Закон о применении онлайн-касс защищает граждан, бизнес, обеспечивает порядок и полноту учета выручки, в т.ч. в целях налогообложения. И чек надо выдавать в установленных законом случаях. Даже если расчет произведен один раз и более не предвидится таких операций.
И при разовой сделке, экономическая суть которой отличается от основной деятельности организации, и которая осуществляется на разовой основе, тоже надо применять ККМ.
Пробитие чека, прежде всего, обеспечивает защиту прав потребителя, а также способствуют минимизации схем уклонения от налогообложения.
В этой связи расширение круга субъектов, имеющих право не применять ККМ при осуществлении расчетов по разовым сделкам, может привести к злоупотреблению таким правом как при соотнесении расчетных операций с дополнительным или основным видом деятельности, так и при периодичности совершения таких сделок, что, в свою очередь, скажется на исчислении и уплате налоговых платежей вследствие неполного учета выручки.
Итог: Минфин считает нецелесообразным внесение изменений в законодательство РФ, предусматривающее расширение перечня случаев освобождения от применения ККМ.
💡Для любителей почитать первоисточник: письмо Минфина № 30-01-11/29226 от 01.04.2024
Комментарии
61При разовых оплатах, выставляю счёт физику, он идет в банк, оператор формирует квитанцию на основании счёта идёт в кассу, оплачивает и получает чек. Да комиссия макс, но это это решается в частном порядке.
Только так и не иначе
Через услуги платежного агента, им может быть банк
ФЗ-103 от 03.06.2009 Ст.2 п. 3 - Кредитные организации к платежным агентам не относятся.
не нашла я там такое, там изменениеот 19.12.2023 фз 602, где платежным агентам запрещено брать вознаграждения за коммунальные платежи.
"3) платежный агент - юридическое лицо, созданное в соответствии с законодательством Российской Федерации, за исключением кредитной организации, или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность по приему платежей физических лиц. Платежным агентом является оператор по приему платежей либо платежный субагент;
"
Не агенты, операторы по переводу платежей
Это одно и тоже.
Вам на счет приходит оплата от Физического лица. И не важно что он ее оплатил через банк. В этих случаях тоже нужно применять ККТ. Это безналичный расчет, он не освобождает от ККТ.
Банк выступает в роли кассового аппарата
По текущим правилам так, но если и не надо было бы пробивать чек, то никакого уклонения от налога не было бы, т. к. Деньги пришли на расчётный счёт продавца. Это всё прозрачно.
Мы же не обсуждаем налогообложение ??!!
А Вы нарушаете закон!!!
так это не отменяет обязанности использовать ККМ.
Нашла информацию в системе Гаранта, что если платеж осуществляется через кассу банка или банковской картой через терминал, то у продавца (исполнителя) не возникает обязанности по применению ККТ. В этом случае покупатель (клиент) не взаимодействует непосредственно с организацией или индивидуальным предпринимателем, которые реализуют товары, выполняют работы, оказывают услуги, или уполномоченными ими лицами.
А в случае если покупатель оплачивает на сайте магазина, или по QR коду удаленно, он тоже непосредственно не взаимодействует ?! Вы тоже предлагаете не пробивать чеки?? Вы точно какую то не ту информацию нашли. Это безналичные платежи от физических лиц.
А вот онлайн-банк является как раз неприятным исключением. И нужно продавцу пробивать чек или предоставлять электронно
)))) Интересная конечно у Вас позиция, фискальные чеки... он-лайн банки, которые какие то отдельные организации)) Жаль что она очень далека от реальности))) Штрафы и правда большие, если суммы существенные проходят даже если разовая сделка. Пожалуйста, не вводите людей в заблуждение - послать физическое лицо в банк со счетом и быть освобожденным от ККТ! Это нет так... уж простите, если мы разрушили Ваши убеждения
У нас есть сайт, физ лицо оплачивает свой заказ через Юмани(там же на сайте), мы к онлайн кассе подключили облачную, чтобы данные о операции дошли до ФНС. Так же происходит при оплате коммуналки, вам ведь приходит потом фискальный документ от оператора на электронную почту? Штрафы больно крутые за неиспользование ккм ващет
Приходит за оплату коммунальных, за электроэнергию нет. На них действует правило по запросу чека? Я до них дозвониться не могу, какой запрос чека. Спасибо банку, я все чеки от него храню.
мне точно от Мосэнергосбыта приходит на почту ФД, если я ставлю галочку в поле платежа - прислать на почту.
подозреваю, что вы какую-то древнюю информацию нашли.
Смотрите, какая чудесная вещь. ФИрма выдает клиенту счет для оплаты в банке (квитанцию). Он идет и платит - или через куар код оплачивает через приложение. При поступлении денег на р/счет фирма пробивает данную сумму через онлайн кассу, т.к. от обязанности по применению ККМ освобождены только расчеты между ЮЛ (когда с одного р/счета на другой идет платеж). И не имеет значения, как они взаимодействовали, онлайн, офлайн или голубиной почтой.
Может я и дура последняя или предпоследняя, но вот информация от банка Точка:
Всё сделаем за вас
Сформируем и отправим чеки покупателю, отчитаемся в ФНС
Для любого способа оплаты
На сайте, в соцсетях и мессенджерах
Без
онлайн-кассы
Комиссия — всего 1,5% от суммы покупки
Подключим бесплатно
Если у вас есть интернет-эквайринг от Точки
а где тут противоречие? Они, скорее всего, выступают как агенты. Но они всё равно пробивают чек - на СВОЕЙ онлайн-кассе.
А они разве не кредитная организация? Я поняла, что они - агенты и оказывают услуги по приему платежей.
Агентом также является и Почта России - всё "плохо живут". Но она хотя бы не банк
на чеке вполне может потом оказаться "ООО "Точка" или что-нибудь подобное.
Ну и потом, отсутствие обязанности не означает наличие запрета.
Всем запрещено, но некоторым можно
При оплате банковской картой через терминал всегда была обязанность оформлять чеки ККТ. Что-то вы странное нашли.
Через кассу банка - был короткий период после введения онлайн-ККТ, когда в этом случае чеки можно было не оформлять. Но потом текст закона 54-ФЗ изменили. Это было уже давно
Как же хорошо мы плохо жили! До июля 2019. Радует, что хоть остались агенты-провокаторы
а ЧТО Я НАРУШИЛА? Физлицо получил кассовый чек.. А что коммунальные службы получая оплату от физ лиц через банк потом пробивают все через ККТ?
Для коммунальных служб есть исключение в законе. Чеки направляются плательщику по его письменному запросу, если оплата производится безналичным путем (п. 5.10 ст. 1.2 закона 54-ФЗ).
Но для налоговой они чеки пробивают в срок, не превышающий пяти рабочих дней со дня поступления денежных средств на расчетный счет.
И непонятно, каким образом физлицо получило кассовый чек, если оплачивало через квитанцию банка. Банк чеков не дает на такие переводы.
Как раз банк мне чеки предоставляет за коммуналку и электроэнергию. Берет правда, ..., проценты за свои услуги. А от организации приходит чек только от коммунальщиков на электронную почту.
А вот кстати недавно говн..ась с Клерком. Оплачивала вебинар как физическое лицо и чек мне не предоставил ни банк, ни Клерк. Хотела оформить авансовый отчет. Причем я звонила организаторам. Они мне на голубом глазу заявили, мы не предоставляем чеки, только банк.
Поэтому они так и консультируют. Я удивилась, когда даже вальберес выставляет кассовые чеки. Я случайна просмотрела свой личный кабинет и увидела папочку, где все кассовые чеки на мои покупки. разпечатывай, неси на предприятие и оформи авансовый.
Wildberries обязан применять ККТ в силу закона. Что вас тут так удивляет?
Банки не предоставляют чеки ККТ при оплате коммуналки. Они только квитанции на оплату делают. Это не чек ККТ.
Да, я проверила информацию. Это не чек, а платежное поручение. Зачем они пишут слово чек, непонятно, вводят в заблуждение. И если возникнет спор, то можно от банка получить бумажное платежное поручение с печатью и с исполнением на основании электронного. Правда они за это возьмут комиссию, но овчинка стоит выделки
а вот здесь я что-то не понял. Почему это банки чеки не предоставляют при оплате? Завсегда предоставляли. При оплате налом операционисту - он распечатывает чек.
Можно в банкомате оплатить коммуналку. И тоже чек распечатывается.
Не, интересно.... а в случае "чего" я как потом доказать смогу что я действительно оплатил. Случаев разногласий, конечно, не было, но всё-таки.... Завсегда так и складываю дома как и на работе: вот квитанции о потреблённом, а вот кассовые про их оплату.
хорошо... справедливости ради, документ называется не "кассовый чек", а "чек-ордер". Сильно большая разница?
По составу заполняемых реквизитов особой не нахожу.
Отличается ))) ради своего интереса погуглите обязательные реквизиты кассового чека. Различия найдете 👌 Мы тут обсуждаем использования ККТ организацией при получение безналичной оплаты от физического лица, а не документ которым вы можете подтвердить свой платеж. Платежное поручение тоже подтверждает платеж, но оно не является кассовым чеком! А реквизиты чека все таки гляньте
Да, сильно большая разница. Этот чек оформляется не через онлайн-ККТ и не уходит в ФНС.
Банк не квитанцию выдает, а кассовый чек, где написано от кого, кому за что
Не выдает банк кассовых чеков при переводах физлиц без открытия счета. Или оплата у вас идет не через банк.
а как насчет перечня номенклатуры, ГТД и проч. детали? банк их тоже в этом "чеке" отражает?
А Вы точно уверены что физлицо получил кассовый чек ? А не квитанцию об оплате ?
Фискальный чек.. Хожу плачу внизу пишется фискальный чек. алименты так же оплачиваются.
Не совсем понятно причем здесь алименты, они никак не относятся к расчетам за товары и услуги.
сейчас все виды оплаты делаються или платежным поручением или кассой с фискальным чеком
Эээ, что значит "кассой с фискальным чеков"? Вы что оплачиваете таким вот образом?