Коварные проценты: кто не дружит с арифметикой — попадает на налоги. А вы правильно считаете?

И снова про проценты. Казалось бы, школьная арифметика, но некоторые задачки даже Верховному Суду РФ с первого раза не даются. А кое-кто переплачивает вовсю налоги, путая проценты и процентные пункты.
Коварные проценты: кто не дружит с арифметикой — попадает на налоги. А вы правильно считаете?

И снова про проценты. Казалось бы, школьная арифметика, но некоторые задачки даже Верховному Суду РФ с первого раза не даются. А кое-кто переплачивают вовсю налоги, путая проценты и процентные пункты.

Эти хитрые проценты

Проценты — это всегда дробь, имеющая числитель (показатель) и знаменатель (база) — проценты показывают долю показателя от базы. Очень многие при проведении операций с процентами забывают про разные базы, а складывать и вычитать дроби с разными знаменателями нельзя. Мы уже разбирали эти примеры в прошлых статьях. Но проценты еще коварны в другом. Иногда они представляют собой не долю, а саму величину. В этом особенность человеческого восприятия, нам проще работать с числами, чем с дробями. Финансисты специально для отличия процентов-дробей от процентов-чисел придумали отдельный термин — процентный пункт. Но в сложных сделках очень сложно бывает разобрать где пункт, а где доли.

Вспомните пресловутое дело с попыткой вернуть переплату процентов при досрочном гашении аннуитетного кредита. С точки зрения математики там все очевидно, никакой переплаты нет, но тем не менее коллегия Верховного Суда отправила дело на новый пересмотр как раз чтобы заново разобраться с расчетами.

В графике гашения проценты всегда доля от текущего долга, поэтому она не может зависеть от срока гашения. Между тем, истец по этому делу попытался перейти от долей к абсолютным значениям переплаты. В этом случае зависимость, безусловно, появляется. И если бы там действительно были бы процентные пункты, то переплата была бы. Но процентных пунктов там нет и никогда не было. Что и было в итоге установлено на повторном рассмотрении. Хоть тут Сбер не подкачал.

А что с налогами?

Я сейчас говорю про историю, когда один из участников выходит из ООО, получает действительную стоимость доли, его доля переходит к Обществу и ее надо распределить в течении года. Устойчивое мнение Минфина РФ (я и от многих налоговых консультантов слышал, что они также считают), что если эту долю отдать оставшимся участникам безвозмездно, то у них возникает облагаемый НДФЛ доход в виде рыночной стоимости доли. Так ли это? С точки зрения математики конечно же нет. Это легко доказать.

Например, у нас есть ООО с двумя участниками, 60% и 40% (специально разные доли, будем их так и называть — участник-60 и участник-40). Пусть чистые активы этого бизнеса составляют 100 млн рублей. Например, участник-40 вышел и получил свои 40 млн рублей. Участник-60 получил его долю от Общества и стал 100% владельцем ООО. В итоге до выхода стоимость доли участника-60 была 60 млн = 60% * 100 млн и после распределения долей стоимость его доли составила те же 60 млн = 100% * 60 млн. В процентах доля стала больше, но бизнес-то стал стоить дешевле — участник-40 ведь свое забрал, понизив стоимость бизнеса!

По факту происходит подмена процентов процентными пунктами. Вообще здесь речь идет исключительно о долях. То есть, участник-60 владел куском бизнеса 60 млн, а весь бизнес составлял 100 млн. Потом участник-60 остался владеть тем же куском, но база (весь бизнес) стала уже 60 млн. Изменился знаменатель доли (база).

Но законодательно это оформлено как будто он что-то получает, типа, стала доля 100%, была 60%, значит он получил 40%. Но тут не может быть сложения и вычитания, базы то разные! Эти 40% ничего не стоят (у них нет базы, рекурсивное владение невозможно). Участник-60 получает то, чем уже и так владеет. Тут нет никаких 40 процентных пунктов, на которые увеличивается его владение!

Причем Минфин отчетливо понимает, что дурит нашего брата предпринимателя. Распределяемые 40% ничего не стоят и никакого НДФЛ там быть не может. И это тоже легко доказывается.

Логика Минфина в разъяснениях (например, письмо № 03-04-06/24062 от 01.04.2021) о том, что должен быть НДФЛ, примерно следующая. Типа, Общество купило у участника-40 его долю и теперь якобы владеет активом, который можно продать. Как минимум по той же цене. А раз этот актив получает участник-60 бесплатно, то он якобы нагревается на стоимости этого актива (хотя бы по цене покупки его Обществом у участника-40). Но так ли это?

Любой купленный актив, который можно продать, числится на балансе в активах. А собственные доли, выкупленные Обществом у участника числятся со знаком минус в пассивах. В третьем разделе. Любой бухгалтер Вам это скажет!

Это определяется приказом от 02.07.2010 № 6 6н не кого-то там, а того самого Минфина РФ.

То есть, сам же Минфин признает, что если бы, например, ООО «Пупкин и сыновья» купили бы акции какого-нибудь ПАО «Газпром», то эти акции числились бы в финансовых вложениях. А вот когда ООО «Пупкин и сыновья» выкупает у одного из Пупкиных свои доли, то они не только не формируют чистые активы компании, а попадая в пассивы, наоборот, уменьшают их! Уменьшая автоматически стоимость долей остальных участников. И распределение выкупленных долей оставшимся участникам лишь арифметическое восстановление статус-кво. Но почему то как речь заходит об исчислении налогов, Минфин сразу же об этом забывает!

Почему я вспомнил про этот случай? Виталий Ветров нашел забавное дело (А03 — 2091/2020). Суть та же самая, но юридически обставлено по другому.

Есть положение, при котором в случае реорганизации АО в ООО, акционеры, голосующие против реорганизации, могут требовать выкупа акций. Что получаем? Часть участников (акционеров) вышла, получив свои доли, оставшиеся распределили владение между собой. Но НДФЛ нет, потому юридически они никакие акции не получили. Наоборот, они юридически за каждую акцию получили одну долю владения, одинаковой номинальной стоимостью. Дополнительных долей они не получают, потому что ООО сразу создается без долей выходящих акционеров. При этой ситуации как раз точно моделируется замена базы (уставный капитал АО меняется на уставный капитал ООО), а владеют участники по сути одним и тем же.

Ну и чтобы было совсем уж смешно, в этом деле суд как раз таки лишает вышедшего участника права на выкуп по сроку давности! То есть, как раз история про то, что кто-то, путем юридических манипуляций нагрелся. И вот тут бы Минфину с налоговой развернуться... Ан нет. Видимо это слишком сложно для них. Проценты складывать чуть попроще. Естественно, не обращая внимания на базу. Понапридумывали математики сложностей! :)

Пройдите мой курс про схемы с НДС, чтобы знать, по каким критериям теперь вас отслеживают налоговики, и как защититься от их претензий.

Посмотрите первое видео курса прямо сейчас, пока действует скидка. Не тяните, в сентябре скидка закончится.

Начать дискуссию

Расширен функционал Цифрового профиля

Гражданам и бизнесу теперь доступно еще больше услуг, которые они могут получить в Цифровом профиле.

Курсы повышения
квалификации

21
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора

Центробанк запустил акцию по обмену монет

Мелкие монеты можно в течение недели сдать в банк и получить бумажные купюры или зачислить эти средства на счет без комиссий.

Маркетинг

Власти субъектов РФ смогут ограничивать долю торговых сетей

Сейчас для торговых сетей установлен 25%-й порог присутствия в регионе. По мнению Минпромторга, региональные власти должны сами определять долю торговых сетей на местах.

Лучшие спикеры, новый каждый день

Как автоматизация бизнес-процессов создает условия для роста компании

Для растения необходимы питательные элементы в почве, вода и солнечный свет. Для роста компании тоже требуется несколько условий, среди которых — хорошая организованность. Именно в этом помогает система управления бизнесом, автоматизирующая рутинные процессы, делающая работу прозрачной. Рассмотрим, что такое автоматизация бизнес-процессов, каковы ее возможности и преимущества, как внедрить в компанию.

Как автоматизация бизнес-процессов создает условия для роста компании

Регионам спишут долги перед федеральным бюджетом

Региональным бюджетам простят две трети догов. Средства пойдут на инвестиции и развитие местной инфраструктуры.

Какие знания нужны бухгалтеру, чтобы вести учет на ОСНО без ошибок — коллекция курсов «Супер-ОСНО» за 7 490 рублей!

В коллекцию онлайн-курсов мы включили самые сложные темы, с которыми сталкивается бухгалтер при работе на общей системе налогообложения — отчетность по актуальным правилам, расчет НДС, учет в 1С, составление декларации, налог на прибыль и т. д. Учитесь с выгодой! Купите коллекцию из трех курсов за 7 490 рублей!

Опытом делятся эксперты-практики, без воды

Роструд: можно в декрете работать по совместительству

Действующее законодательство не запрещает трудиться по совместительству во время отпуска по беременности и родам на основной работе.

Какие знания нужны бухгалтеру, чтобы вести учет на ОСНО без ошибок — коллекция курсов «Супер-ОСНО» за 7 490 рублей!

В коллекцию онлайн-курсов мы включили самые сложные темы, с которыми сталкивается бухгалтер при работе на общей системе налогообложения — отчетность по актуальным правилам, расчет НДС, учет в 1С, составление декларации, налог на прибыль и т. д. Учитесь с выгодой! Купите коллекцию из трех курсов за 7 490 рублей!

Какие знания нужны бухгалтеру, чтобы вести учет на ОСНО без ошибок — коллекция курсов «Супер-ОСНО» за 7 490 рублей!

Совет Федерации может отнять у маркетплейсов льготы по НДС

Чтобы уравнять конкуренцию между маркетплейсами и представителями розничной торговли, Совфед решил отменить для онлайн-торговли льготы по НДС.

Глава Минфина: изменения в налоговой системе сократят неравенство

Прогрессивное налогообложение коснется только тех, у кого высокие доходы. Для семей с двумя и более детьми предложат дополнительные вычеты по НДФЛ.

Цифра дня. Про обеды на работе

Аналитики выяснили, что в среднем работающие россияне тратят на один обед около 438,5 рублей.

Цифра дня. Про обеды на работе
Кадры

30% работодателей привлекают сотрудников на аутсорсе

Чаще всего внешних специалистов привлекают представители микробизнеса. Это позволяет большинству работодателей сосредоточиться на основной деятельности и не искать персонал в штат.

Миникурсы, текстовые и видеоинструкции для бухгалтеров

Полезные фишки в Excel, которые пригодятся каждому бухгалтеру

Собрали для вас полезные советы, которые помогут упростить и ускорить работу в программе Excel.

Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру

У «Тинькофф Капитал» появился биржевой фонд для инвестиций в IT

Впервые на рынке «Тинькофф Капитал» запустил фонд, инвестирующий в акции публичных технологических компаний России.

Не будь мелочным! ЦБ запустил акцию по обмену железной мелочи на бумажные деньги

Банк России решил избавить россиян от железной мелочи. Он запустил акцию «Монетная неделя». Все желающие смогут принести мелочь в банк и без комиссии обменять ее на бумажные купюры или зачислить средства на свой счет.

Не будь мелочным! ЦБ запустил акцию по обмену железной мелочи на бумажные деньги

С сегодняшнего дня запретили вывозить отходы и лом драгоценных металлов

Правительство ввело временный запрет на вывоз отходов и лома драгметаллов с 20 мая по 20 ноября 2024 года.

ВЭД

Грузы из Китая будут доставлять без отсрочки платежа

Бизнес не сможет получить отсрочку оплаты за перевозимые по железной дороге грузы из Китая. Товары не отправят в РФ до тех пора, пока деньги не поступят в КНР.

ФНС утвердила порядок налогового мониторинга для операторов лотерей

Налоговики будут контролировать выплаты выигрышей, а также проверять данные физлиц, которые получили меньше 15 000 рублей от операторов лотерей.

Оплата больничных 2024: СФР утвердил порядок подачи электронных сведений и документов для назначения пособий

3 мая 2024 года вступил в силу приказ СФР от 12.01.2024 № 9. Он утвердил единые правила электронного направления в Соцфонд России данных, необходимых для назначения и выплаты пособий. Рассказываем об изменениях и порядке представления данных в отделения СФР.

Оплата больничных 2024: СФР утвердил порядок подачи электронных сведений и документов для назначения пособий

Интересные материалы

Кабмин выделит деньги на развитие сельских территорий

Жители сел смогут оформить льготные кредиты на благоустройство домов по ставке 5%. Государство компенсирует банкам разницу с рыночной ставкой.