть соблюдены нормы и правила, и где есть реальные угрозы здоровью. Это как дорожные знаки и правила, они все обязательны. Вы зато расскажите что ДПСники к вам придираются, на своем огороде вы ездите как хотите, и до сих пор ни одного ДТП. Воообще-то детям и про котангенсы тоже нужно рассказать, а то скоро некоторые расскажут что лапти это хорошо, а вот знания это плохо.
А причем здесь дикая зарегулированность простейших вещей и ДПС? Или ваш санпин это волшебная бумажка, которая сама по себе выполняется? Вы правда думаете что ларек с шаурмой и встроенным ашотом соблюдает все 10 000 регулирующих актов? Или Мираторгу не пофиг на нарушения, если это грозит ему потерей прибыли? Вы реально думаете, что штраф в 50-60 тысяч это деньги для холдинга с миллиардным оборотом, да еще и прикрытым лично медведиком? Прям завидно, вот бы тоже жить в такой волшебной стране.
Зачем сравнивать разные вещи. Говорили про правила, а вы говорите про вседозволенность и неприкасаемость "приближенных к телу", и тех кто взятки заносит кому надо. Т.е. эти люди просто нарушают закон. Почему вы именно против этих правил, тогда все правила нужно отменять, только по чему-то все хотят жить в домах, при строительстве которых которые были применены СНиПы. А ведь Правила строителю вообще нахрен не нужны, он знает как строить, он специалист он и без правил постоит, а жить то вам. Он без правил постоит быстрее и дешевле. Просто Правила призваны защитить вас от халатности, жадности, недобросовестности строителя, ресторатора и т.д.
Любые правила имеют смысл при нескольких условиях:
1 они исполнимы
2 они разумны
Когда государство регулирует безопасность строительства и запрещает строить перекрытия высотки из глины, это исполнимо и разумно. Когда государство регулирует в какой угол положить мешок картошки это исполнимо, но неразумно. Когда государство требует от ресторана мыть продукты в разных комнатах, это не исполнимо и не разумно. Так понятней?
Вы действительно убеждены, что без всей мощи государства с этим справиться невозможно?
Да чего-то вот не всегда пока получается. Невыгодно при капитализме свежей едой кормить и нормы соблюдать.
Т.е. наличие действующего Санпина не предотвращает инфекцию?
Наличие Санпина, как просто набора правил, - нет. А вот когда за Санпином стоит неиллюзорная возможность всякого, гражданин производитель уже может задуматься.
Когда компании т.н. "путинского повара" прошлой зимой массово травили детей в московских школах, сильно твои санпины помешали?
Ответ см. выше: "наличие санпина, как просто набора правил" вообще ни на что не влияет.
Так о том и речь. Раз санпин не предотвращает дизентерию, он не нужен.
Скорее о том, что санпин как
сферический конь в вакууменабор картинок не нужен. А как конкретный свод правил, за нарушение которых следуют конкретные санкции, очень даже пригодился бы.Ну так речь о том и идет, что "путинский повар" их нарушал!
А, при какой системе выгодно?
Фокус не на фразе "капитализм", а на фразе "невыгодно".
В цивилизованном мире это регулируется гражданскими исками к производителю. А не чиновниками. И это намного действеннее. Ибо травить граждан сильно невыгодно.
А у нас пострадает человек, деньги при этом почему-то получит государство в виде штрафов.
ЗЫ: у нас нет капитализма, вам кто-то обманул
Пример "цивилизованного мира", где государство не контролирует качество продукции?
Если отравившийся подаст в суд и определит меру ущерба себе, выраженную в денежном эквиваленте, то он вполне себе может эти деньги получить.
У вас да, у вас в стране вообще много чего нет.
Это правда? А можно ссылку на судебное решение, где сколько определил пострадавший столько и выплатили ему, пожалуйста.
Вот и выросло поколение дебилов, сидящих в интернете и не умеющих им пользоваться. Меньше минуты в гугле: вот, вот и вот, например.
Это Вы меня пытаетесь оскорбить, что ли? Во первых, это не аргумент, а Ваше оценочное суждение о том, что я принадлежу выдуманному Вами "поколению дебилов ..."
Во вторых, Во все Ваших примерах нет равенства того, что просил потерпевший и выплаченной суммой по суду. Таким образом эти публикации доказывают мою точку зрения, а Вашей противоречат.
Ни в коем случае, всего лишь констатирую факт. Речь шла о том, что потерпевший может назначить сумму ущерба и может ее получить. Из чего вы сделали вывод о том, что суд обязан ее удовлетворить и стрясти ровно такую сумму я не знаю.
Для начала перечитайте мой комментарий. А то по-вашему получается, что потерпевший просить компенсации не имеет права, я верно понимаю?
Если высказывание о "поколении дебилов" не относилось ко мне, то его не следовало приводить. Я могла это принять на свой счет. В будущем будьте аккуратнее, пожалуйста.
Нет, не верно.
Вы писали:
Я попросила Вас привести доказательства Вашего утверждения.
Вы привели мне статьи в которых потерпевшим выплатили какие то деньги, но совсем не те, что они определили, как меру ущерба себе.
Вот, собственно и всё! QED
Вы в корне ошибаетесь. Это высказывание относилось к вам, как представителю поколения, которое сидит в интернете, но категорически не умеет им пользоваться, умеет потреблять лишь готовый разжеванный продукт. Поскольку вы сами не смогли найти примеры того, как пострадавшие подавали в суд и выигрывали, получая компенсацию.
А следовало бы это сделать сразу.
Из чего вы делаете вывод, что потребовать компенсации пострадавшие не могут, так? Меньше получили, значит нет компенсации? А если больше, то как расценивать?
Я уже говорила, но "переход на личности" в споре недопустим. Это не аргумент.
Я такого вывода не делала! Это Ваш домысел.
Меньше получили, это не равно.
Больше получили? Приведите пример суда, пожалуйста.
Речь шла не о больше/меньше, а о возможности. Вы свели сразу к "а докажите, что так бывает".
Пример. Просил 11,6тыщ, получил 12тыщ.
И тут вы правы, это не использовалось в качестве какого-либо аргумента. Это было утверждение, мое оценочное суждение.
Слово возможность подразумевает, что это именно бывает. Поэтому мое требование вполне уместно.
Вы даете статью в газете с мировым соглашением. Первоначально, то сколько просил компенсации, там не понятно.
Слово "возможность" подразумевает "возможность". Остальное - ваши личные спекуляции.
"Не понятно", но вы уже абсолютно точно знаете, что все было не так? Или к чему тут опять ваши измышления?
Бремя доказывания лежит на утверждающем, я сомневающийся, Вы утверждающий.
У меня есть сомнения в достоверности этой информации, т.к. на сайте судебных и нормативных актов РФ, судья Зинченко Ю.А. вынесла решение 27.02.2019, а в статье описывается случай произошедший 31 июля.
Штрафы всегда (и везде) получает раджа.
А к чему Вы тогда приплели капитализм?
Не трогайте убого, а то опять польются потоки восхваления совка и вымученный сарказм, в купе с восхвалениями Сказочного с его sovok 2.0. Или вы митяя не знаете?
Ну ты вот уже прибежал своих поддержать, не стесняйся: а че такого, они ж сэкономили, все ради прибыли, подумаешь, пара человек траванулось.
Ну вот, потекла органика по трубам. Завозите освежитель воздуха цистернами.
А сейчас что у нас? Не капитализм?
У нас еще сейчас астрономическая осень и туман на улице. Почему то эти факты не заслуживает упоминания.
А еще машина едет потому, что в нее вставляют ключ зажигания; а телефон и компьютер работают от того, что нажимают на кнопку включения. Или есть еще какие-то факты, заставляющие машину ехать, а технику работать, которые следовало бы упомянуть?
Вы стесняетесь сказать, что пользуетесь демагогией? Не стесняйтесь ))
Ставьте больше смайликов, они придают бОльший вес комментариям. В особенности, если в комментарии нет смысла.
Переход на личности не аргумент. А вот по существу у вас ноль, как всегда.
Вы яйца-то давно видели? :)
Ну как же в мире-то выживают без указаний чиновников, а? :)
Видел с утра. Некоторые в помете. Не мск
Магазинные? С птицефабрики? Кстати, а в Москве какие-то особые яйца, по вашему? )
Магазинные с птицефабрики
фоточку скинете? а то такие чудеса рассказываете.
Обязательно.
А вымыть сам догадался? или сначала нашел соответствующий параграф в санпине?
Не нашел в квартире отдельного помещения для мойки яиц. Признаю грубое нарушение СанПина, готовь понести заслуженное наказание и впредь не есть яйца
Есть не запрещено. Вот мыть не в отдельном помещении - нельзя, да.
улыбнуло.