Госдума приняла поправки в закон о персонифицированном учете, дающие право Правительству устанавливать особенности порядка и сроки представления страхователями сведений о трудовой деятельности.
Правительство же обязало сдавать работодателей СЗВ-ТД на следующий день после приема на работу или увольнение еще неделю назад. Несмотря на то, что таких прав у него не было.
На крупных предприятиях отчетность в ПФР придется сдавать практически каждый день.
Кроме того, на этой неделе работодателей обязали регистрироваться в базе Роструда и сдавать туда сведения об увольнениях
Комментарии
43В нормальной стране такого не может быть, чтобы один и тот же орган издавал законы и сам же контролировал их исполнение.
Поэтому эта прокламация рано или поздно будет признана незаконной и все последствия ее применения также станут ничтожными.
но мы до этого момента как минимум не доработаем, как максимум не доживем. Лучший вариант для нас - когда тихонько отменят без шума и пыли.... Только уж очень редко бывает, что у нас отчетики отменяют...... очень - очень редко.... я даже и не припомню что-то
А никто не будет это отменять. Обязанность сдавать СЗВ-ТД в таком режиме установлена законом с 1 января 2021 года. Просто взяли и на 9 месяцев раньше это запустили
это да..... это у меня сдвиг произошел... я тут на отчеты на сайте Роструда в мыслях ругалась.....
Это нормы закона, принятого как положено - законодательной властью.
Они должны были вступить в полном объеме с 01.01.2021. Правительство решило убрать отсрочку. Теперь эти требования закона действуют с 09.04.2020.
И это чуть ли не единственный случай, когда решение властей направлено на облегчение жизни народа.
А у Вас иное мнение? Вы тот работодатель, который вышвыривает людей на улицу без денег и не дает им даже теоретической возможности получить пособие хоть не от Вас, то хотя бы от государства?
Они не могут действовать с 9 апреля. Потому что у правительства пока нет права устанавливать периодичность сдачи СЗВ-ТД. Закон еще не подписан и не опубликован
Неправда. Кстати, а кадровики, бухгалтеры, ИПшники - они не люди?
Коллега. а Вы не пробовали посмотреть на ситуацию со стороны работодателя? Уж так ли "бел и пушист" работник всегда?
Работодатель должен работнику только за отработанную качественно работу. Если работы нет, то почему это вышвыривание?! Работодатель, по вашей логике, тоже является таким же вышвырнутым, так как он тоже остался без работы и дохода. Но вы упорно хотите что бы он вас содержал. На что и зачем?! А вы не хотите посодержать безработного работодателя? Раньше у частника была своя подушка безопасности и многие действительно в предыдущие кризисы содержали своих рабочих, сохраняя коллективы до лучших времён без всяких путинских указявок, потому что было на что. Но вот путин через налогообложение выкачал у всех деньги и теперь содержать не на что. И чем работодатель мешает уволенному встать на биржу труда и получать пособие непосредственно от путинских госструктур?
А, в чем облегчение для народа именно, конкретно?
Облегчение в том, что узнаешь о том что "уволился по собственному желанию" без всяких выплат по сокращению не приходя на работу , через сайт Госуслуги. А потом будешь ходить по судам доказывать что подпись на заявлении не твоя, ее подделали, но для этого для экспертизы надо как то заявление еще на руки получить ...
Да, как раз недавно новость была, что кадровые документы переводят на электронный документооборот. Интересный эксперимент на мой взгляд. Посмотрим, что получится. ))
и вы туда же..... ну не надо бред нести и панику разводить.
Если вы вдруг работаете у столь жадного придурка, то узнав о своем увольнении вы пишите жалобу в трудовую инспекцию и прокуратуру. И дальше штраф вашему работодателю в размере около 500 000 рублей и выше (в зависимости от количества нарушений) и вам компенсация. и это он будет доказывать, что заявление ваше и рассчитал вас вовремя и все документы на руки выдал.
ох-хо... и чем же ежедневная СЗВ-ТД поможет вам в получении пособий-то? Или в отсутствии вышвыривания на улицу? Вы мне расскажите, а я вам бесплатно консультацию проведу про то как работнику защитить свои права.....
А то читаю ваши высказывания и никак не могу понять как бы мне даже теоретически людей на улицу вышвырнуть без денег..... вдруг я чего не знаю
Наверное, СЗВ-ТД - это какой-то волшебный инструмент для защиты прав. Только куда его воткнуть в суде, например?
Я вообще не понимаю что конкретно оно дает работнику. Вот тайна это для меня. чего такого злобный работодатель мог сделать без прекрасного СЗВ-ТД и не может сделать сейчас.
Нет, проблемы возникающие у работодателя я понимаю, да. Но вот как изменилось положение работника - нет.
Но интересно же узнать странные слухи, ничем не подтвержденные мнения и умозаключения не основанные на законе......
Так ясно же. Посмотрите совещание Путина с министрами, особенно момент с Котяковым, министром труда. Прекрасно понимают, что не могут получить оперативно данные, которые папа требует. А умнее способа не придумали.
Папа с катушек съехал по ходу дела.
так это стратегическое направление мне понятно. ясно же что последние годы нас интенсивно загоняют в жесточайший контроль. и дальше будет хуже. Зачем государству это все - понятно.
Мне интересны чудесные возгласы защитников прав работающих - о том, что это им, работающим, очень нужно. Вот мне и интересно - есть ли у них хоть какое-то обоснование зачем им ежедневный отчет по СЗВТД - или это довод из категории "все работодатели - козлы, чем им хуже, тем нам лучше"
А, мне не понятно. Это паранойя, на мой взгляд. Что там стратегически важного может быть в ежедневных отчетах?
Президент ясно сказал, что мы движемся к цифровой экономике, новый премьер подтвердил, что мы идем в онлайн и будем его обеспечивать. А технически это шаги к абсолютно прозрачной реальности, где все наши действия должны сразу же отображаться у проверяющих. Правительство целенаправленно идет к ситуации отслеживания всех и вся.
Нет, я не параноик и не считаю, это ближайшей реальностью. Даже на десяток лет не считаю. У них и у нас ресурсов просто не хватит.
Но. Отчетности все больше, сроки все короче, маркировки, интенсивные попытки ограничить оборот наличных и т.д. и т.п. За последние пять лет гайки закручивают по паре раз в год. Не ослабляя контроль, как просит бизнес, а усиливая его.
И нет. я не параноик еще раз, я не считаю это всемирным заговором против русского народа. Я считаю контроль - идеей фикс у конкретного человека, который, к сожалению, обладает ресурсами и возможностями эту идею воплощать в жизнь.
Возможно, это связано с тем, что я видела подобное в рамках крупной компании. Когда глава заболел контролем и все начали контролироваться и переконтролироваться, уходить в он-лайн и т.п. и наблюдала это на протяжении пары лет. Очень похоже. Кстати, для той компании это кончилось плохо. Но у России ресурсов то поболе и процессы помедленнее......
Ну, вот она паранойя. Не у Вас, у правительства. Мания какая-то к отслеживанию. )
основное непонимание относительно СЗВ-ТД еще при ее вводе вызывал тот факт что абсолютно непонятно вообще зачем кому то эти данные именно на следующий день... кому нужна такая срочность... ну и извечный вопрос, зачем тогда становится нужна СЗВ-М и почему параллельно не отменяют ее... ну это так, глас вопиющего...
Ой, да я вам чичас расскажу - зачем такая срочность..... Вернее мои подозрения про этот факт.... раньше-то мы могли взять трудовую у работника и не оформлять его недельку... или до конца месяца..... вопрос очень знаете ли актуальный в компаниях с большой текучестью.... а то продавцы и грузчики - сегодня ходят на работу, завтра уже оказываются в Москве калымят....эдак сейфов не напасешься на прогульщиков с невостребованными трудовыми книжками. Многие их так по концу месяца оформляли. А нынче - никак. Но это только мне так кажется потому как для меня это проблема, может там и поинтереснее вещи есть.
Вся суть СЗВ-ТД в том, что у работников, которые отказались от бумажной трудовой, формируется электронная трудовая книжка. И вот он сегодня уволился, а завтра пошел устраиваться на работу. А данных в ЭТК об увольнении еще нет. Примерно такая логика...
Уйти в отпуск на старом месте, устроиться на новом, и после отпуска уволиться на старом уже нельзя?
Совместительство никто не отменял
Фактически СЗВ-ТД это и есть пресловутая электронная трудовая книжка.
Данные должны бы вносится вообще день в день. Вам еще запасной день дали (это правильно, мало ли непредвиденных сбоев происходит).
И тем не менее это важно прежде всего для людей, чтобы потерявший работу человек мог зарегистрироваться в центре занятости и оформить пособие. Так как ПФР обязан представить сведения в центр занятости в течение 3 дней. Если вы не сдали СЗВ-ТД, ПФР не подтвердит факт увольнения, человек останется без пособия. Мало того - попадет в черный список (мол пытался обмануть, подал неверные сведения).
Почему запись в трудовую книжку внести в день увольнения не трудно, сделать расчет и выдать деньги - тоже не тяжело, приказ распечатать и подписать - вообще легко, а нажать еще одну кнопочку "отправить", чтобы сведения об увольнении сразу попали в базу, почему-то трудно?
У нас практически у всех еще бумажные трудовые книжки. Так что никаких проблем у потерявших работу быть не должно. А то, что чиновники придумали эти СЗВ-ТД, это точно не для людей.
Потому что вот эта кнопочка далеко не всегда доступна тем, кто делает запись в трудовой книжке. И далеко не у всех эта кнопочка есть в принципе
А ПФРу зачем 3 дня? Им представить сведения в 3 раза тяжелее? Ни приказ издавать не надо, ни расчета делать, получил-передал, должно хватить пары часов
а вот сразу видно человека, который не работал в реале.
Во-первых строках, многие до этого момента не оформляли людей "день в день". На оформление приема нам дается пять дней, заявления на увольнения пишут за две недели. Так что, если у меня десяток приемов и пара увольнений, да отпуска.... я вполне могла сбить "однотипную деятельность в один временной промежуток" - как и советуют нам повышатели эффективности работ. И заниматься приказами, карточками и трудовыми - 1 - 2 раза в неделю. Что, действительно, намного эффективнее и удобнее.
во-второй строке, не надо забывать, что и прием и увольнение оформляются до момента кадрового события. Увольнение всегда - надо рассчитать, бумаги подготовить, прием - иногда. То есть я увольнение оформила, а потом помни, что мне надо отчет отправить об уволенных за неделю назад?
Это если у вас 1 увольнение в месяц, и вы в потолок плюете - то да... можно записи и день в день вносить. "Реально легко". А когда текучка туда - сюда..... ничего я не буду при уволенном писать и оформлять. Чтобы кто-то дернул, отвлек и у меня рука дрогнула? Бумаги из сейфа по 15 раз на дню тормошить?
Так что вопрос ваш о "кнопочке" не связан никак с реальными трудностями нашими......
Приказ подписать легко? Товарищ не в курсе, как приказы подписываются. Что они иногда неделю на подписи у генерального в папке лежат! Если бы человека увольняли датой подписи приказа геной - было бы легко. Но в жизни не так.
А через пару дней шеф передумает и прикажет отменить запись об увольнении. В бумажной трудовой это было легко.