Больничные

📍 Бумажные больничные отменят. ФСС будет получать информацию о вашей зарплате из ПФР и ФНС

Законопроект № 1062568-7 о распространении на всю Россию системы прямых выплат пособий из ФСС накануне прошел первое чтение в Госдуме.
📍 Бумажные больничные отменят. ФСС будет получать информацию о вашей зарплате из ПФР и ФНС

Законопроект № 1062568-7 о распространении на всю Россию системы прямых выплат пособий из ФСС накануне прошел первое чтение в Госдуме.

Не удивляйтесь: думаете, система и так уже работает?

Поясняем — сейчас прямые выплаты хоть и распространили на всю Россию, но в законе они все еще не прописаны. Эта система регулируется Постановлением Правительства.

А вышеназванный законопроект предусматривает поправки непосредственно в Федеральные законы от 24.06.1998 № 125-ФЗ и от 29.12.2006 № 255-ФЗ.

У ФСС будет право запрашивать следующую информацию у следующих организаций:

  • в ПФР — СНИЛС гражданина, сведения о страхователе, у которого он работает, страховом стаже, а также сведения о зарплате за период до 1 января 2017 года на основании сведений персучета;
  • в ФНС — сведения, в том числе составляющие налоговую тайну, о зарплате застрахованного лица за период с 1 января 2017 года;
  • из реестра ЗАГС — сведения о госрегистрации актов гражданского состояния;
  • из ЕГИССО — сведения о неназначении (назначении) матери, отцу (обоим родителям) единовременного пособия при рождении ребенка, ежемесячного пособия по уходу за ребенком в органах соцзащиты, а также другие необходимые сведения для назначения и выплаты страхового обеспечения.

Этим же законопроектом предусмотрено, что больничные листы будет только электронными. Бумажный вариант уходит в прошлое.

По желанию пациента медицинская организация будет выдавать ему выписку из электронного больничного, форму которой утвердит ФСС.

Комментарии

96
  • ФСС будет все необходимые сведения запрашивать там, где они уже есть. Ну что же, хорошо. Хотя из логики вещей должны бы были делать это уже лет 10 как....

    А собирать все эти справки в бумажном виде, формировать пакет документов для назначения пособия, считать это пособие, и т.д. будет по прежнему бухгалтер???

    гоняя работника по бесконечному кругу, ковыряясь во всех этих нюансах что и как должно быть написано во всяких справочках и прочее.

    • romahka77

      сколько можно ныть? сервис удобный,просто замечательный

      • Arhimed0

        апхахочешься какой!

        в чём прямота выплаты? в чём и в каком месте искать облегчение? то что платёжку составлять не нужно? ну так её всё равно составлять приходится

        в том что в создаваемом реестре на выплату очередной зарплаты на строчке Иванов сумма будет числиться на 1-2-3 тыщи меньше по сравнению с той, если бы продолжали "кривые" выплаты оставаться?

        ну и на сколько стало легче создавать реестр с уменьшенной суммой?


        а на сколько прибавилось работы при создании реестра?

        • Елена_N

          Ну, не так все это и сложно, поверьте. Зато работник получает выплаты независимо от того, есть у работодателя в данный момент деньги или нет. Для больничных по БиР и пособий на детей это очень даже удобно. Ростовская область одной из первых на эту систему перешла, преимущества почувствовали, правда! Никаких платежек составлять не надо, ФСС перечисляет по указанным реквизитам напрямую.

          • Arhimed0
            преимущества почувствовали, правда

            ну единственное только с отпуском по уходу! один раз потрудился, убил два-три дня по полдня, и на год про её существование забыл и забил.

            Со всем остальным - десятикратное увеличение трудоёмкости!

            Никаких платежек составлять не надо,

            но платёжку составить проще!

            • Елена_N

              Основной положительный момент все-таки для многих - что не надо платить "свои" деньги, а потом ждать, когда ФСС соизволит их компенсировать(я уже и забыла, как эта процедура выглядит).

              • Arhimed0

                я бы сказал, что не основной, а один из двух: про тех кто по уходу целый год даже вспоминать не приходится. Ну а поскольку ОУР случается не так уж и часто, то можно сказать, что отменяется побегушки с возвратом - единственный плюс

                Со всем остальным - сплошные минусы. Ну и ладно бы. Но почему про них всё время говорят с положительной стороны и всем рассказали, что бухгалтер теперь вообще никак не связан с больничным?

      • Arhimed0

        а зачем мне этот ворох ЧУЖИХ документов, если у них всё это есть? и выплатить они могли бы и без меня?

        • Над. К

          Что и у кого есть? Непонятно )

          Т.е. вы хотите, чтобы работники во всей стране бегали бы по ФСС, вместо того, чтобы работу работать? Я правильно понимаю?

          • Arhimed0
            Что и у кого есть? Непонятно )

            в ФСС все сведения есть. И все те, которые ему нужны для начисления (зачёркнуто) проверки моего расчёта у них есть в доступе.

            Т.е. вы хотите, чтобы работники во всей стране бегали бы по ФСС, вместо того, чтобы работу работать? Я правильно понимаю?

            зачем работнику туда бегать? пусть возьмут из базы больняк, общитают и выплатят. Они ведь могут это сделать?

            Ну для контроля пусть от предприятия будет несколько сведений. из серии: действительно ли у него был период врем нетрудоспособности, а не больной пришёл и работал с зарплатой; а по каким реквизитам перечислять начисленное...

            Для чего же предприятие должно делать полный расчёт, собирать кипу документов и прочее.....

            • Над. К
              в ФСС все сведения есть.

              Какие сведения там есть? И откуда там возьмутся, например, бумажные больничные или сведения о страховом стаже? А данные о заработке за два предыдущих года?

              зачем работнику туда бегать? пусть возьмут из базы больняк,

              Из какой базы, йолки? Если большинство больничных до сих пор бумажные?

              • Arhimed0
                Какие сведения там есть?

                ВСЕ ! абсолютно!

                ту мелочь которая НЕ ДОСТАЁТ - могут в таком же порядке запросить. то чего недостаёт

                откуда там возьмутся, ... сведения о страховом стаже? А данные о заработке за два предыдущих года?

                в статье говорится о том что будут брать

                откуда там возьмутся, например, бумажные больничные

                в другой новости было сказано, что им жить осталось меньше года. Пока есть - можно было бы сведения по ним и запросить. Кстати можно не только у работодателя, а всё там же - у первоисточника! (в больничке). Заодно отсеяли бы липовые, которые неизвестно каким способом печатались.

                Из какой базы, йолки? Если большинство больничных до сих пор бумажные?

                Вы вроде как в Москве проживаете! Да в самой захолустной и дикой деревне уже года два-три, если не больше, никаких бумажных больняков уже и в помине нет! Может быть остались где-нить в тундре, в городке где 3 работника, которые никакого брать не будут. Поэтому привёзённые во времена правления Медведева никак не израсходуются

                • Над. К
                  в статье говорится о том что будут брать

                  В будущем. Когда найдут как это вытащить из недр ПФР, если там каким-то образом вообще велся такой учет Мы обсуждаем то, что сейчас.

                  в другой новости было сказано, что им жить осталось меньше года.

                  С учетом того, что на значительной части страны вообще с интернетом проблема, это пока из разряда фантастики.

                  Вы вроде как в Москве проживаете!

                  Нибоже мой. Но думаю, что москвичи вас не поддержат ;)

                  Но я уже поняла, что для вас жизни за МКАДом нет...

                  • Arhimed0
                    Нибоже мой. Но думаю, что москвичи вас не поддержат ;)

                    о, да, извиняюсь, перегрелся за день. Подсмотрел в подписях на форуме. В другой столице. Я не до точностей, мне это не нужно. Помню приблизительно, что в столицах. Остальное - для меня детали: что "первопрестольная", что ..."второ..."

                    Но думаю, что москвичи вас не поддержат ;)

                    в чём не поддержат? что бумажных не осталось? ну неужели в стольных градах до сих пор бумажные ходят? тогда почему в деревнях давно уже это вымерло?

                    Но я уже поняла, что для вас жизни за МКАДом нет...

                    есть конечно. я-то вроде как... (пощупал) живой пока.

                    но, она... другая!

                  • Arhimed0
                    В будущем. Когда найдут как это вытащить из недр ПФР, если там каким-то образом вообще велся такой учет Мы обсуждаем то, что сейчас.

                    Вы хотите сказать, что сегодня нет контроля за тем что я посчитал и отправил в реестре?

                    есть. и проверяют и пересчитывают всё и вся. и даже те параметры, которые совершенно на расчёт никак не влияют - проверяют и перепроверяют ВСЁ!

                    • Над. К

                      Вообще-то проверки ФСС никто не отменял.

                      есть. и проверяют и пересчитывают всё и вся

                      По данным, которые берут у работодателя. Больше им неоткуда взяться

                • Старый ворчун
                  уже года два-три, если не больше, никаких бумажных больняков уже и в помине нет! 

                  Ты очень сильно ошибаешься.

          • Arhimed0
            Т.е. вы хотите, чтобы работники во всей стране бегали бы по ФСС, вместо того, чтобы работу работать? Я правильно понимаю?

            то есть когда у Вас мамочка получает пособие по рождению, оформляет отпуск по уходу, она у Вас никуда не бегает?

            да с одними только "папкиными" завернениями, что он не получал - смеху подобно! Это зачем?

            ну ведь они же знают на какого ребёнка кому выплатили! нет же! бедная мамочка должна носиться то туда, то сюда, потом обратно. А у некоторых маленького ребёночка и оставить то не с кем!...

          • Arhimed0

            тогда я присоединяюсь к вопросу , находящемуся ниже в этой ветке

            НА КОЙ работники сидят и запрашивают сведения из разных учреждений о зарплтатах, о стажах , о регистрации гражд состояния, о......

            Я УЖЕ ЭТО ВСЁ СОБРАЛ!!!!!!!

            Я УЖЕ ВСЁ ПОСЧИТАЛ!!!!!!! - выплачивайте!!!!

            неееееет они по новой начинают собирать и считать!

            ну хорошо - А ЗАЧЕМ Я ТОГДА ВСЁ ЭТО ДЕЛАЛ???????

          • sabre

            Это их страховка - пусть они и бегают. Я бы еще заставил их самостоятельно уплачивать страховую премию (с соответствующим повышением зарплаты, конечно).

            • Над. К

              Рабочее время, которое они будут тратить на беготню, вы из своего кармана оплачивать будете? :)

                • Над. К

                  Почему? ФСС работает в рабочее время, бегать туда работнику придется именно в это время.

                    • Над. К

                      С чего это? Мало того, что ты хочешь заставить людей беготней заниматься, так еще и денег их лишишь

                      Добренький такой )) А сколько бухгалтеров без работы при этом останется?

                      • Старый ворчун

                        Никто их не заставляет. Не хотят бегать - пусть не бегают.

  • Лидия Новожилова
     а также сведения о зарплате за период до 1 января 2017 года на основании сведений персучета;

    Осмелюсь спросить: На кой?


    • Arhimed0
      Осмелюсь спросить: На кой?

      там написино

      У ФСС будет право запрашивать

      у людёв может быть нужно для расчёта заменить годы.

      вот у меня сотрудница ушла в декрет в 2018. и до сих пор втам, по уходу. и со средины 2018 не работала. Собирается рожать следующего. Для расчётов мне придётся брать что-то 2018 и ранее, пока точно не считал, к лету будет видно.

      Ну вот Вам и ответ на Ваш вопрос.

    • GSokolov

      Когда подойдет срок обратиться за пособием страхователь (в основном, ИП и другие физлица) может и прекратить деятельность или даже скрыться, этот момент и описан в проекте для случая запроса.

  • Лидия Новожилова

    Цифровизация это конечно может быть хорошо, НО объясните мне, пожалуйста, где я возьму стаж у работника для расчета больничного, если будет электронная трудовая книжка и данные по ней будут храниться в ПФР.?

    • Над. К

      Так работник при устройстве на работу должен предоставить сведения о трудовой деятельности. Либо СТД-Р со всех мест работы за время, что у него электронная трудовая, либо СЗВ-ПФР.

      Стаж за время ведения бумажной книжки, подтверждает бумажная.

      Не предоставит, получит больничный из МРОТ.

      • Елена_N

        Сюр какой-то... Отменить бумажные трудовые книжки, чтобы потом с бумажной СТД-Р предоставлять сведения электронной трудовой...

        • Старый ворчун
          Сюр какой-то...

          Так ото ж...

          А как нравится вспомни вершина законодательного идиотизма - технология выплаты единовременного пособия при рождении ребенка? Нужно собрать в разных местах кучу документов (особенно весело, когда папа не работает или ИП), в т.ч. справку из ЗАГСА.

          А на самом деле нужна ТОЛЬКО эта справка с указанием на обратной стороне реквизитов получательницы пособия - всё!

        • sabre

          Можно и электронную СТД-Р/СЗВ-ПФР предоставить.