Популярное письмо Минтруда про зарплату учредителя - мои размышления

Предлагаю немного "обкашлять" новое хайповое письмо Минтруда от 17.06.2022 № 14-6/ООГ-4038
Популярное письмо Минтруда про зарплату учредителя - мои размышления

Вы уже знаете, полагаю, что суть этого письма в том, что единственный учредитель ООО не должен начислять и платить себе зарплату.

И есть вполне четкая ссылка на статью 273 ТК РФ, где русским по белому написано, что, мол, не распространяются трудовые отношения на тех руководителей, которые еще и единственные учредители.

Это что же получается, товарищи?

Налоговая нам говорит: «Где зарплата и взносы? Почему директор на хлебе и воде?», а Минтруд кивает в сторону ТК РФ - «Сам с собой подписать трудовой договор не можешь!»

Сижу я, смотрю в ночи на этих двух (ФНС и Минтруд). И понимаю вдруг, что противоречий-то и нет. Кто-то разве говорил, что единственный учредитель, он же гендир, не имеет права себе зарплату начислять? Нет, никто не говорил. Минтруд просто сказал, что трудовой договор, подписанный с двух сторон одним и тем же человеком, не комильфо.

И вот, я нашла интересное письмецо Минфина России от 20.11.2019 № 03-12-13/89698:

Одновременно обращаем внимание на позицию Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации, изложенную в Определении от 05.06.2009 № 6362/09, согласно которой в случае если руководителем организации является ее единственный учредитель, то трудовые отношения с лицом, осуществляющим функции единоличного исполнительного органа общества в качестве генерального директора, как с работником оформляются не трудовым договором, а решением единственного участника. При этом отсутствие заключенного трудового договора с руководителем организации не означает отсутствия трудовых отношений. На основании этого в указанном Определении Высшим Арбитражным Судом Российской Федерации сделан вывод, что выплаты в пользу руководителя организации, в том числе являющегося единственным учредителем (участником) организации, рассматриваются как выплаты, производимые в рамках трудовых отношений.

И давайте еще посмотрим в статью 16 ТК РФ, там тоже очень занятно:

Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

Из этого мы видим, что трудовые отношения могут возникать не только при заключении трудового договора.

И на этом уже можно успокоиться, но нет. Можно посмотреть на проблему вообще с другой стороны.

Главный аргумент в последнем письме Минтруда - это глава 43 ТК РФ, где описываются трудовые отношения с директором. Это специфический вид трудовых отношений - с особым порядком избрания, назначением гарантий и прочее. И вот именно в целях этой конкретной главы (!!!) нельзя заключать такой договор единственному учредителю. Но никто не сказал, что он не может заключать обычный трудовой договор, на рядовых условиях. Вне, так сказать, положений главы 43.

И ведь смотрите, что написано в общих положениях этой главы:

Положения настоящей главы распространяются на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, за исключением тех случаев, когда: руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества;

То есть, просто положения главы 43 не распространяются на этот случай. Но это не значит, опять же, что нельзя заключить трудовой договор на общих основаниях.

Получается, есть две дорожки, которыми мы можем прийти к одному выводу - зарплату начислять можно и нужно.

Разумеется, это лично мое суждение. И оно может отличаться от вашего и, тем более, от мнения МинТруда. Но очень хочется пожелать всем нашим ведомствам чуть более глубоко изучать нормативку и больше думать и анализировать, а не просто с одного угла смотреть на одну статью в ТК.

Буду рада дискуссии!

Комментарии

8
  • Меня ПФР одно время доставало, что если нет директора надо сдавать сзв-м на учредителя, т.к. в данном случае он является руководителем. А про директора, еще когда училась в 2002 году, мы даже в 1с не заводили на директора Договор, а просто приказ. И да, нам тоже говорили, что он назначается решением учредителя(лей). И у нас на директора не было трудового договора.

  • id587675574

    Женя, благодарю за ссылку на Определение ВАС РФ.

    Выводы поддерживаю)

🧠Синий мозгонапрягатель. Пятница, коллеги

Прикольное задание. Можете посоревноваться на время с коллегами.

🧠Синий мозгонапрягатель. Пятница,  коллеги

Курсы повышения
квалификации

20
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора

Спецификация к договору поставки в 2024 году

Заключая договор поставки, контрагенты нередко согласовывают лишь общие моменты. Конкретные условия поставки прописывают позже в отдельном документе — спецификации. Как правильно составить такой документ, на какие нюансы обратить внимание, расскажем в нашей статье, а также приведем образец, доступный для скачивания.

Иллюстрация: freepik/freepik

Как перенести отпуск сотрудника, если он утвержден графиком отпусков

График отпусков обязателен как для сотрудника, так и для работодателя. При этом сотрудник может перенести отпуск на другой срок с согласия руководителя.

Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру
Лучшие спикеры, новый каждый день

Присылать уведомления о судебных процессах будут в автоматическом режиме

На Госуслугах оповещения о ходе судебных разбирательств начнут присылать всем участникам процесса, а не только тем, кто заранее подключил эту опцию на портале.

Дополнительная работа по своей инициативе — не основание для доплаты сверхурочных. Судебная практика

Еще одно интересное судебное решение нашла. Работник потребовал у работодателя доплату за сверхурочную работу, работодатель отказался, разбираться пошли в суд.

Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру

Мониторинг самозанятых с 1 марта 2024 года

С этой даты налоговики объявили крестовый поход против нелегальной занятости и уклонения от уплаты налогов с сумм, которые платят физическим лицам. В зону особого внимания попадут заказчики, которые привлекают для выполнения работ, оказания услуг плательщиков НПД. Рассказываем о том, какие риски учесть, если вы относитесь к этим лицам.

Мониторинг самозанятых с 1 марта 2024 года
Опытом делятся эксперты-практики, без воды

Три новости на Клерке: Ашан, Эвотор и популярность за еду

В создании любого продукта должны участвовать люди, которые считают юнит-экономику и отвечают за продукт. Это продакт-менеджеры. Мы это поняли, и поэтому у меня важные продуктовые новости.

Три новости на Клерке: Ашан, Эвотор и популярность за еду
1
УСН

Нужен ли кассовый чек при закупке товаров у физлица для перепродажи на УСН

НК напрямую не регулирует, какие документы нужны для обоснования расходов по УСН при покупке товаров у физического лица для последующей перепродажи.

Зарплата

Можно ли маленькую зарплату выдавать 1 раз в месяц и не делить на части

Роструд разъяснил, можно ли при работе на неполной ставке от МРОТ получать зарплату 1 раз в месяц без разделения на аванс и основную часть.

Ипотека

Минфин: в июле ипотека под 8% закончится

Власти пришли к консенсусу и не будут продлевать программу льготного кредитования для тех, кто хочет приобрести жилье в новостройках под 8% годовых.

НДФЛ

Часть подарка от работодателя не облагается НДФЛ

Если работодатель подарил подарок за 12 700 рублей, то НДФЛ он должен удержать с суммы 8 700 руб.

Российские бренды заняли все свободные торговые площади

После того как иностранные компании ушли из страны, отечественные бренды заняли их места в торговых центрах.

Миникурсы, текстовые и видеоинструкции для бухгалтеров

Дарим топовый онлайн-курс «Бухгалтер маркетплейсов - 2024» с подпиской «Клерк.Премиум»

При покупке подписки «Клерк.Премиум» от полугода вы получаете наш флагманский курс «Бухгалтер маркетплейсов - 2024: учет, налоги, 1С» бесплатно!

Чем финансовая аренда отличается от операционной

Арендодатель обязан классифицировать аренду как финансовую или операционную — так предписывает великий и ужасный ФСБУ 25/2018. Объясняю, в чем разница и почему нельзя считать любую аренду операционной. Даже если очень хочется.

Чем финансовая аренда отличается от операционной

Из-за маркировки будет новая форма декларации по акцизам на табак и вейпы

Налоговая будет определять базу по акцизам на табачные изделия и жидкости для вейпов через систему маркировки.

🔥 Акция «Жаркие скидки в любую погоду»! Самые горячие онлайн-курсы «Клерка» за 4 290 рублей до 17 мая

Сегодня последний день, когда вы можете купить онлайн-курсы по учету на маркетплейсах, УСН, ВЭД, финмоделированию, ФСБУ и бухгалтерии с нуля за 4 290 рублей. Получите знания для работы на новом участке, станьте более уверенным и высокооплачиваемым специалистом!

☀️ Акция —«Жаркие скидки в любую погоду»! Самые горячие онлайн-курсы «Клерка» за 4 290 рублей до 17 мая

Сегодня последний день, когда вы можете купить онлайн-курсы по учету на маркетплейсах, УСН, ВЭД, финмоделированию, ФСБУ и бухгалтерии с нуля за 4 290 рублей. Получите знания для работы на новом участке, станьте более уверенным и высокооплачиваемым специалистом!

☀️ Акция —«Жаркие скидки в любую погоду»! Самые горячие онлайн-курсы «Клерка» за 4 290 рублей до 17 мая
2

💥Обзор новостей: «Силе Сибири 2» быть, всплески заражения оспой обезьян и гемолитическим стрептококком, отели Сочи самые дорогие

Рассказываем о самых главных событиях, о которых писали и которые обсуждали в мире.

Безвизовый режим могут открыть с еще одной страной

Туристы смогут проводить в Малайзии без визы до 30 дней.

Интересные материалы

Помогли клиенту отбиться от необычного иска

Несколько месяцев назад клиент, которому ранее уже помогал по проблемным вопросам, в том числе отбиться от субсидиарки на немыслимую сумму в 13 млрд руб., обратился ко мне с просьбой помочь в ещё одном деле.