Бухгалтерская отчетность

Убыток в бухгалтерской отчетности при дроблении бизнеса: налоговые риски

Поговорим про убытки? Ко мне тут обратился подписчик с вопросом о том, нужно ли их вообще прятать? У них в группе компаний бухгалтер показала убытки в некоторых ООО, а на вопрос директора ответила что ничего страшного, если расходы не нарисованные. Так страшно это или нет? Ну, давайте разберемся.
Убыток в бухгалтерской отчетности при дроблении бизнеса: налоговые риски
Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру

Во-первых, надо отметить, что убытки, безусловно, повышают налоговый риск. Тот налоговый риск, который налоговые органы считают для каждой компании на основании более чем полусотни показателей.

Убытки, однозначно, привлекают внимание вне зависимости естественные они или нарисованные, чего бы эта нарисованность не означала.

Не хотите лишний раз привлекать внимание налогового органа — не показывайте убытки. Но понятно что не всегда это возможно. Особенно в последнее время сильнейшей неопределенности в бизнесе.  

Во-вторых, в чем на самом деле проблема убытков при дроблении? И какие расходы можно считать нарисованными?

Когда мы внутри группы компаний платим своему хранителю активов за аренду недвижимости в пять раз больше рынка это нарисованные  расходы?

А в два раза больше рынка это нарисованные? А как точно определить цену рынка? На Авито? Или где? 

А проблема при дроблении зачастую (и скорей всего в случае моего подписчика тоже) в низком уровне налогового планирования. Ну или в его полном отсутствии.

Или еще проще говоря плохо подобраны внутригрупповые цены. То есть, они могут быть близки к рыночными ценам, но в результате на некоторых субъектах вашей группы получаются убытки, на некоторых прибыли.

Суммарно по группе получается прибыль. Но некоторые субъекты в убытках. И вроде бы и расходы реальные и цены все рыночные… 

В чем же проблема тогда?

А проблема в том, что так самостоятельные хозяйствующие субъекты себя не ведут.

Что они делают когда терпят убытки (при этом важным является отметить, что у них то тоже все расходы реальные, а цены рыночные)?

Они руками и ногами шевелят активней, чем лягушка, сбившая сметану в масло. Они любыми путями стремятся от убытков избавится.

Сокращают персонал, повышают цены, банкротятся, наконец. А что делают ваши субъекты в группе компаний, которые терпят убытки? Правильно. НИ-ЧЕ-ГО. Ведь цены рыночные, а расходы реальные. 

И вот тут напрашивается простой путь.

Как все делают — поднять руку, а потом резко ее опустить со словами:

«А и черт с ним! Ну спросят нас почему убытки, мы скажем что это наши реальные показатели. Так ведь бывает сплошь и рядом, тут же в статье вот выше написано про неопределенности в экономике и вот это вот все. Закосим, так сказать, под реально убыточные компании!».

Да только косить на словах сложно, когда все остальное у вас говорит об обратном. Это ведь отлично видно — реальные у вас показатели или вы просто «косите».

Там совершенно иная структура баланса. Даже стороннему наблюдателю это отчетливо видно.    

  • Во-первых, они у аас там копятся. Дада.

Убытки естественные обычно бывают эпизодическими, а если они постоянные, бизнес просто закрывается. У вас же компания копит их в балансе и продолжает как ни в чем ни бывало работать дальше.

  • И во-вторых (которое следует из первого), самостоятельные хозяйствующие субъекты покрывают убытки за счет накопленного жирка (капитал и резервы), реже за счет кредитов (долгосрочные займы).

А вот все ваши искусственные убытки из ненарисованных расходов финансируются за счет внутригрупповой кредиторки.

Причем налоговая то все это видит еще лучше нас поскольку обладает гораздо более широкой информацией и по факторам взаимозависимости и по IP-адресам сдаваемой отчетности и в выписке по счетам видит реальные движения…

Поэтому ваши «реальные» расходы и рыночные внутригрупповые цены вряд ли способны кого-то обмануть. 

У нас в Ютуб-канале «Финансовая разведка╗ мы уже разбирали подробно финансовые потоки группы компаний, которую обвиняли в дроблении и которая выиграла у налоговой все четыре инстанции.

Потому что там все финансовые потоки были грамотно спланированы и балансы были красивые. Не подкопаешься.

И сравните теперь их со своими убыточными балансами. Вот такие убытки показывать страшно. На мой взгляд. 

Начать дискуссию

Более 79 млн проводок, 12 млн казначейских платежей и 2 млн мероприятий по кадровому администрированию и расчёту зарплаты: «Северсталь – ЦЕС» исполнилось 15 лет

В июле своё 15-летие празднует «Северсталь – ЦЕС» – профессиональная сервисная компания, специализирующаяся на предоставлении услуг консалтинга, аутсорсинга и автоматизации сквозных бизнес-процессов, построении и управлении общими центрами обслуживания, разработке и внедрении цифровых продуктов и ИТ-сервисов, включая решения на базе SAP и 1С.

Шохин: государство не должно контролировать соблюдение соглашений и коллдоговоров

Российский союз промышленников и предпринимателей (РСПП) принял участие в совещании по вопросам совершенствования законодательства о занятости и изменений в ТК.

❗️ 15 июля стартовало обучение в летней школе бухгалтера. Скорее присоединяйтесь!

Вчера, 15 июля, в летней школе бухгалтера прошли первые занятия. Сегодня последний день, когда вы можете приобрести любой курс повышения квалификации, а также курсы профпереподготовки для бухгалтеров на УСН и финансовому менеджменту со скидками до -78%. Выбирайте курс и приступайте к обучению!

Курсы повышения
квалификации

18
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора
КоАП РФ

Штрафы за неуведомление о начале предпринимательской деятельности вырастут в два раза

Роспотребнадзор хочет, чтобы предприниматели чаще сообщали ведомству о начале деятельности. Штрафы за неуведомление для юридических лиц могут вырасти до 48 тысяч рублей.

МИР

Карты «Мир» начали принимать в Мьянме

Пока что платежная система «Мир» в Мьянме работает только в некоторых ресторанах и торговых центрах.

Бухгалтерский учет

Бухучет для начинающих: рассказываем о дебетах, кредитах и первичке простым языком

Как устроена профессия бухгалтера, с какими задачами он работает и что означают все эти странные сокращения (НДС, ПСН, ЕСН и др.) — разбираемся в основах бухгалтерии.

Иллюстрация: Вера Ревина /Клерк.ру
Опытом делятся эксперты-практики, без воды

Роструд: из основных работников в совместители можно перейти только через увольнение

Устроиться на работу по совместительству, не имея основной, нельзя. Даже если это временная работа на 0,5 ставки и позиционируется как подработка.

Ипотека

Ипотека на индивидуальное жилищное строительство достигла рекордных 385 млрд рублей

Построить дом по собственному проекту в три раза дешевле, чем приобрести квартиру в крупном городе.

Ведение бизнеса

Как продавать товары за границу из России: интернет-магазин или маркетплейс

​​Многие предприниматели рассматривают выход на зарубежный рынок для расширения своего бизнеса. Такой шаг позволяет привлечь новых клиентов, увеличить прибыль, сформировать новые бизнес-связи за счет экспорта товаров за границу.

Как продавать товары за границу из России: интернет-магазин или маркетплейс

Налоговики активно ищут нарушителей среди продавцов маркетплейсов

На систематической основе налоговики будут вести выборочный контроль за уплатой налогов продавцами маркетплейсов.

Чек-лист налоговых рисков 2024 и как их минимизировать

По данным ФНС число проверок бизнеса снижается, но при этом растет их эффективность. На выездную проверку одной организации в 2023 году в целом по России налоговые доначисления составили 63 млн руб. (в 2022 году — 49 млн руб.). Если проверка началась, то, скорее всего, она окончится добровольной доплатой или доначислениями. Но лучше повода для нее не давать.

Чек-лист налоговых рисков 2024 и как их минимизировать

Для расчета налога на имущество учитывают обесценение и изменения справедливой стоимости ОС

Учет основных средств в бухучет идет по ФСБУ 6/2020, МСФО 36 «Обесценение активов» и МСФО 13 «Оценка справедливой стоимости».

👎 Освобожденных от НДС упрощенцев не освободили от счетов-фактур

Если доход за предыдущий год не превышает 60 млн рублей, в текущем году при УСН будет освобождение от НДС по статье 145 НК.

8

Как повысить продуктивность команды

Доход и успешность компании во многом зависит от качества работы и эффективности ее сотрудников. О том, как повысить продуктивность рабочих групп в онлайн и офлайн форматах рассказал основатель REC’s Group Артемий Кушнарев.

НДФЛ

Выплата при увольнении на пенсию не облагается НДФЛ в пределах тройной зарплаты

Компенсационные выплаты, связанные с увольнением, не облагаются НДФЛ.

Памятки и шпаргалки для отчетной кампании за полугодие: какие изменения учесть при составлении отчетов

Берите в работу памятки и шпаргалки, которые помогут вам отчитаться за полугодие без штрафов. Несмотря на то, что бланки отчетов остались прежними, изменения коснулись правил расчета налогов. Причем в большинстве своем поправки выгодны для компаний и ИП. Не учтете их, переплатите в бюджет. Подробнее обо всех изменениях и шпаргалки с поправками, которые начали действовать с начала года — в статье. 

Памятки и шпаргалки для отчетной кампании за полугодие: какие изменения учесть при составлении отчетов

Отчетность за полугодие, НДС с цессии, Форензик, коммуникации в компании и др. Обзор мероприятий с 17 по 30 июля

Сделали подборку важных мероприятий для бухгалтера. Читайте, записывайтесь и применяйте новые знания и навыки на практике!

Отчетность за полугодие, НДС с цессии, Форензик, коммуникации в компании и др. Обзор мероприятий с 17 по 30 июля

В одном ЕНП-уведомлении можно указать имущественный налог за все кварталы: пример от ФНС

Уведомление по ЕНП можно оформить на несколько периодов, так как оно многострочное.

Бюджет получит от иностранного бизнеса больше 77 млрд рублей

До конца года иностранные компании принесут казне 77,1 млрд рублей, тогда как Минфин изначально собирался получить только 29 млрд.

Интересные материалы

7 точек роста для вашего бизнеса: как внутренний аудит помогает находить скрытые возможности

В современном быстро меняющемся бизнес-ландшафте многие компании сталкиваются с серьезной проблемой: они не могут достичь желаемого уровня прибыльности и развития, несмотря на все усилия. В статье рассмотрим почему, несмотря на все ваши усилия, вы не получаете ожидаемого роста и эффективности и как это можно побороть с помощью внутреннего аудита?

1