6-НДФЛ

Сколько времени займет вручную составить 6-НДФЛ на 180 человек? И сколько будет стоить?

Очередной вопрос по бухгалтерской работе, сколько бы она заняла времени и сколько она могла бы стоить.
Сколько времени займет вручную составить 6-НДФЛ на 180 человек? И сколько будет стоить?

Очередной вопрос по бухгалтерской работе, сколько бы она заняла времени и сколько она могла бы стоить.

Спрашивают в «Красном уголке бухгалтера».

«Сколько времени займет составить 6-НДФЛ по компании с 4 обособками и численностью 180? Делать надо вручную, так как программа делает ужас. И сколько это стоит?».

Вот что пишут в комментариях:

«Лучше разберитесь,почему ужас в программе (если это ваша программа) и наймите 1С-ника для техзадания. Дальше ошибок будет все меньше. Цена же зависит от многого — какие выплаты, есть ли выплаты физикам кроме сотрудников и зарплатных (например за аренду и т.п.) и т.д. Ну и самое главное, от за сколько это готов сделать бухгалтер: вот за сколько готовы — столько и берите».

Правда, спрашивали все-таки более-менее о конкретных цифрах.

Вот еще:

«У меня заняло бы дня 4 примерно. Если делать правильно и на основе обороток вручную. Быстрее только примерно (без групп по срокам выплат или частично)».

Или:

«4 обособки — это 4 отчёта. Сам по себе отчёт не сложный, просто 180 — это долго. Дня за 2 можно, если не отвлекаться на другое. По цене не скажу, у нас недорого».

Вот конкретнее:

«Грамотный бухгалтер разберется с ужасом в программе и все сделает за 2 дня примерно. По цене до 10 тыс. Цена зависит от срочности и от чего там ужас. Может ужас временный и в итоге отчет прекрасно сформируется автоматически».

А кто-то делится:

«Ужас, это когда у тебя 780 человек, 19 обособок и сервер сперли... За три дня до срока. Все прочее исправимо».

Ну, у всех свое понимание ужаса. В зависимости от опыта.

Комментарии

32
  • если вопрос стоИт только в составлении отчёта, а весь учёт в наличии, то составить 4 таких отчёта вручную - часа два времени и по цене - пара тысяч не больше.

    • Ольга

      180 человек в 4 налоговые за 2 часа вручную...нереально. Выплаты наверняка шли едиными реестрами, т.е. надо вручную разделить их по налоговым, выплат минимум 2 в месяц по 180 чел и неизвестно сколько мелких (отпуска, премии, договора ГПХ и прочее). Я как-то несколько лет назад (кажется 2 квартал 2018 года) собирала 60 чел на 3 налоговых ручками, помню эти 5 дней как страшный сон (выплаты были по 2-3 в неделю, несколько человек одновременно работали в разных подразделениях: например в одном они в штате, а в другом ГПХ или взд на время отпуска основного сотрудника без освобождения по основному месту, а реестр в банк единый по всем подразделениям)

      • Arhimed0
        180 человек в 4 налоговые за 2 часа вручную...нереально. Выплаты наверняка шли едиными реестрами, т.е. надо вручную разделить их по налоговым, выплат минимум 2 в месяц по 180 чел и неизвестно сколько мелких (отпуска, премии, договора ГПХ и прочее).

        в условии сказано, что весь УЧЁТ - в ПОЛНОМ ПОРЯДКЕ!!!

        остаётся только расписать на листочке блоки с отдельными суммами и датами - полдня неторопливой работы, это с запасом на промежуточные проверки сходимости

        Я как-то несколько лет назад (кажется 2 квартал 2018 года) собирала 60 чел на 3 налоговых ручками, помню эти 5 дней как страшный сон (выплаты были по 2-3 в неделю, несколько человек одновременно работали в разных подразделениях:

        наверняка приходилось весь учёт по новой перековыривать. Когда учёт в полном порядке - составить отчёт по готовым цифрам проще простого. Основная бОльшая часть времени уйдёт чисто только на набор отчёта для его отправки. (у нас условие - делаем всё вручную по данным нормального хорошего учёта)

        • VadimBA
          в условии сказано, что весь УЧЁТ - в ПОЛНОМ ПОРЯДКЕ!!!

          Ничего подобного... Вот что в условии говорится:

          «Сколько времени займет составить 6-НДФЛ по компании с 4 обособками и численностью 180? Делать надо вручную, так как программа делает ужас. И сколько это стоит?».

          • Arhimed0

            Вы ссылочку откройте на первичный вопрос в Красном уголке

            обратите внимание на диалог там

            из источника

            нет, это не восстановление. Это именно составить отчет. Учет ведется норм последнее время.. Потому и создала пост что начиналась типа что там делать и раз я делаю долго то мне надо учиться)))


            НОРМАЛЬНЫЙ учёт!!!

            задача - только отчёт составить по готовым цифрам!

            чисто техническая работа сформировать на листочке блоки, проконтролировать отдельные промежуточные и общие итоги, забить цифры в самую простую программу для сдачи.


            целиком и полностью исхожу из поставленных условий.

            Если учёта нет, если его (учёт) придётся по новой переделывать, пересчитывать, отчётные данные подгонять под уже произошедшие непонятные никому произошедшие перечисления, если эти перечисления происходили без оглядки на данные учёта ..... то конечно же может и неделя уйти, и две, а может и месяца будет мало

            • VadimBA
              Учет ведется норм последнее время..

              Получается, раньше учет велся черти как... И вдруг, ба-бах... наступило "последнее время" и учет стал вестись нормально.

              Вы верите в подобные чудеса?

              Посмотрите, что пишет в тамошней переписке "Ирина Платонова". Она совершенно справедливо упоминает про необходимость правильности сдачи предыдущих отчетов с начала года.

              И еще обратите внимание на то, как программу учета характеризует сама вопрошающая: "в запущенной упп ". А что это означает? Во-первых, это означает, что необходимо будет делать сверку с налоговыми на предмет правильности сальдо по НДФЛ по всем 4-м подразделениям. Во-вторых, перепроверить хотя бы Раздел 1 в сданных отчетах 6-НДФЛ с начала года.

              Конечно, можно пойти простейшим путем и не заморачиваться, полагая, что все в тамошней программе учета правильно... Но это будет не профессионально.

              • Arhimed0
                Вы верите в подобные чудеса?

                ну так вроде в данной ситуации человеку незачем меня обманывать. Когда мне втирают рекламу с целью продать мне - тут понятно. А тут - человек рассказывает свою ситуацию и даже не просит за него что-то сделать, он собирается делать САМ! просто интересуется сколько уйдёт времени на отчёт.

                Верю я или не верю вздесь участвовать никак не может.

                Отвечаю на прямо поставленный вопрос, прямо и отвечаю: ПРИ ТАКИХ УСЛОВИЯХ как описаны - наличие нормального учёта (!) - составить полностью отчёт вручную 2 часа. если не торопясь с перекурами для некурящего - до обеда, то есть половина рабочего дня.

                По трудоёмкости такая работа больше пары тысяч стОить никак не может.

                Ну а если верить не нужно и там нихрена вообще нет, то вполне возможно что потратить нужно месяц рабочего времени. Ну и по цене соответственно - 20-30 тысяч, для столиц вполне возможно что и на 50 может потянуть

              • гуля сайфуллина

                если платят мало - то не надо заморачиваться профессионализмом. Как платят так и делаем. Нам то тоже кушать надо! И отдыхать!

    • Arhimed0

      что ж так дизлайков-то много? неужели все так поголовно сомневаются в реальности составить 4 отчёта вручную при наличии нормального учёта за 2 часа ?

  • из источника

    нет, это не восстановление. Это именно составить отчет. Учет ведется норм последнее время.. Потому и создала пост что начиналась типа что там делать и раз я делаю долго то мне надо учиться)))

    значит - 2 часа - пару тысяч оплаты

  • Мой 6-НДФЛ для типовых конфигураций 1С заполняет 6-НДФЛ по данным бух. базы автоматически.

    Заполнять 6-НДФЛ надо целесообразно (с).

    Это даже дети знают.

    сколько бы она заняла времени

    1 секунду (одна из баек Нуралиева в которой он рассказывает почему 1С так по-дурацки называется - это был ответ на вопрос: сколько времени выполняется процедура?)

    и сколько она могла бы стоить.

    условно-бесплатно ...

      • Соловейка

        Именно так и заполняю... с точки зрения здравого смысла, а не НК...))))))

      • Старый ворчун

        "... в 2НДФЛ включаются только доходы, облагаемые НДФЛ" - да.

        "а в 6НДФЛ - все" - неверно. Только облагаемые, т.е. те же, что и в 2НДФЛ.

        Никаких расхождений между формами не должно быть. См. КС № 1.3 и № 3.1 (Письмо от 10.03.2016 N БС-4-11/3852@ (ред. от 17.01.2020))

          • Arhimed0

            вычет - это вычет.

            Наличие вычета не говорит о том что доход переходит в разряд не облагаемых.

        • Кошки Рyлят

          Ты не в теме.

          Это текст 2016 года. Даты в примере - первый месяц за который сдавали эту отчетность.

          Никаких контрольных соотношений не было в принципе (они появились значительно позже), письма не являются нормативными актами, а нормативные акты, как раз, указывают на то, что это весь доход, а не только налогооблагаемый НДФЛ. В противном случае (если бы показатели 6-НДФЛ не отличались от 2-НДФЛ), это был бы второй отчет который был бы установлен для одного и того же налога, что не допустимо.

          • Над. К
            а нормативные акты, как раз, указывают на то, что это весь доход, а не только налогооблагаемый НДФЛ.

            Вообще-то нормативный акт один, он называется Налоговый кодекс. И, согласно нему, в отчетности указываются только данные, имеющие отношения к расчету налогов. Доходы, не подлежащие налогообложению, в 6-НДФЛ не указываются. По ним даже налогового агента быть не может, по самому определению налогового агентства.

          • Arhimed0
            В противном случае (если бы показатели 6-НДФЛ не отличались от 2-НДФЛ),

            они практически и не отличаются. Единственное отличие - разная степень детализации: у 2 - срез по людям и месяцам, у 6 - по конкретным датам.

            это был бы второй отчет который был бы установлен для одного и того же налога, что не допустимо.

            помнится, во времена ЕСН, мы сдавали 1151050 Расчет авансовых платежей по единому социальному налогу для налогоплательщиков, производящих выплаты физическим лицам и 1151058 РАСЧЕТ АВАНСОВЫХ ПЛАТЕЖЕЙ ПО СТРАХОВЫМ ВЗНОСАМ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПЕНСИОННОЕ СТРАХОВАНИЕ ДЛЯ ЛИЦ, ПРОИЗВОДЯЩИХ ВЫПЛАТЫ ФИЗ ЛИЦАМ

            совершенно идентичные цифры в части СВ на ОПС

            а ещё сдавали тоже самое в ФСС по форме 4-ФСС - там идентичность между 4-ФСС и 1151050 в части СВ на ОСС на сл ВНиМ

            @Кошки Рyлят, а Вы говорите "не допустимо"

            может быть по Вашему это и не допустимо, но какой только фигни нам делать не приходится, коли она утверждена, введена и за не предоставление установлены шрафы

          • Старый ворчун
            Это текст 2016 года

            ну мы-то в 2020.

            это был бы второй отчет

            а 4 налога с одной базы тебя не смущают?

            • Кошки Рyлят
              ну мы-то в 2020.

              В 2020 тоже ничего не изменилось.

              3.3. В Разделе 1 указывается:

              ...

              по строке 020 - обобщенная по всем физическим лицам сумма начисленного дохода нарастающим итогом с начала налогового периода;

              Обобщенная сумма начисленного дохода, а не налогоблагаемая НДФЛ'ом сумма начисленного дохода.

              а 4 налога с одной базы тебя не смущают?

              Нет, не смущают, потому что согласно нашему НК, у всех налогов разная база.

              • Над. К
                Обобщенная сумма начисленного дохода, а не налогоблагаемая НДФЛ'ом сумма начисленного дохода.

                Ничего, что налогового агента в принципе касается только налогооблагаемая НДФЛом сумма? По необлагаемым суммам он не налоговый агент. Или вы не знаете, кто такой налоговый агент?

              • Старый ворчун
                не налогоблагаемая НДФЛ'ом сумма начисленного дохода.

                и сейчас, при наличии КС?

                .

                согласно нашему НК, у всех налогов разная база.

                см. ст. 421

                • Кошки Рyлят
                  и сейчас, при наличии КС?

                  Заладил как идиот кс, кс, кс ...

                  Ты их сам-то знаешь, эти кс?

                  Ты их когда-нибудь смотрел?

                  Или только звон такой слышал?

                  Где там написано, что сумма дохода в форме 6-НДФЛ равна сумме доходов в справках 2-НФДЛ?

                  Там написано прямо противоположное:

                  Строка 020 формы 6-НДФЛ (годовая) не должна быть обязательно равна суммарному значению строк "Общая сумма дохода" всех составленных справок 2-НФДЛ.

                  Причем, если на запрос ФНС о пояснении, "почему 6-НДФЛ и 2-НДФЛ не сходятся", можно подать объяснения, поскольку формы заполнены по действующей нормативке, то как ты собираешься ответить на запрос: "почему 6-НДФЛ и 2-НДФЛ сходятся, хотя не должны"? - Никак, только уточненки подавать и штрафы платить ...

                  • Над. К
                    Там написано прямо противоположное:

                    Вот сразу видно, кто видел в глаза Контрольные соотношения, а кто в глаза не видел :) Ничего подобного там не написано.

                  • Старый ворчун

                    Если НЕ придумывать то, чего нет в нормативке, и НЕ писать в 6ндфл необлагаемые этим налогом суммы, то и одним вопросом со стороны налоговки будет меньше.

                    Т.е. им это не надо - а тебе-то зачем?

                    .

                    Где там написано, что сумма дохода в форме 6-НДФЛ равна сумме доходов в справках 2-НФДЛ?

                    Заладил как идиот кс, кс, кс ...
                    Ты их сам-то знаешь, эти кс?
                    Ты их когда-нибудь смотрел?
                    Или только звон такой слышал?

                    Насчет идиота - посмотри в зеркало. А контрольные соотношения ты мог бы увидеть (если бы умел читать) в письме ФНС России от 10.03.2016 N БС-4-11/3852@ (ред. от 17.01.2020) "О направлении Контрольных соотношений" (вместе с "Контрольными соотношениями показателей форм налоговой и бухгалтерской отчетности", утв. ФНС России 26.02.2016)

                    Уточняю для малограмотных: первая в разделе "междокументные", № 3.1.

                    А если бы ты умел не только читать, но и частично понимать прочитанное, ты, возможно, сообразил бы, что действительно нужно отражать в 6ндфл только то, что облагается "по соответствующей налоговой ставке":

                    3.1. В Разделе 1 - указываются обобщенные по всем физическим лицам суммы начисленного дохода, исчисленного и удержанного налога нарастающим итогом с начала налогового периода по соответствующей налоговой ставке.

                    3.2. Если налоговый агент выплачивал физическим лицам в течение налогового периода (периода представления) доходы, облагаемые по разным ставкам, Раздел 1, за исключением строк 060 - 090, заполняется для каждой из ставок налога.


                    (см. Приказ ФНС России от 14.10.2015 N ММВ-7-11/450@

                    (ред. от 17.01.2018)

                • Кошки Рyлят
                  см. ст. 421

                  Ты сам-то ее смотрел когда-нибудь?

                  У всех видов страховых взносов разная налоговая база.

                  Например, взносами в ФСС не облагаются договоры ГПХ, в ОМС - иностранцы, допвзносами, в ПФ, соцвзносами и т.д. - только занятые на соответствующих должностях и работах и т.д. и т.п.