Михаил встретил Полину. Чуткую, добрую внимательную. А главное ту, которая его уважает. Встретил два года назад. Полюбил. Чувства оказались обоюдным. И влюбленные начали встречаться. Тайком. Потому, что мужчина был женат и имел детей.
Если человек в браке начинает отношения на стороне, то с точки зрения общества это плохо. Только общество не хочет вникать, при каких условиях принято решение. «Разведись и гуляй, сколько хочешь!» — Так советуют.
А если развестись нельзя? Да, бывают случаи, когда мужчина не может уйти из семьи. И жить с женой полноценно не может. Хотя с женой то прекратить отношения проще простого, но семья, это еще и дети.
Вот и у Михаила получилось так. Еще до знакомства с Полиной, он понял, что Маша для него чужая. Совместной жизни никакой, постоянные упреки и оскорбления при детях, скандалах. Решил уйти. Но супруга поставила условие: «Уйдешь, не увидишь детей!» Вот и встал мужчина перед выбором.
Тогда он выбрал детей. А потом появилась Полина. Как то завертелось, организовалось и наладилось. А неделю назад, не выдержал и все рассказал супруге. Очередной скандал, упреки, оскорбления. Собрал вещи и ушел в съемную квартиру.
Сейчас детям уже одиннадцать и тринадцать. Они многое могут понять, а главное, они любят отца. Михаил уверен, что они скажут в суде, когда их спросят, о том, с кем они хотят жить.
Иск уже подан. Прошло два судебных заседания. Маша в суде ругает Мишу и говорит, что ему нельзя доверить детей, так как он их учит изменять. Сам истец в суд не ходит, это делает представитель. В коридоре после процесса он спросил ответчицу: «А разве угроза не давать общаться с детьми, лучше измены?»
Вообще вопрос выбора очень сложный. Возможность быть рядом с детьми, но помимо воли состоять в браке, или строить свое счастье, при этом борясь за право быть с детьми? Я не знаю что лучше. Но есть понимание, что причина не в том, кто сделал выбор, а в том, кто перед выбором поставил. А измена это уже следствие.
Этот пост написан блогером Трибуны, начать писать может каждый пользователь (сделать это можно здесь).
Комментарии
161хороший адвокат по бракоразводным выселил бы Машу из совместно нажитой в браке с Мишей квартиры, а Полину - вселил. И детям хорошо.
Где бы такого взять то хорошего? и чтобы прям для всех.
а Полина точно хочет воспитывать чужих детей?
а что делать, если родная мать их не воспитывает , а только портит
не факт что детям будет хорошо после выселения матери.
они с ней смогут видеться два раза в месяц
вместо аликов нужна совместная опека.
Это с его слов после суда или кто-то еще подтвердил, что перед ним стоял именно такой выбор? Языком молоть не мешки ворочать, однако
Как показывает практика, наши женщины очень любят применять подобный шантаж.
Эта же практика показывает, что мужчины очень любят приврать
Ну не знаю. В моём окружении я не видела такого. Зато, учась в институте, например. наблюдала как старший брат моей подруги устал от скандалов дома и просто ушёл от жены и она не давала ему с ребёнком видеться, которого он любил до безумия и не жалел на него ни времени, ни денег. И таких примеров - сплошь и рядом.
И в данной статье я не вижу смысла мужику врать. Если бы он просто изменял и не собирался разводится - то понятно, а тут наоборот. Тем более людям вообще свойственно держаться за старое и страшно уходить в никуда
Смысл врать в принципе отсутствует, это всегда прикрытие какого-либо страха. Дело не в этом, дело в фактах всегда. А факты вещь упрямая. Я уже рассказывала здесь историю, как папаша через суд отсудил общение с ребенком и уже через год потерял к этому (к общению с ребенком) всякий интерес, зато крови попил у окружающих не мало. Еще сразу вспомнился многодетный отец, который "воспитывал" один дочь от какого-то очередного брака, потом выяснилось, что он сидит с ней, когда ее мать исключительно на ночном дежурстве в больнице.
а я вот наблюдала как некоторые папы могли увидеть своего ребенка только при условии, что приходили вместе с пристовами. так как маме на решение суда было фиолетово. у нее свое мнение было.
Не отрицаю таких случаев, но это один на сто.
Два раза штраф за неисполнение решения суда, потом арест на пять суток такой мамаше.
не каждый папаша будет шкурить штрафами БЖ.
Зато ныть, хуже бабы, каждому встречному поперечному, что мне ребенка не дают, это каждый будет, очевидно.
это ругательство?
не каждому. такие манипуляции и пробелы СК понятно что выбивают, у мужика может смысл жизни был детишек поднимать и воспитывать.
Может был, а может не был, поди разберись. Жалобы то и нытье они прямо сразу, так и помогли поднимать и воспитывать детишек и наполнили жизнь смыслом.
знаете, рассуждать можно много. но наблюдая вот такое кино у своих соседей на этаже я стала понимать, что это война с ветряными мельницами и обязательно наступит момент, когда родитель перегорит. одно в той ситуации радовало, что ребенок был до года и хоть он не нес глубоких эмоциональных страданий.
Что сказать в данном случае? Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.
угу. второй случай я наблюдала у коллеги когда была борьба за возможность общения с дочерью - при мне это длилось пару лет и до меня чуть больше. папе в совместном проживании ребенка с ним отказали - ненормированный рабочий день и командировки ни как не способствуют присмотру за детём, то ли безработная мама. и все время это были и приставы чтоб встретиться с дочкой, и суды на лишеня папу родительских прав - он вот в тот четверг не пришел (причина не важна), общение другим родственникам тоже запретили (бабушка живет на соседней улице), а еще были заявления приставам и прокуратуру на организацию, что они скрывают доходы (алименты при этом были выше средней зп по регину) и пр. но папа упорно встречался с дочерью, покупал подарки (при определенном стечении обстоятельств бывшая жена могла и не выбросить их сразу). но просто в один не очень прекрасный момент у девочки начались немотивированные истерики, ухудшились оценки - пропала мотивация к учебе (да, папа общался с классным руководителем, тк сам учился у этого же педагога). и папа просто отошел в сторону, чтоб дать ребенку жить в более спокойной обстановке, а не в постоянном стрессе.
Любопытный случай, мамаша суетилась, чтобы папочка и его мать не могли встречаться с ребенком и суд согласился в итоге. Интересно почему?
Я бы сказала, что это разумно, но не уверена, потому что не понятно, прекратился ли постоянный стресс? Кто оказался источником стресса в итоге?
она хотела его лишить родительских прав. идея фикс походу. суд не дал совместного проживания с папой, а общаться не запрещал. только для общения нужно было переодически ходить с пристовами.
он с женой развелся из-за постоянных скандалов. как мне рассказывали коллеги - она могла прийти в офис и устроить скандал, чтобы его позвали и не врали что он в командировке (а он действительно был на объекте - там командировки от 2 до 5 недель). пару скандалав в бухгалтерии я собственно наблюдала и сама, когда она приходила разбираться с "недоплатой" алиментов.
наблюдение дочери у невролога он от мамы добился (там уже он опекой грозил, что будет действовать через школу). но их общение сошло на нет практически. как стала старше отдавал "подарки" деньгами, чтоб они случайно не пропали безвозвратно. так что сложно сказать с каким уроном - маленьким или большим остался ребенок. единственное, надеюсь все же со знанием, что папа у нее есть.
сейчас у него другая семья и вполне все благополучно. иногда пересекаемся в общих знакомых. с дочкой общается, но как понимаю не очень близко. она поступила на высшее в другом городе. ту квартиру, в которой остались бывшая жена и дочь, переписал на дочь при ее совершеннолетии (была только его). помогает финансово. но как папа реализуется уже в новой семье.
а с каким уроном остается лягушонок после препарирования?
таким мамам становится легче, как правило, от парочки "трупов" собственноручного производства....
тоже наблюдала нечто похожее
во всех случаях детей жалко....
Из собственной жизни. Моя мама вышла замуж за мужчину, у которого было 2 дочери, на тот момент старшей 16, младшей 5. В разводе с БЖ они были уже что-то около 6-ти лет и не вели совместное хозяйство, но второй ребёнок был записан на него (такой у нас закон). После того, как мои расписались, БЖ со старшей дочерью пришли (уж не знаю, где адрес узнали) с криками:
- Морду разобью (БЖ)
- Ты мне не отец (СД)
Это было более 30-ти лет назад.
За это время произошло следующее: СД со временем взрослела, набиралась ума. Года через 2-3 обратилась ко мне с просьбой помочь в учёбе в техникуме. Затем пригласила всех на свою свадьбу. Дальше у неё родились дочки, которые не вылазили от моей мамы и считают её своей бабушкой (младшая - моя крестница). Меня СД теперь называет своей сестрой.
А вот с младшей дочерью у моего отчима отношения сложились не очень (от слова совсем). Видеться ему с ней запрещала БЖ, подарки когда передавали, говорила что она купила. По алиментам подала в суд, написала что не платит. Он сам ей перечислял (в то время одно время не было работы), хорошо моя мама все квитанции сохранила. БЖ всегда говорила дочери, что отца у неё нет. Вот так девочка и выросла с осознанием, что отца у неё нет (хотя может БЖ и права и мой отчим не является отцом).
по истину, со времен появления первого человека изучены все модели поведения. на этом стоит психологи. на этом стоит психиатрия.
грабли одни и те же. народ разный.
наблюдалась почти такая де история.
эти БЖ и правда думают что себе делают сильно хорошо а кому то сильно плохо?
я не знаю ответа на вопрос: ради чего?
"во истину"
"психология"
нехорошее дело маникюр состригать.. печать вообще невозможно :)
в моем близком окружение тоже есть такие примеры. без великих драм - просто так сложилось.
мою подругу воспитывал отчим. он для нее отец, а она - дочка. а вот с родным сыном как чужие. при разводе мама была против их общения - вот и результат. это все еще при Союзе было, так что сказать как там принято было решать данную проблему не скажу - по моему детскому восприятию просто принимали как данность, но может я и ошибаюсь.
другой пример это дядя мужа - он тоже воспитывал и больше вложил сил и чувств в падчерицу, чем родную дочь. но там сложилось так, что мама после развода (а это было в 90-х) переехала за лучшей жизнью за пару тысяч километров. и его общение с дочерью свелось сначала к письмам и посылкам, а потом звонкам и переводам денег.
Конечно дело прошлое, но это правильный вариант, можно было еще и заявление написать чтоб ее оштрафовали пару раз, или припугнуть таким поворотом событий. Хотя и сами приставы по идее должны были это сделать, за не исполнение решения суда. И на мой взгляд опеку надо было подключать, с неадекватными "идеями фикс" они хорошо разбираются, как правило.
Этого не надо было добиваться от матери, у него самого есть обязанность заботиться о здоровье собственного ребенка.
В целом я думаю, что ребенку крупно не повезло с матерью и отец ее не смог или не захотел защитить.
Это бабу-то, которая вразнос пошла?
Испугалась она, как же...
Да, шантажист обычно самая заинтересованная сторона )
в теории вообще все гладко, ровно и легко, а в жизни как-то обычно все через одно место.
ну и хорошо, что всё хорошо закончилось - осталось только бывшую выселить из квартиры дочери
по части манипулятивной демагогии тетя Вика просто мастерица. Иной раз уводит дебаты в сторону трудного детства южно-американских детишек.
Это тавтология. Демагогия по определению - манипуляция. И именно Вы сейчас пытаетесь перевести разговор на другую тему. Интересно зачем, уж не манипуляция ли это? ))
не согласен.
и чат- ботик тоже.
Мнение чат ботика неверное, если так можно выразиться, конечно
https://lifehacker.ru/demagogiya-demagogi/
если нарисовать два пересекающихся круга в форме попы, один - это множество "демагогия", а второй "манипуляции".
Понятно математически выразил картинку в голове?
Вполне понятно, но не верно.
Есть множество всех манипуляций (А), и есть множество манипуляций, ограниченных демагогией (В).
множество (А) содержит множество (В), а не пересекается с ним
Типа вся селедка рыба, но не вся рыба селедка. Множество рыб содержит множество селедок.
немного упростил в стиле "если не воняет селедкой - норм".
это и есть пересечение - заштрихованная общая площадь, не важно круг в круге или пересечение круга и овала в разных вариациях.
Важно
обоснуйте.
В свое время мат. анализ затаскивал без зубрежки теорем за счет умения решать практические задачи.
Речь идёт не о мат анализе совсем. Вы использовали множества, как аналогию, а аналогия не является доказательством и является лишь иллюстрацией. Речь идёт о логике языка, для понятия тавтология. В ней нет понятия нулевого множества. На этом уровне пояснений понятно?
позиция понятна.
попробуйте у ИИ спросить: если представить понятие "демагогия" как множество №1, а понятие "манипуляции" как множество №2. могут ли эти два множества пересекаться?
И может ли это пересечение по форме походить на круглую женскую попу если множества изобразить в качестве окружности. 😉
аналогия не является доказательством, лишь иллюстрирует доказательство.
как раз незакрашенные 2 множества в виде круглой попы и будут доказательством, т.к. содержат не пересекающиеся семантические значения. и даже пересекающиеся элементы не будут тавтологией. когда-то читал книжку (не помню название) там была глава по использованию демагогии в манипулятивных целях по обесцениванию и запутывания мнения позиции супруга .... тож можно у чат ботика спросить книги по подобной тематике.
Вы же поймите одно, что непересекающихся элементов в множестве нет, это пустое множество.
Для демагогии нет других цель. По определению, демагогия вся целиком и полностью состоит из манипуляций. Без всякого остатка.
тетя Вика, зачем меня так разочаровывать?
спросил про чтиво - просвещайтесь.
я не Ваша тетя и ничего подобного у Вас не просила и советов не спрашивала. Кто ж Вам виноват, если Вы не умеете читать словари. Давайте доказательство от обратного. Приведите пример не манипулятивной демагогии, найдите хоть один элемент такого множества и я с Вами соглашусь.
у бабы сколиоз и водянка
сегодня кандинский не в духе, генерирует страшные женские попы, а самому лениво в карандаш трансформировать.
почему водянка? может пятилетку без мужика и решила похудеть - вот и складки.
а женский пол не врет никогда?
"Все врут" ©
ОК! Люди часто привирают
И тетя Вика не соврет если спросить "сколько было половых партнеров?"
Про Вашу тетю я ничего не знаю. Спрашивайте у нее.
Если у меня спросите, то я Вам отвечу, что это не Ваше дело.
Любите Вы палочкой потыкать в муравейник))
PS Вы же в курсе, что Виктория(отчество не знаю), оооочень негативно реагирует на подобное обращение("тетя Вика") и все равно раз за разом это повторяете.
Тетя Вика привыкнет, в таком обращении нет ничего оскорбительного.
А меня позабавила реакция психотерапевта на тычок от форумчанки тети Нади с непрофильного форума.
Это Вы о ком, я не в курсе?
я про вчерашние разборки в теме "Дизайн - не математика..."
Разборки, к сожаление, в 90-х остались.
Это был всего лишь обмен мнениями.
Вы же осознаете, что я это читаю, надеюсь. Вы же помните, что я воспитала двух мужчин и выдрессировала собаку?
Конечно осознаю.
Не просто так вопросы задаю, психологически разбираю собеседников.
Хотите меня выдрессировать?
звучит неоднозначно. Не ставил такую цель перед собой.
Тогда не обращайтесь, пожалуйста, ко мне "тетя", я Вам не тетя
Согласитесь что при обращение к 30летней женщине "тетя Вика" звучит солиднее и приятнее уху чем просто Вика.
Во-первых у вас ложная дихотомия. Во-вторых, это звучит не солиднее нисколько, а ставит меня автоматически меня в неравное положение по отношению к Вам, как будто бы Вы ниже. В третьих, я повторю, что мы не родственники и я не мыла полы в вашей школе, чтобы у вас осталась такая привычка с детства. В четвёртых, третье лицо при обращении ставит меня в тупик и предполагает, какое-то расстройство коммуникации. В общем, впечатление у меня крайне негативное и оно с каждым разом лишь усугубляется.
у чат ботика спросил.
И... При чем тут "мнение ботика"? Я же вам написала, что думаю, Вы получили точный ответ, а не предположение, которое может быть, а может не быть. Кроме того, у вас ложная дихотомия, это шло первым пунктом, напоминаю.
а можно и перефразировать вопрос, чтобы не получить сотрясение рогов, например:
Тетя Мира оказалась находчивой.
попросил сформулировать вопрос литературно ботика.
лучше бы я не вмешивалась....
потому что подозреваю, что это еще не все... 😂
Тетя Катя любит такие диалоги. Немного озадачил ботика выдать еще варианты.