Законопроект с такой поправкой в ТК Госдума приняла в первом чтении.
Льгота будет действовать при таких условиях:
женщина не вышла замуж после гибели мужа;
после гибели супруга прошло не более 1 года.
Сейчас запрет на увольнение по инициативе работодателя есть для женщин с детьми до 3 лет, матерей-одиночек с детьми до 16 лет.
Комментарии
258скоро вообще профессиональные качества и добросовестное отношение к работе не будут иметь никакого значения. Будет сидеть коллектив бездельниц и прогульщиц, половина которых вечно в декрете и на больняках, а у второй половины руки из одного места и мозгов с гулькин нос. И уволить никого нельзя, и работать нЕкому.
Оно и сейчас есть, к сожалению.
ой,да, а кто-то бедный не болеет и в декреты не ходит, а у самого целый вагон профессиональных качеств и добросовестного отношения к работе. Так много этих качеств, что работу, где это ценится найти не может.
Я не поняла точно, но показалось что Вы писали с сарказмом... Иногда действительно трудно найти место работы, потому что везде полно таких вот, что и не работают и уволить нельзя. Просто неприкосновенные. А больничные... все мы болеем, кто-то чаще, кто-то реже...
ну кто-то и со сломанной рукой/ногой на работу ходит или удаленно работает, потому что иначе другие сотрудники будут вынуждены его работу выполнять дополнительно к своей, а кто-то на каждый чих больничный берёт и телефон отключает, и плевать ему на всех.
И простите, конечно, но когда человек три месяца отработал, а потом подряд в четвертый декрет уходит - тоже такое себе.
Я с ковидом и температурой 38 удалённо работала, потому что в самый неподходящий момент заболела, а кто-то отпрашивался, чтобы по магазинчикам походить и к врачу записывался исключительно на рабочее время, даже когда ему предлагали время после окончания рабочего дня.
Нет слов...откуда берутся зомби...
Чего? Какие зомби? Зомби в нашей стране сейчас одни
Ок, не зомби, просто ду*ра.
Очень аргументировано. Прям мастер дискуссий, я смотрю
Вы сотворили себя кумиром, при этом фанатеете от того, что вам приходится работать на больничном, незаменимая. Естественное состояние человека облегчить ношу, слинять в рабочее время по делам(в пределах разумного) принимаете за недостаток.
А писать в рабочее время комменты в интернете не зазорно. Нет логики, ни человеческой, ни просто женской. Грустно.
Вот это фантазия. Я нигде не говорила о том, что надо работать на больничном и с температурой. Просто во времена ковида, как-то слишком много болеющих было и моя болезнь пришлась на самый непростой период, когда уже были болеющие и был как раз самый горячий период в работе. И я не считаю себя незаменимой.
В пределах разумного, это когда у тебя дома трубу прорвало, когда врач принимает только в рабочее время, когда мастер приходит только в рабочее время. Т.е. когда нет варианта не отпрашиваться. И при условии, когда человек в рабочее время работает. А по магазинчикам прогуляться можно и после работы.
Да, писать в рабочее время комментарии, когда вся работа выполнена. Это нормально. Когда мне сваливается задание какое-то или появляется работа, я закрываю комментарии и работаю.
С логикой у меня всё в порядке. И на работе нет женщин или мужчин, есть работники.
Грустно, когда человек в дискуссии на профсайте, вместо аргументирования опускается до оскорблений уровня подворотни
Против семьи, материнства и детства работаете на Клерке?
Я несколько месяцев назад в своей налоговой инспекции услышала, что половина сотрудниц налоговой по декретам сидит.
А чтобы работать до родов и сразу после выписки из роддома, и так 4-ре раза подряд, и дети еще на ГВ, так это надо лошадиное здоровье иметь, титанические нервы вкупе со здоровым пофигизмом, и голову-планировщик, как ЦОД, и все в одном человеке.
а чего бы сотрудникам бюджетных организаций в декрете не сидеть?
никто за это не агитирует. Так делают или квалифицированные сотрудники, у которых зарплата намного больше пособия, или от полной безысходности и нищеты.
Правда, среди квалифицированных сотрудников что-то я не встречала рожавших по 4 раза подряд из одного декрета в другой.
Каждый сам выбирает себе круг общения, свой образ жизни, свое мышление. Если лично Вы не видели слонов, то не значит, что их не существует.
причем здесь лично мой круг общения, я говорю, как представитель работодателя с большим опытом работы на предприятиях с большой текучкой кадров. И слонов я повидала много и разных.
Раз работаете с кадрами, то в курсе, что очереди за дверями работать у большинства работодателей уже много лет как не стоит. Если человек хороший работник, то он им и останется, несмотря на горе в семье, а если плохой работник, то это заметно сразу после трудоустройства.
ну так вот стало понятно после трудоустройства, что плохой работник - а она или беременная, или дети малые, или, не дай бог, муж на сво погиб, или понос, или золотуха. И не уволить.
Вы простите, кого защищаете - прогулщиц и пьяниц?
Можете считать прием плохого работника непоправимым косяком, как смерть мужа, понос или золотуху. Примите неизбежное.
вы несопоставимые вещи в одну кучу смешали в попытке убедить смириться с тем, что хорошие работники должны работать, а плохие этим пользоваться и при этом их нельзя даже уволить, чтобы нанять хороших.
Нанимайте хороших не увольняя плохих, что мешает? Можете уволить через год в крайнем случае или попытаться по соглашению сторон договориться или найти другую более подходящую должность, как делают в Японии. Да, кое- что из этого не выгодно, для работодателя. Я считаю, что это выгодее для состояния нашего общества на сегодняшний момент, а оно серьезно больно.
Потакать лени, пьянству и тому подобному, ущемляя права работодателя и хороших ответственных работников выгоднее и полезнее для общества? Это чем же?
Давайте с начала начнем. Потому что Вы говорите о какойто лени и еще чем то, я не понимаю почему. По порядку:
Вдовы находятся в сложной психологической ситуации. Вы с этим согласны или на это наплевать?
а вдова, у которой муж погиб в автомобильной аварии или умер от болезни, в какой-то другой психологической ситуации находится?
лень вызвана гибелью мужа?
Лень это что по-вашему, прокрастинация? Да, она может быть следствием психологической травмы и скорее всего им и является
т.е. если муж погиб на сво - это достойная причина переложить свою работу на других, а если умер от болезни - недостойная?
Это одинаковая причина. Разница лишь в количестве таких женщин. Ожидаем много, поэтому есть необходимость в защите
О, как. А что делать-то работодателю, если у него весь отдел будет из таких состоять, а кого-то надо сократить? Я бы, кстати, посмотрела бы на эту безобразную свару, как они глотки друг другу будут рвать, споря у кого муж героичнее. в
И вообще. А что только вдовы? А вдовцы? Их можно будет увольнять?
А про них - ничего.
А идею не убивать их мужей - вы с депутатом и сенатором сразу отвергаете?
а у большинства погибших мужчин еще и матери есть, потому что большинство мужчин на СВО - это молодые мужчины.
Известно, что для матери потерять своего ребенка, в каком бы возрасте он ни был - гораздо страшнее, чем потерять мужа.
И почему мать, у которой сын погиб на СВО, можно уволить, а жену (которая, возможно, уже давно его не любила и не разводилась только потому, что рассчитывала на хорошие выплаты, и такие случаи уже есть) - уволить нельзя?
Не стану сравнивать, уверена у Всех по разному. Возможно и других близких родственников не мешало бы включить
Виктория В. этот (и другие подобные доводы) не слышит.
Потому что, как уже неоднократно говорила Жанна, по инициативе работодателя хороших работников увольняют только в крайних случаях (например, когда предприятие вынуждено сокращать работников, а они все хорошие).
Вдовы СВО могут находится в сложной психологической ситуации. Но в такой же ситуации находятся и многие другие люди: родители детей-инвалидов, люди, у которых умирают мужья/жёны/родители/дети от болезней и катастроф (не очень понимаю, чем жена условного пожарного хуже вдовы СВОшника), в принципе все люди нашей страны с 24.02.2022. Но их почему-то по вашей логике защищать не нужно. Вдовы СВОшников получают весьма неплохие суммы и уж они-то могут себе позволить вообще не работать и ходить по психологам с целью наладить своё психологическое состояние. А вот женщина, потерявшая мужа в связи с его онкологическим заболеванием, вряд ли сможет себе это позволить. Ей денег никто не даст. Я уже молчу про то, что зачастую такие люди оказываются в финансовой яме, в связи с тем, что деньги уходят на лечение в немалых количествах. Но её почему-то уволить ничего, нормально. А этих почему-то надо защищать
Совем не факт. Это черри пикинг с Вашей стороны. Всякое бывает и довольно часто, работодателю нужны просто цифры и наплевать, что так да как у человека. Примеров масса. И про вынужденность (сокращение) туда же, всем плевать на обстоятельства.
Да. Я повторю в 100500 раз. Вдов будет много и это будет целая большая категория работников, нуждающая в защите. То что туда не мешает добать и других похожих, я не спорю. Да, надо.
Вы только что говоили, что хороших работников не увольняют, так отчего это стало внезапно нормальной причиной увольнения/неувольнения? Давайте либо трусы оденем, либо крестик снимем
Бывают ситуации, когда и хороших работников увольняют. Сокращение, например. Это раз.
Я не знаю как ещё объяснить. Есть женщина. Пусть даже плохой работник. У неё муж умер от болезни, например. Но её уволить нормально. А если такая же женщина, но муж умер на СВО, то её надо почему-то оберегать. я об этом вам говорю
На мой взгляд оберегать надо и тех и других. Разница только в их количестве.
Конечно и добавлять к горестям дополнительные, хотя бы тут не нужно. Пусть хоть в чем то защита будет
Ещё раз, если оберегать надо всех, попавших в трудную жизненную ситуацию, то почему надо в законодательстве выделять данную конкретную категорию? А про "много"... людей, теряющих родителей всё равно в разы больше. Да и мужей/жён вообще тоже. А данная категория уже и без работодателей достаточно защищена и обеспечена.
Во первых эта категория возникла недавно и не надолго, я надеюсь, и их реально много. Эти все преференции действуют только один год или до замужества. Эта категория исчезнет в льготах максимум через год после военных действий. Это минимум, который им необходим. Может это воспитает работодателей ко всем вдовам так относиться. Я хотела бы так думать.
Нет. Это заставит не брать на работу всех этих потенциальных вдов. В лучшем случае.
Нет.Это утверждение - фейк, уголовно наказуемый.
За всё время странной операции погибли 5937 росс. военнослужащих (Шойгу, сентябрь 2022) + еще 89 чел. в Макеевке (ген-лейт Севрюков,. январь 2023)
С тех пор уже прошло больше года, так что никаких вдов, подпадающих под действие законопроекта, нет.
Потому что усугублять и без того тяжелую психологическу ситуацию, загонять огромное количество людей в воронку бедствий, не есть хороший вариант развития событий. А стараться помогать пережить и справиться с возникшей ситуацией, получше вариант развития событий
А какой мудак загнал огромное количество людей в воронку бедствий?
Вот к нему претензии обоснованы, а не к вдовам
Тут проблема несколько шире, чем фиговая работа какого-нибудь одного сотрудника. Подобные люди, на мой взгляд, негативно сказываются на атмосфере в коллективе.
меня умиляют такие советы 😁
"нанимайте только хороших сотрудников"
от создателей
"выходите замуж только за хороших мужчин"
"женитесь только на хороших женщинах"
"рожайте только хороших детей"
"читайте только хорошие книги"
"зарабатывайте только хорошие деньги"
мешает неприязнь к работникам, которые плохо работают, прогуливают, пьют, воруют и т.п., а так же мешает невозможность на одно и то же рабочее место принимать двух сотрудников - хорошего и плохого.
Вы пытаетесь вникать в проблемы конкретных работников или всех под одну гребенку?
почему вы цитируете только часть предложения? Речь про неприязнь конкретно к плохим работникам, прогульщицам и алкоголичкам, почему их надо любить, целовать в опу, вникать в их проблемы и их жалеть? Они же прогульщицами и алкоголичками стали не от того, что муж погиб, и не после, а ДО этого.
И еще раз: если трагедия случилась у нормального работника, никто не будет его увольнять по ИНИЦИАТИВЕ РАБОТОДАТЕЛЯ.
Потому что они люди
Если они стали ДО приема на работу такими, то зачем Вы согласовали их прием на работу к себе?
Вот, это совсем не факт.
А другие - не люди? Когда у меня умерла мама, я не требовала к себе какого-то особого отношения. Хотя, мне как-то тоже не весело было в тот момент. И косяки в работе мне никто не прощал.
Почему к людям, которые работают, не ходят в декреты, на больничные, не отпрашиваются надо относится хуже?
Возможно, вам будет интересно: семью, материнство и детство защищает ст. 261 тр. кодекса в нынешней редакции.
Открыть новую контору можно. А эта без выручки пусть сидит. Долго без зарплаты не просидят.
отсутствие выручки не означает отсутствие обязанности платить зарплату. И вообще не всегда возможно вот так вот просто бросить одну "контору" и открыть другую, не у всех же деятельность заключается в перепродаже купленного на рынке за наличку полулегального товара.
блин, ну как дети, как будто нельзя создать условия чтобы человек сам ушел
Например?
такие люди очень хорошо знают свои права и им очень всё равно на создаваемые "условия". Это порядочного и ответственного человека легко унизить и загнать.
Считаете эту практику нормальной?
Такими темпами к концу 2024 года вообще никого уволить не сможем 😁
Сможете ликвидироваться.....
Если предприятие крупное, то очень накладно такое проворачивать каждый раз
У ИП с НР все просто - закрыл ИП на месяц. Потом снова открылся и набрал новых сотрудников. И все по закону.
Угу, всё просто.
Договоры, всякие ЕГАИСЫ/ЭЦП/лицензии - не, не слышали.
Никто не заставляет заниматься бизнесом с наемными работников. Можно и без наемных работников работать и даже без ЭЦП, я и с такими ИП работаю. Делайте все сами, можно даже и не Российской Федерации и не будучи ее гражданином. Особенно хочу отметить положительный пример существования Агафьи Лыковой - живет же человек без ЕГАИС, лицензий и ЭЦП и Вашей головной боли.
Ага, "вам не нравится наш фюрер - проваливайте"
Хорошую реклам российским порядкам вы даёте.
А Вы что не заметили, что за последние 100 с лишним лет население Российской Федерации активно голосует против имеющийся на тот исторический момент власти своими ногами и эмиграцией в другие?
На радость вашим защищенным бывшим труженицам.