Популярное письмо Минтруда про зарплату учредителя - мои размышления

Предлагаю немного "обкашлять" новое хайповое письмо Минтруда от 17.06.2022 № 14-6/ООГ-4038
Популярное письмо Минтруда про зарплату учредителя - мои размышления

Вы уже знаете, полагаю, что суть этого письма в том, что единственный учредитель ООО не должен начислять и платить себе зарплату.

И есть вполне четкая ссылка на статью 273 ТК РФ, где русским по белому написано, что, мол, не распространяются трудовые отношения на тех руководителей, которые еще и единственные учредители.

Это что же получается, товарищи?

Налоговая нам говорит: «Где зарплата и взносы? Почему директор на хлебе и воде?», а Минтруд кивает в сторону ТК РФ - «Сам с собой подписать трудовой договор не можешь!»

Сижу я, смотрю в ночи на этих двух (ФНС и Минтруд). И понимаю вдруг, что противоречий-то и нет. Кто-то разве говорил, что единственный учредитель, он же гендир, не имеет права себе зарплату начислять? Нет, никто не говорил. Минтруд просто сказал, что трудовой договор, подписанный с двух сторон одним и тем же человеком, не комильфо.

И вот, я нашла интересное письмецо Минфина России от 20.11.2019 № 03-12-13/89698:

Одновременно обращаем внимание на позицию Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации, изложенную в Определении от 05.06.2009 № 6362/09, согласно которой в случае если руководителем организации является ее единственный учредитель, то трудовые отношения с лицом, осуществляющим функции единоличного исполнительного органа общества в качестве генерального директора, как с работником оформляются не трудовым договором, а решением единственного участника. При этом отсутствие заключенного трудового договора с руководителем организации не означает отсутствия трудовых отношений. На основании этого в указанном Определении Высшим Арбитражным Судом Российской Федерации сделан вывод, что выплаты в пользу руководителя организации, в том числе являющегося единственным учредителем (участником) организации, рассматриваются как выплаты, производимые в рамках трудовых отношений.

И давайте еще посмотрим в статью 16 ТК РФ, там тоже очень занятно:

Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

Из этого мы видим, что трудовые отношения могут возникать не только при заключении трудового договора.

И на этом уже можно успокоиться, но нет. Можно посмотреть на проблему вообще с другой стороны.

Главный аргумент в последнем письме Минтруда - это глава 43 ТК РФ, где описываются трудовые отношения с директором. Это специфический вид трудовых отношений - с особым порядком избрания, назначением гарантий и прочее. И вот именно в целях этой конкретной главы (!!!) нельзя заключать такой договор единственному учредителю. Но никто не сказал, что он не может заключать обычный трудовой договор, на рядовых условиях. Вне, так сказать, положений главы 43.

И ведь смотрите, что написано в общих положениях этой главы:

Положения настоящей главы распространяются на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, за исключением тех случаев, когда: руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества;

То есть, просто положения главы 43 не распространяются на этот случай. Но это не значит, опять же, что нельзя заключить трудовой договор на общих основаниях.

Получается, есть две дорожки, которыми мы можем прийти к одному выводу - зарплату начислять можно и нужно.

Разумеется, это лично мое суждение. И оно может отличаться от вашего и, тем более, от мнения МинТруда. Но очень хочется пожелать всем нашим ведомствам чуть более глубоко изучать нормативку и больше думать и анализировать, а не просто с одного угла смотреть на одну статью в ТК.

Буду рада дискуссии!

Информации об авторе

Этот пост написан блогером Трибуны. Вы тоже можете начать писать: сделать это можно .

78%

Старт обучения в удобное Вам время

Профессия бухгалтер с нуля: учет, налоги, 1С

Курс для тех, кто хочет научиться бухгалтерии с нуля и применять знания на любом участке учета: вести бухгалтерский, налоговый и кадровый учет, работать в 1С, управлять финансами и оптимизировать налоги.

Записаться

Комментарии

8
  • Меня ПФР одно время доставало, что если нет директора надо сдавать сзв-м на учредителя, т.к. в данном случае он является руководителем. А про директора, еще когда училась в 2002 году, мы даже в 1с не заводили на директора Договор, а просто приказ. И да, нам тоже говорили, что он назначается решением учредителя(лей). И у нас на директора не было трудового договора.

  • id587675574

    Женя, благодарю за ссылку на Определение ВАС РФ.

    Выводы поддерживаю)


Похожие материалы

Оплата по QR будет доступна клиентам Сбера в Турции

Сбер проводит тестирование оплаты покупок в Турции через свое мобильное приложение с использованием QR-кодов. Уже начато внедрение данной функции в СберБанк Онлайн. Полноценный запуск для всех клиентов запланирован на конец марта.

Яндекс планирует выпустить биржевые облигации

МКПАО «Яндекс», головная компания группы Яндекса, намерена выпустить биржевые неконвертируемые облигации. Программу облигаций и проспект ценных бумаг утвердил совет директоров Яндекса.

Бегаю в 5 утра, проверяю контрагентов каждый день – что ещё вам нужно для уверенности?

Сервис «Проверка контрагентов» теперь обновляется каждый день. Доступна бухгалтерская отчётность, лицензии и другие важные данные. Бесплатно, удобно и актуально.

Бегаю в 5 утра, проверяю контрагентов каждый день – что ещё вам нужно для уверенности?
42

Курсы повышения
квалификации

22
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора

О первичных учетных документах, обязательных реквизитах и оптимальной схеме документооборота

Уж сколько раз твердили миру…

Инвестиции

Недвижка подорожала до максимума, рубль сильно укрепился. Ипотека, дивиденды, облигации, крипта и другие новости. Воскресный инвестдайджест

Всем желающим купить первичную недвижку лучше присесть. Она подорожала до максимумов, спасибо льготной ипотеке. Но есть и хорошие новости для фанатов крепкого рубля и дивидендов.

Недвижка подорожала до максимума, рубль сильно укрепился. Ипотека, дивиденды, облигации, крипта и другие новости. Воскресный инвестдайджест

Что делать, если ФНС не возвращает проценты?

Рассмотрим возврат процентов на сумму излишне взысканных денежных средств.

Ольга

Строительство собственного производства

ООО на общем режиме строит своими силами производственный комплекс. Поставка строительных материалов идет с НДС. Все расходы по стройке сажаются на 08 счет. Может...

Читать полностью

Эксперт:

Александр Анищенко

Александр Анищенко
Эксперт

Добрый день!

Расходы по прибыли Вы никак сейчас учесть не можете. Вы их потом, когда комплекс введете в эксплуатацию как ОС, будете списывать...

Читать полностью

Точка безубыточности: где заканчивается боль и начинается кайф

Варианты расчёта точки безубыточности.

Точка безубыточности: где заканчивается боль и начинается кайф

Экспертный анализ: Как мебельщикам защититься от потребительских исков? Разбор решения Павлово-Посадского суда

23 июля 2024 года Павлово-Посадский городской суд Московской области отказал потребителю в иске к Индивидуальному предпринимателю Р. (производителю мебели) о взыскании 562 тыс. руб. неустойки, 50 тыс. руб. морального вреда и других требований.

В новых регионах запустят пилотный проект по охране интеллектуальной собственности

Минэкономразвития и Роспатент запустят пилотный проект по охране интеллектуальной собственности в воссоединенных регионах.

Роспатент: за шесть лет российский бизнес удвоил аренду успешных отечественных брендов

За 12 месяцев 2024 года зарегистрировал более 8,2 тыс. распоряжений правом по договорам коммерческой концессии в отношении товарных знаков. Количество сделок франчайзинга таким образом увеличилось на 18%. Их инициаторами стали отечественные предприниматели, которые тиражируют эффективные бизнес-проекты.

МВД: «сдача аккаунта в аренду – билет в мир киберпреступности». Полиция придет к его формальному владельцу

Сегодня в сети можно встретить многочисленные предложения сдать свой аккаунт в мессенджерах в аренду за вознаграждение. Это очередной способ «легкого» заработка, который может привести к серьезным последствиям, предупреждает киберполиция МВД.

Росреестр опроверг введение нового налога на хозпостройки

Недавно в ряде СМИ появились сообщения о том, что с 1 марта 2025 года в России якобы ввели обязательный налог на отдельные капитальные строения, расположенные на территории дачных участков (дома, бани, гаражи и т.д.).

Ведение бизнеса

Яндекс Еда зафиксировала абсолютный рекорд заказов 8 Марта

В Международный женский день Яндекс Еда впервые выполнила более 1 млн заказов за день. Это самый высокий показатель за всю историю сервиса в России.

Счетная палата установила рекордный экономический эффект от своей деятельности в прошлом году

Счетная палата приступила к подведению итогов своей деятельности в 2024 году. 13 марта годовой отчет о работе ведомства был представлен председателем СП Борисом Ковальчуком на комитете Совета Федерации по бюджету и финансовым рынкам.

⚡ Золото против санкций: почему мир бросает доллар и выкупает весь металл? Когда же он устанет расти?

Пока Китай, Ближний Восток и Латинская Америка загружают резервы золотом, аналитики предрекают $3000 за унцию. Но что произойдет, если крупнейшие покупатели просто исчезнут?

⚡ Золото против санкций: почему мир бросает доллар и выкупает весь металл?  Когда же он устанет расти?
Инвестиции

Пополнил брокерский счёт на 200 000 в марте. Что купил? Часть 1

Вот и середина марта, значит четверть плана на год выполнена, ведь в марте снова удалось пополнить портфель на 200 000 рублей. Рынок находится в ожидании позитивных новостей, а покупки ждут, когда я про них расскажу. Время настало. Кроме пополнения также пришли купоны и вычет по ИИС, удалось неплохо пошопиться.

Пополнил брокерский счёт на 200 000 в марте. Что купил? Часть 1

Верховный Суд РФ высказался по вопросу списания средств налогоплательщика

Верховный Суд Российской Федерации высказался по поводу неправомерного списания средств с единого налогового счета (ЕНС) налогоплательщика, что является распространенной практикой со стороны Федеральной налоговой службы (ФНС).

Иностранцами, попавшим на контроль, запретили создавать юрлица и ИП

С 5 февраля 2025 года иностранные граждане и лица без гражданства, внесенные в реестр контролируемых лиц, не могут зарегистрировать ИП или стать учредителями юридических лиц.

Для налоговых льгот по имуществу участники СВО и члены их семей не обязаны подавать заявление

Налоговики детализировали механизм предоставления налоговых льгот участникам СВО и их близким. Освобождение распространяется на имущество, транспорт и землю.

Интересные материалы

❌ Росреестр опроверг введение нового налога на хозпостройки

Недавно в ряде СМИ появились сообщения о том, что с 1 марта 2025 года в России якобы ввели обязательный налог на отдельные капитальные строения, расположенные на территории дачных участков (дома, бани, гаражи и т. д.).