Основа основ, начало начал: знание плана счетов и принципа двойной записи хозяйственных операций на счетах бухгалтерского учёта. С этого начинается обучение по специальности в любом профильном учебном заведении, этим ежедневно занимается бухгалтер в рамках своей трудовой деятельности.
Этот пост написан блогером Трибуны. Вы тоже можете начать писать: сделать это можно .
Лимит дохода самозанятого составляет 2,4 млн рублей в год. Что делать, если годовой доход оказался больше этой суммы.
Ратификация соглашения запланирована на конец 2024 года. Дивиденды будут облагаться по ставке 10% и 15% в зависимости от доли участия в капитале.
Если компании и физлица в 2023 году заключали сделки с взаимозависимыми лицами и с резидентами офшоров, об этом нужно сообщить налоговой.
В 2024 году Интернет празднует 33 годовщину.
Президент рассказал, что иностранные сотрудники зарабатывают в РФ больше, чем в Северной Америке и в Европе.
Если организация продает самортизированные активы по низкой цене взаимозависимым лицам, ей доначислят налоги. Разбираем судебную практику.
В несезон сложно находить клиентов, а денег не хватает на оплату счетов. Не всем хватает запасов, чтобы пережить затишье — бизнес приходится закрывать. Мы знаем, как смягчить падение продаж и доработать до начала нового сезона.
Российским компаниям остановили подписки на облачные сервисы Microsoft. Отключать доступ будут партиями, по 5-10 компаний.
Заявки начнут принимать на муниципальном уровне, где зафиксирован наибольший дефицит кадров. Это позволит привлечь в регионы молодых специалистов и оплатить их обучение за счет бюджета.
В мире бизнеса, где сложность управления многопрофильной производственной деятельностью увеличивается с каждым днем, традиционные подходы к бюджетированию и финансовому планированию все чаще подвергаются переосмыслению.
В коллекции курсов есть все, чтобы вырасти до финансового директора. Вас ждет много полезного материала, детальный разбор рабочих задач и много практики под руководством преподавателей «Клерка». Сейчас вы можете купить коллекцию из трех курсов дешевле, чем купили бы любые два по отдельности!
Проверять на обесценение остатки по кредиторской задолженности не нужно, а по дебиторской обязательно только частично.
Кадровый электронный документооборот (КЭДО) – это процесс создания, подписания и хранения документации с сотрудниками в цифровом виде. Такой формат позволяет избавиться от бумажной волокиты, оптимизировать и ускорить делопроизводство, он удобнее и проще как для работников, так и для организации.
Первое впечатление от сайта в целом и блога в частности, в большинстве своём, зависит от дизайна. Влияет он на также на трафик и конверсию. Даже если сайт полезный по содержанию, неудачный дизайн может сделать это нерезультативным. В статье разберу основные тренды дизайна блогов в 2024 году.
В мини-курсе разберем, как изменились правила валютного контроля после поправок в Указание ЦБ.
На Госуслугах оповещения о ходе судебных разбирательств начнут присылать всем участникам процесса, а не только тем, кто заранее подключил эту опцию на портале.
Решение суда о передаче активов «Макфы» под контроль Росимущества привели в исполнение. Первой национализировали управляющую компанию бизнеса.
Дистанционным сотрудникам нужно компенсировать расходы на интернет, электричество и за износ оборудования. Но не вся компенсация необлагаема НДФЛ.
Пандемия кардинально изменила привычный уклад жизни и ведения бизнеса. Ключом к сохранению вовлеченности и развития сотрудников в новых условиях стала организация эффективного дистанционного обучения.
Пониженную ставку НДС 10% на товар подтверждает его включение в перечень Правительства и регистрационное удостоверение.
Комментарии
243Люди избавились бы от половины своих неприятностей, если бы смогли договориться о значении слов. (с) Рене Декарт
Что Вы подразумеваете под знанием плана счетов?
И еще... Вначале могу посоветовать ознакомиться с нечто подобным: https://www.klerk.ru/buh/articles/574372/#comment__1194608
После чего, возможно, сможете привести более весомые аргументы в пользу своего высказывания в заголовке данной темы.
Последний холдинг, в котором я работала, в качестве бухгалтерской программы использует продукт Microsoft под названием Navision. Так вот бухгалтерский баланс автоматически в этой программе не формируется, бухгалтер собирает его вручную. Одним из испытаний при приёме на работу как раз сборка баланса и является. Кандидату на должность выдают ОСВ по субсчетам (естественно, без их названия) и предлагают по памяти сформировать баланс и отчёт о финансовых результатах. А я предлагаю ВАМ привести аргументы, опровергающие моё высказывание в заголовке данной темы)
Интересно получается... Вы не соизволили привести хотя бы мало-мальски аргументы в пользу своего тезиса в заглавии данной темы, а я должен это опровергать.
Видите ли в чем дело... Здесь - не приют для убогих и подобные дешевые трюки - не канают. Вы выдумали название темы, а остальные, с какого-то перепугу, должны его опровергать. Зашибись...
Не вижу никаких проблем... Пусть редакция Клерка предоставит ОСВ какого-нибудь предприятия за год в формате Excel (в 1С: Отчеты - Оборотно-сальдовая ведомость - Сформировать - Сохранить как...).
Вы и я предоставят собранный баланс на основе этой ОСВ в формате Excel или PDF, с указанием затраченного времени. Для простоты, предлагаю обойтись без отчета о финансовых результатах, ибо там имеют значения обороты (виды статей) по субконто в разрезе 91 счета.
Единственное допущение... В ОСВ могут оказаться задействованными какие-нибудь счета, с которыми ранее еще не доводилось сталкиваться при работе. Не будет возбраняться посмотреть в Интернете, по каким строкам баланса разносятся дебетовые/кредитовые сальдо по этим счетам. Разумеется, затем придется честно написать, касаемо каких счетов пришлось заглядывать в Интернет.
Готовы к подобному?
P.S. Не вижу никаких проблем, если и другие присоединятся к этому эксперименту.
P.S.S. Для чистоты эксперимента, можно не ограничиваться сборкой баланса лишь по одной ОСВ. Редакции Клерка не возбраняется выложить несколько ОСВ для желающих пособирать балансы.
Прикольная идея😉
Профессиональные дуэли🎯 Докажи, что ты бухгалтер😎
Это не дуэль. Это - перевод споров ни о чем в практическое русло.
Я вот выложил не осв, а всего 2 счета - и ни Дина1976, ни Ольга Ульянова, наизусть знающие план счетов, не взялись за решение.
Т.е. со всей их распальцовкой обе оказались на уровне студентки у Владислав Савушкин:
Больше всего меня поражает оголтелая уверенность в собственной правоте этих особ, почему-то возомнивших, что их мнение по поводу плана счетов - самое правильное.
Я ничего не имею против того, чтобы у людей была своя точка зрения. Ради бога...
Но с какого перепугу они возомнили, что могут задавать стандарт того, является человек бухгалтером или не является?
На мой взгляд, метод сборки баланса на основе ОСВ по памяти - очень удобный способ отсеять неугодного соискателя на работу. Ибо вряд ли в природе существуют бухгалтера, которым довелось работать во всех мыслимых и немыслимых отраслях. Соответственно, всегда в ОСВ могут найтись счета, с которыми человек до этого не сталкивался при работе. Или, за давностью лет, уже во многом выветрились у него из головы, как не актуальная информация.
Именно поэтому я сразу постарался перевести разговор в практическую плоскость, воспользовавшись способом тестирования - сборка баланса по ОСВ, который озвучила одна из них. И предложил персонально каждой из них поучаствовать в этом эксперименте...
Что на выходе... Одна - с момента озвучивания моего предложения словно воды в рот набрала (хотя днем была на сайте), другая - всячески постаралась заболтать мое предложение и, как водится, в итоге не согласилась на него.
А почему так получилось? Потому что - одно дело, гнобить подобным заданием соискателя работы или бухгалтера проверяемого предприятия, дабы выпендриться, а совсем другое дело - оказаться самой на месте испытуемых.
▬
Хотя... Саккумулировать по строкам баланса дебетовые и кредитовые сальдо ОСВ - не бог весть какое задание. При наличии Интернета, сборка баланса требует лишь аккуратности, усидчивости и некой сноровки (умение действовать в нестандартной ситуации). На мой взгляд, только для проверки у проверяемого этих навыков и может использоваться подобное задание.
P.S. Где-то с год тому назад я проходил собеседование по телефону. Собеседование проводила не HR, а действующая бухгалтер (или аудитор) из Москвы. Свыше часа мило беседовали о всяком и разном. В какой-то момент она обронила, что, по ее наблюдениям, бухгалтера совершают много ошибок только из-за того, что сильно надеются на свою память и не желают перепроверять себя.
Не надеяться на хрупкую память и перепроверить. Это логичный вывод.
Неверно.
Например, у гермафродитского* счета 60 нет официально утвержденных номеров субсчетов (как, например, у сч. 78), и организация самостоятельно их вводит у себя; естественно, кандидату со стороны эти номера неизвестны. А числовые показатели этих субсчетов могут быть размазаны по 4 разделам баланса** из 5 имеющихся - поэтому обе наши умницы, зазубрившие наизусть номера из приказа 94н, мою задачку с номерами без названий решать не стали.
==========
* перед 2000 годом в МФ были дискуссии об избавлении от активно-пассивных счетов; в результате решили оставить.
** результат компромиссов и непоследовательности при разработке плана счетов: субсчета 2 порядка фактически являются синтетическими счетами первого, причем не для всех счетов.
Сравним задолженности по кредитам, со своими счетами для долгосрочных и краткосрочных заемных средств и 1 счет для долгов перед поставщиками/подрядчиками.
Не готов спорить по данному поводу.
В плане счета 60 мне пока доводилось довольствоваться субсчетами 60.01 и 60.02. Доведется столкнуться с другими субсчетами 60 счета, тогда и буду по этому поводу думать.
В плане поломать голову меня сейчас вполне устраивает судоку.
счета 60 мне пока доводилось довольствоваться субсчетами 60.01 и 60.02.
Когда субсчетов у сч. 60 не 2, а 84, к идее запоминания всего наизусть отношение несколько другое. Как и к пропагандисткам этой идеи.
Они зазубрили по 63 номера счетов из приказа; остальным это не надо - поэтому остальные не бухгалтеры.
я вам уже объясняла, что предложенный вами вариант, я считаю бессмысленным. Единственное что он покажет это:
То есть самые низкооплачиваемые навыки в бухгалтерии оператора 1 С. Которых в скором времени полностью заменит автоматика.
я оператором 1с работать не собираюсь. Эти навыки ценными не считаю. Поэтому тратить время в соревнованиях "на скорость" сбора табличек с помощью интернета не собираюсь.
Это как шестилетний ребенок говорит взрослому: давай кто быстрее соберет пазлы с рисунком машинка?
Тест на мелкую моторику не сумеет сравнить уровень интеллекта знаний ребенка и взрослого, а также не покажет кто из них водит автомобиль.
Можно было бы дать вам ОСВ клиента, который уже провел определенные манипуляции в рамках законодательства, сэкономил 15 млн. руб. и уже фирму закрыл.
Решение определялось просто посмотрев на ОСВ как на карту, в которой нужно проложить маршрут. Интернет тут не поможет. Помогут только знания и опыт в голове.
эксперт при их наличии поймет решение за 10-30 минут. Без них может не понять никогда.
Поэтому будет яростно кричать " Океана нет, потому что я в нем не купался". Все шарлатаны, вруны, инфоцыгане и т.п.
Такой тест можно было бы провести. Но нет желания делиться денежными ценными кейсами, и профессиональными наработками. С какой стати?
Поэтому оставлю вас в вашей правотой!
Я вам уже писала, что спорить с вами не хочу! Вам плевать. То есть вы наглядно демонстрируете (неоднократно) что вам на чужие желания плевать! ВЫ хотите реализовать свои. Как следствие спор/детские игры насильственно всячески пытаетесь навязать. В том числе и путём манипуляций в своих сообщениях. Несмотря на полученный ранее отказ!
В целом я не получаю для себя пользы от этого бессмысленного диалога. Время/деньги. У меня есть более интересные занятия.
Извините, но после Вашего отказа собрать баланс на основе ОСВ, диалог с Вами по части плана счетов мне не интересен.
Не хотите на практике продемонстрировать свои великолепные познания по части плана счетов - не надо. Все, закрыли эту тему.
Я баланс собираю ВСЕГДА вручную по ОСВ. Это гораздо быстрее, чем разгадывать, почему 1-эска что-то куда-от запихала невпихуемое. И я уверена, что баланс составлен именно так, как я считаю правильным.
И, главное, я прям вот люблю составлять баланс по ОСВ. Прям готова много их делать, это как семечки 🤣😁🙃
Кстати, и прибыль всегда вручную собираю на основании своих же расчетных таблиц.
По своим организациям (т.е. известным и вылизанным) - на ф.1 - ну ... минуты две займёт, с ф.2 - минут пять.
По незнакомым организациям, да с другими видами деятельности, возможно, подольше получится.
Мне тоже нравилось по обороткам работать) Распечатывал их и подкладывал к отчетности. Может сейчас так не делают?)
Не делают, если не умеют. Тупо выучить названия счетов гораздо проще.
Я всё же сначала тычу в "заполнить", а потом начинаю сверять с ОСВ и править. Всё-таки некоторые строки она иногда правильно заполняет.
я даже не пытаюсь в 1-ске. Знаю, что не просто буду исправлять то, что не нравится, а буду искать причины расхождений и потрачу много времени, пытаясь привести в соответствие. Плюс борьба с округлениями.
Считаю в Экселе прямо в файле с ОСВ, а потом заношу в СБИС, который хорошо переносит остатки с предыдущего отчета.
Иногда тоже так делаю - раз на раз не приходится.
Это же нормальная процедура... В ходе этого приходит понимание того, что в 1С сделано не так.
Понятно, что не всегда на подобное есть время и желание...
Ой, я вам и так много могу рассказать, что в 1С сделано не так. Только это никому не интересно, это никто не будет системно исправлять. 1С заточена на простейшую, как амёба, организацию с десятком стандартных операций. Все остальные капризы - за наши деньги.
Причём и с этим не справляется.
Так понимаю, это долгая история...
А какие счета, по Вашему опыту, имеют привычку неправильно "залезать" в баланс? Мне пока доводилось подобное наблюдать у счетов 60, 62 и 97.
Счета 60 и 62 - целиком на совести бухгалтера, не желающего анализировать остатки по субконто в разрезе субсчетов и договоров.
Счет 97 - при оприходовании не шибко обращают внимание у РБП на реквизит "Вид актива в балансе".
Что толку? При очередном обновлении они сделают не так что-то ещё
Все правильно, Вы перестраховываетесь и перепроверяете себя, не шибко доверяя 1С.
Еще я акцентировал внимание на том, что ОСВ своего предприятия и чужого - это две большие разницы. Ибо в чужой ОСВ могут оказаться незнакомые счета. Соответственно, появляется вероятность того, что баланс не будет правильно собран.
А это, в свою очередь, дает возможность некоторым проверяющим говорить, что человек не может собрать баланс по той причине, что у него нет базовых знаний по части плана счетов.
Видите, как это все можно повернуть, если они увидят в соискателе потенциального конкурента?
Когда мне впервые довелось столкнуться с необходимостью вручную проверить соответствие ОСВ и сданного баланса проверяемого предприятия (таков был регламент работы в аудиторской фирме), меня очень сильно выбесила подобная ручная работа. 😂
ну не совсем же ручная, не на калькуляторе же с бумажки.
А в экселе формулы забить проблемы нет.
вот из-за всяких регламентов с составлением каких-то немыслимых (и, по-моему, не всегда полезных) таблиц у меня никогда не было желания стать аудитором. Хотя по образованию я "ревизор" и мышление у меня, скорее, ревизорское.
Так вовсе не обязательно становиться аудитором для того, чтобы выполнять какую-то понравившуюся аудиторскую работу...
Например, столкнувшись с AuditXP (на мой взгляд, редкостное г....) я намного теплее стал относиться к 1С.
Ну, не очень-то она и ручная.
слева ОСВ, правее 2 столбца с номерами строк баланса, ещё правее форма1, в ней набиты "SUMIF()"
Мне на тот момент дали шаблон баланса в Excel и пришлось цифры "засовывать" туда.
Какой только дурости нет на просторах нашей необъятной Родины!.
Дина,
Navision знаю, работала в нем. Эта программка сама по себе тест на стрессоустойчивость. 🤪😅 Но там были крутые возможности для управленческого учета, особенно для холдинговых структур. 👍
Еще тема про план счетов обсуждалась тут:
https://www.klerk.ru/blogs/klerk/602737/#comment__1199145
и тут.
https://www.klerk.ru/buh/articles/574372/#comment__1196319
Возможно, ознакомление с веткой комментов поможет вам сэкономить ваше время.
А я предлагаю Вам решить мою задачку, которая намного проще сборки баланса. Чтобы не искать, продублирую условие:
Прочитала дискуссию до конца. Делаю вывод : я НЕ бухгалтер! и останусь им до пенсии. Я 6 лет отработала главным бухгалтером в крупном международном холдинге с "родственником" Navision (потом перешли на 1С) . Все бухгалтерские отчеты составлялись исключительно в ручном режиме. Проходили ежегодные аудиторские проверки (СТЭК-аудит) без замечаний к отчетности. И хочу сказать что при приеме на работу главному бухгалтеру холдинга даже не пришло в голову спрашивать меня наизусть план счетов или давать тест на составление отчетности по памяти. В свое время, во время учебы в институте, по вашему разумению у меня были плохие преподаватели, которые говорили что не надо все держать в голове, главное надо знать где вовремя найти нужную информацию. Работа она не идет в информационном вакууме и всегда есть возможность открыть любой справочник, свои записи НК, ПБУ, ФСБУ и прочее
Не надо с цыганками разговаривать, надо бежать сверкая пятками.
я вообще-то курсов никаких не продаю! С таким же успехом вы инфоцыганка. Вы же тоже курсов не продаете?
Кто по вашему инфоцыган?
Если не знаете, то ответ есть здесь: https://www.youtube.com/watch?v=G0k2u9nr5ac&t=372s
Тесты и чек-листы распространяете, с неподтвержденной ценностью для заявленных целей?
Не считаете нужным подтвердить валидность, репнезентативность, надежность ваших тестов для бухгалтеров в целях снижения чека по внп. Так и ходите с названием, на которое откликнулись.
Виктория, если вдруг это не понятно, вы для меня не авторитет, чтобы я вам что-то подтверждала или доказывала.
Кроме пустой и не умной болтовни которой вы обычно занимаетесь в комментариях, не увидела нигде ни единого подтверждения вашей экспертности. А так же хоть чего-то, что могло вызвать малейшее уважение.
Поэтому опускаться до того, чтобы вам что-то доказывать я не готова, умный человек это бы давно понял.
Мою экспертность признали давно и называют меня экспертом, системы:
Консультант плюс, Главбух, Финансовый директор, генеральный директор, издательство "Практическое налоговое планирование" и т.д.. В которых размещены мои экспертные материалы, которые проходили соответствующее рецензирование. Моими рекомендациями пользуются тысячи специалистов по всей стране уже больше 10 лет.
А вы только сидите, что комменты пишите, ядом брызжите и выдаете желаемое за действительное для самоуспокоения.
Потому что я лично себя не позиционирую экспертом и не пытаюсь давать людям советы, если меня не спрашивают. Это для Вас какая то необычная ситуация?
Мне и не надо ничего доказывать. Я указываю Вам на Вашу непоследовательность и/или логические ошибки. Имею право и хочу так делать. Ваше право как-то реагировать или нет. Вы реагируете предсказуемо и не адекватно. Переходите на личности пытаетесь унизить, это тоже логическая ошибка, вместо того чтобы обсудить суть претензии, что адекватная реакция.
Вы можете консультровать кого угодно в чем угодно, но это вообще не значит, что Ваша консультация полезна и/или безопасна, это и называется инфоцыганством. Для аргументации пользы и безопасности своего продукта не используют отзывы клиентов. Для этого есть специальные процедуры, которыми Вы принебрегаете
Ну и что? С Вами что спорят в области Вашей экспертизы? Нет. Кто-то оспаривает вашу экпертность? Я уверена, что Вы эксперт в узкой области в бухучете, возможно налогового учета, а не во всем подряд, как Вам кажется.
Ссылка на авторитет (не в экспертной области) не аргумент, а логическая ошибка. Вы эксперт в чем конкретно, в какой области?
Поучительная история из области медицины, если уж любите сравнивать себя с врачами:
о Лайнусе Полинге, и этот случай один из самых печальных. Полинг был выдающимся ученым, который, поверив в собственную непогрешимость, уничтожил свою репутацию и ввел в заблуждение миллионы людей.
То же, что и под любым профессиональным знанием: обладание в достаточной мере информацией для осуществления определённой деятельности (в данном конкретном случае для осуществления фиксации на счетах бухгалтерского учета фактов финансово - хозяйственной деятельности экономического субъекта)
Как препод с двадцатилетним стажем могу сказать, что это неправильный подход к обучению. Процитирую свою же "Бухгалтерию для небухгалтеров":
А ещё круче - начинать со счета 01 - одного из самых сложных и неоднозначных.
Совершенно согласен.
Начинать надо с понятия, что такое баланс, и как движение ресурсов в нем отражается.
И вот только потом переходить к плану счетов.
Я вот именно по такой методике объяснял основы бухучета за час-полтора уже не один раз.
И реакция у всех: - Что? Да это же так просто!