Столичные налоговики начали облаву на однодневки. Если директор компании на допросе сообщает, что никаких деклараций он не подписывал, декларации обнуляют. А компаний, которые пользуются их услугами начнутся разрывы.
Рассказал на своей странице в Facebook налоговый адвокат Вячеслав Василевский.
«Помните эту статью Михаила Жуховицкого, которая наделала много шума? [Спасибо за шум, Михаил].
УФНС Москвы территориалкам поставлена задача: по однодневкам, что стоят у них на учёте, искать директоров, допрашивать по конкретным декларациям и потом обнулять их декларации. Отдельные инспекции уже на 1 000 000 000 руб. аннулировали деклараций по НДС.
По мне, так это логично».
Редакция «Клерка» попросила у автора поста рассказать подробнее.
«Это новое указание управления. По сути для обнуления деклараций помоек, чтоб потом трясти тех, кто пользуется услугами помоек» — сказал адвокат.
На вопрос редакции, «есть ли риски, что нормальная компания попадет под каток?», он ответил:
«Нет. Аннулируют декларации только если директор от нее отказался и в ходе допроса сообщил, что не подписывал конкретную налоговую декларацию. Тогда ее обнуляют».
А на вопрос, «могут ли налоговики как-либо этого директора убедить такое сказать?», он пояснил:
«Ну если он номинал, чего его убеждать. Сам откажется. А если компания реальная, то это почти не возможно, что-то из ряда фантастики».
То есть, для нормальной компании риска стать такой однодневкой нет. Но проблемы начнутся у тех, кто пользуется услугами однодневок.
Комментарии
48Не ужели здравый смысл возобладал? И надолго ли его хватит.
Где ты увидела здравый смысл?
Ты купила ТМЦ за 100+20, заплатила 120 денег.
Нагловики где-то что-то\кого-то нашли и требуют с тебя ещё 20, т.к. кто-то что-то где-то им сказал.
=============
если он номинал, чего его убеждать. Сам откажется.
Так нужно проявлять должную осмотрительность при выборе контрагентов.
Должная осмотрительность - проверили выписку из ЕГРЮЛ, который ведёт ФНС.
Всё.
Нет, не всё. Но я даже не вижу смысла спорить.
Кто ищет проблемы - тот их себе непременно находит.
Может и не всё, но по факту сейчас отличить однодневку (ну не совсем левую) от настоящей небольшой компании практически невозможно. Это и сами налоговики признают, к сожалению.
Сейчас это вообще изи.
Сейчас бесплатно и почти моментально можно получить по любому ЮЛ:
Работающую фирму с однодневкой очень сложно спутать.
Это совершенно вам не поможет, если ИФНС решит, что контрагент - неблагонадежный
Это никак не поможет. На практике. Если только фирма не совсем "чёрная". Что вам дадут суды? Ничего. Что даст цепочка собственников? Ничего. Что даст бог? Ничего. Это все на практике признают и налоговики, признавая, что открытых данных недостаточно и что только их анализ (а это все ж серьёзная работа уже) даёт какой-то результат.
Простите, вместо бог бфо. Автозамена гадина.
https://www.interfax.ru/russia/595950 - пример неблагонадежной фирмы?
Пример фирмы, которая ведет реальную деятельность, что подтверждается кучей документальных следов, включая судебные акты.
Очень не показательно. Это только теория, в реальности у работающей компании может не быть ни одного суда в течении 10 лет. И наоборот, мне лично указывали на компанию, говорили, что она плохая, хотя у нее были и гос. закупки и суды, и зелёные светофоры не разных сайтах и многое другое.
Так я не спорю, нужно в комплексе смотреть.
Ещё раз. Проблема в том, что если это не совсем чёрная фирма, то у нее все будет хорошо по всем формальным признакам. И директор чистый, и суды и многое другое. И как в таком случае выявить её серость без углублённого анализа - не известно. Это сами Наушники говорят.
Наушники = ВНПшники.
Если это реальная работающая фирма, пусть мелкая, с субъектным ЕИО, добросовестно ведущая предпринимательскую деятельность (самостоятельную, на свой страх и риск, и направленную на получение прибыли), а не деятельность, направленную на получение необоснованной налоговой выгоды, то декларации ей не обнулят. А если обнулят, то она их восстановит, а того, кто обнулил - накажут.
Вы большой теоретик, как я вижу. Наверное юрист или спец в договорном отделе.
Вопрос в том КАК отличить реально работающую от нереально.
Я не юрист и и не спец в договорном отделе. И я не понимаю, какое отношение моя личность имеет к обсуждаемому вопросу (почему мы начали обсуждать мою профессию).
У реально работающей фирмы есть сотрудники, зарплата, налоги, выручка, долги и вообще интересная структура баланса (а не уставный капитал 10к против материалов на 10к), судебные споры, у розницы обязательно отзывы недовольных клиентов в интернете, а еще, в зависимости от сферы деятельности - сайты, лицензии, и т.д.
Скажите, это реальные фирмы?
https://zachestnyibiznes.ru/company/ul/1147746119290_7727826755_OOO-TEHNOKOM-STROYPROEKT
https://zachestnyibiznes.ru/company/ul/1187746957793_9729277751_OOO-TEHNOKOM-SP
Думаю, что реальные.
Не верно. Одна из них брошенка, другая с номиналом
Как вы это определили?
Это не я определил, а налоговики. А я наоборот рассказывал, что работающие. Ибо они действительно работают, а уж почему налоговики решили, что они не настоящие мне не ведомо.
И в этом собственно опасность и заключается.
Я совершенно не понимаю ситуацию. Почему они так решили? К каким последствиям это привело.
Мы обсуждали вопрос о том, что покупатели пустышек вынуждены оплачивать неоплаченный пустышками НДС. Я утверждал, что это касается пустышек, которые очевидно пустышки, которых любой может выявить. Вы привели пример двух реальных компаний, которых ФНС признала пустышками при неизвестных обстоятельствах. И что? Они не платили НДС? (не верю). Вместо них НДС платили покупатели? (не верю).
Возможно, эти две компании сталкиваются с какими-то проблемами и претензиями со стороны ФНС, но это не связано с первоначально рассматриваемой ситуацией. И это в целом свидетельствует о том, что они работают, потому что претензий нет только к тем, кто ничего не делает.
Да не работает так сейчас никто среди тех, кто крутит с НДС. Вы отстали лет на десять. Поэтому и термин "пустышка", как и "однодневка" нынче не актуальны.
А как сейчас работает, по-вашему? Реально работающая фирма с 10+ летним опытом и положительной деловой репутацией не уплачивает НДС, не подает декларацию, а ФНС ее не трогает, но кошмарит ее покупателей?
Ну почему же. Подает. А тут, бац, её обнуляют. Вы думаете, обнуление просто для удовольствия происходят?
А еще вариант - работала фирма, работала, да решили учредители её продать. И тут она попадает в разряд неблагонадежных и начинают требовать убрать прошлый НДС. И такие случаи бывают
А вот чего точно не бывает сейчас - так это обнала через однодневки и нулевки и вычета НДС по ним. Поэтому рассказы про то, что можно проверить фирму через всякие сервисы - сказочка для наивных. Налоговикам на это все с высокой колокольни...
Тем, кто заплатил, не обнуляют. Добросовестные платят. Какой смысл инспекции лишать себя налогов??
Зачем убрать, если он уже уплачен?
Там всё устроено сложнее, но бумажный НДС - это всегда однодневки, которые долго не живут. Точнее, длинные цепочки, на концах которых однодневки, работающие ровно до конца второго налогового периода.
Ну нельзя же быть настолько наивным ))
Неправда. Обнуляют. И об этом уже много раз писали. Причем реальные участники событий - бухгалтеры таких фирм.
У контрагентов его требуют.
Вы живете в прошлом веке. Уже давно все не так.
Чтобы потом вернуть его продавцу?
По-моему это вы живете в мире с нарушенной логикой.
С чего вдруг вернуть? Затем они идут к покупателю выше и трясут его. А продавец тут причём?
Продавец белый, он НДС уплатил. Затем ему, по мнению @Над.К обнуляют декларацию. Значит уплаченный НДС ему нужно вернуть из бюджета как переплату.
Чтобы в бюджет забрать
Про нарушение логики - это не у меня это нарушение. А у ФНС. Но вы даже этого признать не хотите, что тоже совершенно нелогично. У вас своя потрясающая логика - если я с этим лично не сталкивался или этого не знаю, то этого не существует :)
Ну конечно же 99,9% директоров могут так сообщить))) Ведь декларация по НДС сдаётся только по ТКС, а директора ЭЦП для отчетности в 99,9% случаев отдаёт главному бухгалтеру или бухгалтеру и декларацию по НДС перед сдачей даже в "глаза" не видят, что говорить о подписывании))) Так что по факту получается, что они действительно никаких деклараций не подписывают... Начинать в таком случае нужно ФНС с "ГазПрома" и "РосНефти", с вероятностью 99,9% господа Миллер и Сечин сами не подписывали декларации ни по НДС, ни по Прибыль и даже в ведомости на выплату ЗП сами не расписывались)))
Если вы серьёзно про условный Газпром, то позволю усомниться в вашей иронии. В таких компаниях ЭЦП все ж не раздают всем. А отчётность подписывает человек с доверенностью свой уже подписью
@dim0ni4, ну конечно это было написано с долей сарказма. Который должен был показать саму порочность практики спрашивать у директора сам он подписывал декларации или нет и в зависимости от ответа обнулять НДС...
Но вот с 01.01.2022 КЭП ФНС для организации должна генерироваться только при физическом присутствии руководителя организации на месте генерации КЭП ФНС, по доверенности будет уже нельзя... Интересно господин Сечин сам поедет для генерации в отделение ФНС или ФНС сделает выездное АРМ ЦУКС и само приедет в гости к Сечину, чтобы провести генерацию КЭП ФНС "РосНефть"???
Сечин приедет в ФНС, он же не маломобильный инвалид.
?)))))))))) Один уже "корзинку" взял у него с "колбасками". Скорее Егоров к нему приедет)))
У нас на практике реально три раза обнуляли декларацию ИП по НДС. налоговая обнуляет а он потом обратно начисляет и так три раза. Налоговики обнуляли через коллег. без доверок через У представителя.