Пенсии

Систему пенсионного страхования назвали людоедской и предложили упразднить ПФР

«По сути, у нас выстроена людоедская система пенсионного страхования, которая отнимает у большинства россиян 22 % доходов, но всё равно не может обеспечить достойных пенсий.

«По сути, у нас выстроена людоедская система пенсионного страхования, которая отнимает у большинства россиян 22 % доходов, но всё равно не может обеспечить достойных пенсий. Чудовищная неэффективность этой системы сама по себе несет колоссальные политические риски, а все попытки исправить делают её только хуже, так как исправлять проблему маленьких пенсий предлагают исключительно за счет самих пенсионеров, нынешних и будущих», — заявил председатель партии «Справедливая Россия» Сергей Миронов.

Он считает, что необходимо вернуться к выплатам пенсии из бюджета, а пенсионные выплаты из доходов граждан направлять туда же.

«Во-первых, это снизит риски от неэффективного инвестирования пенсионных накоплений, во-вторых, срежет все нецелевые расходы, включая оплату дворцов и раздутого штата ПФР. Наконец, это даст пенсионерам хоть какие-то твердые гарантии», — сказал Миронов.

Он отметил, что идея пенсионного страхования с помощью специальных фондов провалилась.

Средняя страховая пенсия в России едва превышает прожиточный минимум, а с накопительными пенсиями всё ещё хуже: в 2022 году их средний размер не превысит 1300 рублей.

«Даже повышение пенсионного возраста на пять лет не спасло ситуацию. Пришло время признать: действующая пенсионная система не обеспечит достойных пенсий, она банкрот», — констатировал политик.

Комментарии

16
    • понаехавший Тут

      врет он все этот Миронов... У чиновников/депутатов/силовиков отличные пенсии ... Ну а рабочие, крестьяне и прочий бухгалтеры пусть лучше собирают баллы и повышают разные коэффициенты, когда пенсия наступит они им пригодятся если конечно чиновники/депутаты/силовики формулы в очередной раз не поменяют

      • Arhimed0

        Мы тут ПФР обсуждаем. при чём тут пензии

        У чиновников/депутатов/силовиков отличные пенсии ...

        они получается из соответствующего уровня бюджета, по соответствующей строке расходов

  • васяВторой

    Вещь очевидная - ПФР лишнее звено.

    Предлагаю) каждому по счету в банке и отчисления туда :-)

    • VadimBA

      Затем банк выведет куда-нибудь свои активы или Центральный Банк РФ лишит его лицензии.

      Дальше что?

      • васяВторой

        Это уже ньюансы, которые надо законодательно определить. Почему он должен куда то вывести что-то... Есть банки в первой сотне которые пожалуй будут только рады такому притоку капитала.

        • Старый ворчун

          А ещё не сдохшим пенсионерам пенсии платить не надо?

        • Arhimed0

          и те кто в первой сотне банкротятся.

          Это уже ньюансы, которые надо законодательно определить.

          как законодательно закрепить то, что может произойти с предприятием через полвека?

          любое предприятие может как обанкротится, так и так разбогатеть, что завидки любому Форбсу возьмут.

          Как это написать в законе? да и в законе о чём? "запрещается разоряться..." так?

          • Старый ворчун

            Основной нюанс в том, что 20 лет назад при введении грандиозного жульничества с "новой пенсионной системой" смешали в кучу пенсионные выплаты и т.н. "накопительную систему", предназначенную для дальнейшего обогащения избранных.

          • васяВторой

            По Вашему ПФР в нынешнем виде это работая система пенсионных накоплений? Я скажу НЕТ. И могу привести много фактов почему. Пенсии, я считаю, в приличном государстве должны быть!

            А по поводу Миронова скажу... "это жжж неспроста" он липовая оппозиция.

            По поводу реформы ПФР... не исключено что сейчас и те средства что ЯКОБЫ накоплены о б н у л я т! ;-)

    • Старый ворчун

      Вроде бухфорум - а как дети малые. Нет в ПФР никаких наших накоплений. И в банках копить нЕчего.

      ПФР со всей своей инфраструктурой/учетами/отчетами "собирает" примерно 50% того, что нужно для текущих выплат пенсионерам, остальное получает из фед. бюджета. Всё это он перечисляет пенсионерам (отщипнув что-то себе, но это не принципиально).

      Вывод "ПФР лишнее звено" абсолютно верный.

      К слову: нынешнюю систему Миронов характеризует правильно.

    • Arhimed0

      а до тех пор они должны лежать мёртвым грузом? подвергаясь инфляции?

      откладывал-откладывал. в момент отчисления, возможно, это хоть какие-то, но всё-таки деньги. Прошло 40 лет, выходишь ты на пенсию, а цены увеличились в 100 против того что откладывалось.

      В результате, откладываемые деньги не достанутся и тем, кто в этот момент на пенсии находится, и тем, кто непосредственно откладывал.

      То есть ни субсидиарная, ни индивидуальная, никакая не осталась!

  • ДмитрийМ78
    1. Если мне не изменяет память, ПФР создали в "лихие 90-е" как "защищенную статью" вне бюджета когда в бюджете были большие проблемы для обеспечения выплаты пенсий. И тогда была другая ситуация по соотношению работающих/пенсионеров и бюджета фонда хватало. При этом любому бухгалтеру очевидно, что при старении населения солидарная система не сможет обеспечить хорошую пенсию. Учитывая, что значительная часть "богатства нашей страны" (с) создана нынешними пенсионерами (включая деньги фактически сгинувшие в сбербанке) доплачивать к пенсиям из бюджета совершенно справедливо, но очень не хочется (некоторым). Ведь бюджетные деньги можно потратить с большей пользой для заинтересованных лиц, а миллионы пенсионеров "отработанный материал". Но "сбрасывать их со скалы" как в древности государство себе позволить не может. Вот и придумываются разные "сбалансированные" системы в которых государство берет на себя социальные обязательства ("посильные") которые потом "выполняет взятые на себя" и гордо рапортует об этом.
    2. Система расчета пенсии имеет большую инертность, каждая следующая (из последних) считает пенсию по своим правилам только со своего же старта, иначе вышедшие на пенсию раньше окажется в неравных условиях, что тоже не справедливо. Если взять выписку из ПФР, то можно увидеть эти несколько ступенек расчета.
    3. Одна из не озвучиваемых цифр это максимальная пенсия обычного человека. В разные периоды были разные "планки" тут и "не более 1.2 к средней з/п по стране" и "не более 10 баллов в год". Если посчитать все по максимуму, то пенсия от государства на которую может рассчитывать человек (не военный, северянин, чиновник и т.п.) который всю жизнь (лет 40) работал "как вол" и зарабатывал сравнительно хорошие деньги (отчисляя % в ПФР) получит пенсию максимум 20 с копейками. При этом не важно сколько он зарабатывал (в нынешних правилах и 100 тыс и 1 млн в месяц дают одинаковые 10 баллов). А тот кто работал на минимальных з/п и с перерывами получит минимальную пенсию с доплатами до прожиточного минимума, т.е. 2/3 от максимума. Вот рамки для обычных людей. Вот и решайте, как относиться к рекламам про "белую" з/п и "обеспечение себе пенсии". Надо понимать, что при нынешней системе пенсионного обеспечения без личных запасов на государственную пенсию нормальное не прожить (простите, меряю по себе, а не по людям которые и работая живут/выживают на один мрот, да еще детей тянут, нормы разные).
    4. Про пенсии СССР. Для опять же обычных людей максимальная пенсия была 120 р., многие перерабатывали необходимый стаж 20/25 лет и получали еще 10% к пенсии. 132 максимум (были военные пенсии, были персональные, но не об этом). Где-то этот максимум получали почти все, особенно те, кто выходили на пенсию в 80-х. Но у моей бабушки вышедшей на пенсию в 1961 пенсия была 53 (потом, в 70-е повысили, до 76), а у знакомой бабушки-колхозницы пенсия была 9 (девять) р., с последующим повышением до 20.