О роли санкций в развитии отечественного промышленного комплекса, о разработках, которые способны предотвратить в банках утечку конфиденциальной информации, а также о том, какими качествами должен обладать руководитель ИТ-подразделения кредитной организации, рассказала в интервью NBJ президент Национальной ассоциации инноваций и развития информационных технологий (НАИРИТ) Ольга Ускова.
«Деньги для многих инноваторов не главное»
NBJ: Ольга Анатольевна, в 2006 году по Вашей инициативе возникло общественное объединение – Национальная ассоциация инноваций и развития информационных технологий (НАИРИТ). Почему Вы, успешная бизнес-леди, решили заняться общественной работой?
О. Ускова: Виноват во всем, как обычно, Владимир Путин: НАИРИТ был создан после нашей встречи с президентом. Это действительно было в далеком, 2006 году. Я была приглашена на заседание Госсовета России по инновациям. Когда я узнала, что состоится встреча с Владимиром Путиным, у меня возник вопрос: имею ли я право отрывать президента от государственных дел? Но главное, я честно пыталась ответить самой себе, чьи интересы я преследую – личные, компании. Или мной движет что-то большее? Я осознала, что не могу в личных целях отнимать время у человека, который ответствен за всю Российскую Федерацию.
На заседании был зачитан доклад Экспертного управления об отечественных инновационных и информационных системах, в нем говорилось, что в стране ничего не осталось, сфера уже мертвая. Мне было очень больно и обидно это слушать. Я встала и начала перечислять научные группы и проекты, которые вопреки всему успешно работают в России. Началась острая дискуссия с экспертами, переросшая, я бы сказала, в спор.
После заседания Владимир Владимирович дал мне карт-бланш. Так была создана площадка для объединения инновационных коллективов.
Процесс развивался стихийно. В результате через год в НАИРИТ вошло 1200 научных коллективов самых разных направлений, и общественной работой пришлось заниматься серьезно. Выяснилось, что сообщество находится в плачевном состоянии: ученые, исследовательские коллективы, целые институты были брошены государством на произвол судьбы еще со времен развала СССР. Эти люди нуждались в поддержке, а их проекты – в экспертном сопровождении. Я, как деловой человек, считала: главное – помочь с финансированием, а дальше разработчики самостоятельно справятся с реализацией своих проектов. Но тут я обнаружила, что деньги для многих инноваторов не главное, больше всего они боятся потери авторства. Поэтому одним из первых результатов работы Ассоциации стало создание сервиса, который предоставляет бесплатные юридические услуги по защите интеллектуальных прав в России, за рубежом, в судах. Такие консультации оказались более востребованы, чем процедуры выдачи грантов или финансов на развитие перспективных инновационных проектов.
NBJ: Вас удивила такая позиция российских инноваторов?
О. Ускова: Излишне щепетильное отношение к своему изобретению не совсем понятно мне. Когда я была аспирантом, одну из моих работ украли. Я пришла к своему научному руководителю и, рыдая, сказала: «Мое изобретение в области локальных сетей похитили!» Руководитель, который впоследствии стал одним из моих партнеров по бизнесу, удивленно посмотрел на меня: «Ты инвалид? Это последнее, что ты можешь придумать? Не держись за потерянное, а иди и изобретай дальше!»
История изобретения аппарата Илизарова – яркое подтверждение слов моего научного руководителя. В свое время один из чиновников Минздрава, получив чертежи крупного советского врача Г. А. Илизарова, запатентовал разработку на свое имя. Однако, когда украденное ноу-хау попытались запустить в производство, ничего не получилось – для внедрения патента необходимо сопровождение разработчика, без этого невозможно на практике реализовать инновацию.
Я считаю, что намного важнее получить средства для запуска изобретения в производство. Однако у наших талантливых разработчиков, как правило, отсутствует финансовая грамотность. Одна из главных задач НАИРИТ – создавать вокруг ученых стратегический контур управления, который помогал бы им составлять бизнес-планы, сотрудничать с инвесторами, использовать финансовые продукты. Люди, которые приходят к нам и начинают с нами взаимодействовать, осознают, что их не обманывают, а наоборот, защищают от рейдерских захватов и мошенничеств.
NBJ: Российские власти заявляют о необходимости деофшоризации. В нашей стране вновь наступило время для развития научных исследований и инноваций?
О. Ускова: Такая уникальная ситуация, как сегодня, в России бывает раз в тысячу лет. Очень обидно будет, если мы ее упустим. Дело в том, что технологичные рынки сложные. Чтобы создать высокотехнологичный продукт, требуется время, большие финансовые ресурсы, серьезное образование, сложные коллективы специалистов. Внедрение инноваций требует долгосрочных инвестиций, если их нет, то отрасль разрушается и перестает существовать. Так произошло после развала СССР, когда промышленный комплекс с высокими технологиями так бездарно обрекли на самовыживание. В результате на сегодняшний день все разработки фактически устарели, потому что высокие технологии – это скоропортящийся продукт.
Наряду с этим в России очень быстро и жестко шло замещение отечественных технологий импортом. На Западе понимали, что открылся большой рынок сбыта, завоевывать который пришли серьезные ребята.
В наших СМИ очень любят публиковать информацию о том, какое место занимает Россия в рейтинге распространенности коррупции. Так вот, я на рынке работаю с 1991 года и хочу сказать, что, конечно, еще со времен СССР мы привыкли на бытовом уровне давать взятку мяснику, чтобы он отрезал лучший кусок мяса, продавщице за хорошую коробку конфет, но тому, как можно с помощью коррупции развернуть свой бизнес, нас научили американцы. Я помню, как в 1990-х годах к нам рванули менеджеры известных американских компаний, как они делили между собой сферы влияния, причем абсолютно не замечая нас, отечественных разработчиков. Сначала их главным и очень эффективным оружием была организация зарубежных туров с посещением бутиков и увеселительных заведений для наших руководящих товарищей. Откаты для чиновников переросли в шестизначные цифры, когда подписанные айтишные контракты перевалили за сотни миллионов. В Европе создавались соответствующие фонды, куда скидывались «консультационные деньги».
Необходимо понимать, что коррупция – настоящая война, в которой задействовано очень эффективное и серьезное финансовое оружие. Я на протяжении многих лет наблюдала, как молодые российские компании, разрабатывая свои решения, соответствовавшие нашему законодательству, существенно экономили на расходах заказчика. Но в силу того, что они не могли дать многомиллионную взятку чиновнику, их технологии оставались невостребованными крупными государственными структурами. Поэтому отечественное производство в области инноваций использовалось только в секторе малого и среднего бизнеса. Прорыв на рынок госзаказов произошел только после того, как в отношении России были введены санкции со стороны западных государств. Для отечественного производителя санкции стали манной небесной.
NBJ: Чиновники наконец-то допрыгались со своими играми в коррупцию?
О. Ускова: Сейчас перед ними стоит уже не вопрос личного благополучия. У них есть миллионы долларов на банковских счетах, но доступ к этим счетам, как показали последние события, перекрывается в течение пяти минут. Во главе угла вопрос безопасности России. На этот вызов Владимир Путин дал очень четкий план по поводу импортозамещения. Однако на том уровне, куда проникла коррупция, послание главы государства было встречено с настороженностью. Есть определенная задержка в исполнении поставленной В. Путиным задачи, хотя все понимают, пришло время остановиться: перед нашей страной стоит реальная угроза.
Специалисты отдают себе отчет в том, что управление энергетической системой Российской Федерации работает на ИТ-разработках компании Siemens, центр управления которой находится в Западной Европе. Понимаете, какие последствия ждут каждого из нас, если в рамках санкций они свернут SWIFT, как это произошло в случае с Visa и MasterCard? Это значит, что энерго- и водоснабжение может быть перекрыто уже в декабре нынешнего года. Наверное, пора охладить пыл подковровых игр и понять, какие последствия будет иметь такое отключение в нашей стране. Пришло время осознать, что сегодня Россия живет в режиме мобилизации.
«Уничтожение самоидентификации не менее опасно, чем физическое истребление нации»
NBJ: Каков Ваш сценарий развития событий?
О. Ускова: Пришло время прорыва. Я убеждена, что на уровне президента, Совета Федерации, Государственной думы принят курс на импортозамещение. Хочу верить, что крупнейший бизнес примет это решение как инструкцию к действию. Если поручения Владимира Путина в области промышленной политики будут исполнены четко и быстро, то в течение двух лет мы полностью обеспечим независимость наших систем на функциональном и операционном уровне и перейдем к hard way – переоснащению оборудования. Это сложный процесс, но на текущий момент мир не монополярен. Благодаря активному развитию азиатского региона, где созданы альтернативные американским центры по производству оборудования, мы сможем преодолеть данный путь в ближайшие годы. У нас есть временной лаг (пять-семь лет), чтобы подтянуть производство оборудования внутри страны.
Также необходимо проводить среди населения ликбез по поддержке отечественного производителя. Вместо громких лозунгов, россиянам нужно объяснить, почему у нас должно появиться желание покупать свое. В качестве примера могу привести Японию, в которой меня восхищают и особенности культуры, и психология населения. Японцы стремятся покупать продукцию своих производителей, даже если она уступает по качеству импортной, а цена одинаковая. Дело в том, что граждане Страны восходящего солнца осознают необходимость поддержки внутреннего производства.
В России иная ситуация. У известного телеведущего, который брал у меня интервью на одном из федеральных каналов по теме импортозамещения, глаза наполнялись ужасом: «Я так люблю Apple и хочу им пользоваться!» Я отвечаю: «Пора определиться с выбором. Уничтожение самоидентификации не менее опасно, чем физическое истребление нации». Мы уже встали на этот опасный путь. Подтверждение тому – отсутствие промышленной политики. Например, у китайцев разработана политика по развитию производственного комплекса до 2025 года: чиновники знают, когда и какие предприятия должны быть построены и запущены, ровно такая же ситуация относительно развития инфраструктуры страны. Ежегодно за все удачи и промахи руководители отраслей несут личную ответственность. Пора и нам перенять такой подход к реализации промышленной политики, где нет громких лозунгов, а существуют реально высокие результаты. Если этого не произойдет, в любой момент нас, как нацию, могут превратить в сырьевой придаток: китайский, японский, европейский или американский. Вот тогда мы в своей стране станем не гражданами, а обслуживающим персоналом крупнейших монополий.
Загляните в офисы крупных иностранных компаний, вы увидите, как устроена там система подчиненности и кто там принимает решения. Вот иллюстрация образа жизни подчиненной нации. Я думаю, что каждому из нас можно «перетоптаться» без употребления продукции именитых компаний. Пришло время осознать, что мы хозяева в своем доме и никто за нас в России не наведет чистоту и порядок. Пора подняться с дивана и действовать! Должен произойти внутренний мобилизационный поворот, иначе все вновь уйдет в песок, тогда прогноз для России будет очень грустным. Меня расстраивает только одно – санкций со стороны Запада недостаточно: чем больше запретов и сильнее давление на нас, тем больше шансов для развития отечественного промышленного комплекса.
NBJ: Как деофшоризация отразится на развитии экономики Российской Федерации?
О. Ускова: Бизнес развивается внутри страны, если его продукты пользуются спросом. Соратники В. Путина должны понимать, что 60% госзакупок должны происходить внутри России. Вначале возможно придется пойти на понижение качества, но без этого мы не сможем начать развитие собственных производственных блоков. Сегодня мы видим, какие события происходят на Украине. Это трагедия, последствия которой сложно переоценить. Однако нам необходимо усвоить эти уроки.
С конструктивной точки зрения наши власти должны разработать и начать пошагово реализовывать промышленную политику. НАИРИТ достаточно серьезно работает над данной проблемой в Государственной думе. Мы плотно взаимодействуем с комиссией по системам стратегического назначения и импортозамещению. Это сложная работа, требующая финансовых и временных затрат, но ее необходимо делать здесь и сейчас.
Есть еще один момент, о котором хотелось бы сказать. После первой волны санкций, связанных с событиями на Украине, в компаниях, которые работают в России, произошел раскол. Некоторые участники рынка стали переводить свой бизнес за границу. Дело в том, что среди акционеров данных компаний мажоритарная часть – граждане США. Значит, они обязаны выполнять предписания американских властей. Поэтому, прежде чем подписать госконтракт, нужно узнать происхождение компании, состав акционеров. Это жесткие меры, которые не понравятся нашему либеральному сообществу, но они необходимы для развития страны. Каждый из нас должен понять: нам уезжать некуда! Нам здесь жить, растить детей и внуков. А если ты являешься оппозиционером существующей власти, то разработай реальную программу развития страны, а не проявляй возмущение и недовольство.
NBJ: Минфин обложит НДС американский Apple, Google и Microsoft. Также под налогообложения попадет иностранный хостинг для российских сайтов. Российское правительство только обсуждает механизм, позволяющий облагать НДС телекоммуникационные услуги, которые предоставляют иностранные ИT-гиганты российским компаниям и физическим лицам. Окажет ли это положительное влияние на экономику страны?
О. Ускова: Я надеюсь, что налог будет введен. Необходимо создать все преференции для российского производителя. Приведу пример: у моих приятелей в Турции текстильный бизнес. Раньше они размещали производство в Китае, а продукцию сбывали в Турции и России. Но теперь они перевезли все в Турцию в силу того, что согласно законодательству ввоз продукции из другой страны – это сразу плюс 40% налогов. Так турецкое правительство защищает своих производителей. Мы должны создать у себя такую систему и условия поддержки бизнеса, чтобы в России было выгодно заниматься производством и реализовывать отечественную продукцию.
Разумность подобного закона будет зависеть от тех людей, которые примут участие в его написании, поэтому крайне важно участие экспертного сообщества в работе Государственной думы. Мы часто бегаем и кричим: «Депутаты ни на что не способны!» Они способны на многое, но люди не могут быть специалистами во всех отраслях. Нужны специалисты-отраслевики, готовые посвятить часть своего времени разработке различных законов, несовершенство которых во многом определяется пассивным поведением экспертов. Я надеюсь, что айтишная зона на данный момент – флагман этого движения.
«В экстремальном режиме у нас все как-то особенно хорошо получается»
NBJ: Достаточно ли внимания банки уделяют вопросам ИБ?
О. Ускова: Уровень защищенности банковского сектора очень слабый. Так сложилось исторически. Средние банки на протяжении многих лет активно зарабатывают на кредитах, валютных операциях и т.д. Но есть и расходная часть бизнеса – это инвестиции в маркетинг и ИТ-технологии. Для владельцев кредитных организаций подразделения, приносящие прибыль, – это белая кость, а те, которые просят денег для продвижения и развития бизнеса, – черная. В результате маркетингу направляют средства, когда необходимо провести кампанию для внедрения на рынок новых продуктов, а ИТ-подразделениям их выделяют, если операционный день «упал». Это принцип остаточного финансирования.
Российская банковская система строилась быстро, перспективы получения быстрой прибыли долгие годы выглядели достаточно оптимистично. Следовательно, многие банки не вкладывали средства в качественную систему информзащиты, в удобные инструменты для работы с клиентами и т.д. А когда увеличилось количество потерь данных, остановок операционных дней, утечек в миллиарды рублей, наши банки встали на путь переоснащения. Вспомните ситуацию в Сбербанке. Только после назначения Германа Грефа в организации произошла революция в переоснащении ИТ-подразделения. Однако ряд крупных банков так и не последовал этому примеру – мы еще станем свидетелями громких скандалов.
Отсутствие современных средств информационной защиты – серьезная проблема. Банковский сектор эволюционирует. Этому способствуют, с одной стороны, меры, предпринятые Банком России, по очищению рынка от недобросовестных игроков, а с другой – опасность, исходящая от киберпреступников. В результате организации, которые не вкладывали инвестиции в информационные технологии, в ближайшие годы уйдут на второй и третий план.
NBJ: Могли бы Вы дать рекомендации руководителям банков по обеспечению безопасности стратегически важных информационных систем?
О. Ускова: Нужно брать на работу толковых, продвинутых руководителей ИТ-подразделений. Их статус должен быть не ниже, чем у руководителя кредитного подразделения. Эти позиции необходимо выравнивать. Банкиры должны осознать, что пора начать ИТ-перевооружение, а не затыкать возникшие бреши, когда петух клюнет. Вместе с тем хороший ИТ-руководитель должен предложить собственную программу развития сервисов банка на ближайшие пять лет, он обязан понимать последние тренды международных практик. Сегодня люди все больше и больше уходят в Интернет, значит, необходимо данный тренд учитывать в стратегии развития бизнеса и предоставлять сервисы, которые удовлетворят новое поколение клиентов. Если не инвестировать в развитие данного направления сегодня, завтра ты в разы сократишь свою прибыль на рынке.
NBJ: Есть мнение, что вскоре мы все в магазинах будем расплачиваться не картами, а гаджетами. Что Вы думаете по этому поводу?
О. Ускова: Я абсолютно согласна с данной точкой зрения. Это наша реальность. Банальный пример: вы можете через смартфон, установив приложение, оплатить авиабилет, а приложив мобильный телефон с QR-кодом к турникетам, зарегистрироваться на собственный рейс. Сегодня такой услугой пользуется масса людей. Банкинг с помощью гаджетов – это тенденция уже не будущего, а сегодняшнего дня. Если банк стремится быть конкурентоспособным, ему необходимо закупать системы, которые обеспечивают надежный и удобный мобильный сервис для клиентов. Технологически все инфраструктуры созданы нашими разработчиками. Вместе с тем и крупные торговые сети, стремящиеся увеличить поток клиентов за счет предоставления современных сервисов, планируют ввести такие услуги в ближайшие год-два.
NBJ: Насколько эффективно защищают конфиденциальную информацию наши банки?
О. Ускова: Утечка конфиденциальной информации – актуальная проблема во всем мире. Периодически в разных странах (Германия, США, Швейцария) происходят такие скандалы, у нас предпочитают о них умалчивать. Банкам, обслуживающим серьезных клиентов, я бы посоветовала обратить внимание на системы управления, которые были разработаны специально для ведущих силовых структур. В отрасли, связанной с безопасностью страны, регламенты самые жесткие. Там внедрена очень интересная техника, построена система работы в доверенной среде, когда над стандартным программным обеспечением создается саркофаг. В результате несанкционированный доступ к базе данных заблокирован. Никакие жучки не проникнут через такую систему защиты. Конечно, подобные разработки стоят дороже.
NBJ: Компания Microsoft пообещала своим российским партнерам, попавшим под санкции со стороны США, что не будет блокировать уже купленное программное обеспечение. Тем не менее у них возникнут проблемы с покупкой новых лицензий и обновлением существующих.
О. Ускова: Что такое санкции? После того как Госдеп сообщил о введении санкций в отношении российских компаний, бизнес, который находится под юрисдикцией США, обязан их соблюдать, в ином случае американским компаниям грозит уголовное преследование. Могу себе представить, какими слезами плачет сегодня Microsoft: в огне санкций сгорает ее бизнес, деньги, но она бессильна в этом противостоянии. В США жесточайшая промышленная политика. Если сегодня власти Америки считают Россию страной повышенной опасности, как Ирак, то поставка новых технологий, как и их сопровождение, блокируется. Поэтому банки, закупившие технологии Microsoft, в данной ситуации обрекают себя на устаревший сервис. Это не пустой разговор. Мой совет – переходите на ПО российских, европейских, азиатских компаний. Сегодня нельзя жить одним днем, иначе ваш бизнес завтра потеряет конкурентоспособность.
NBJ: Разговоры про национальную операционную систему идут давно, но она по-прежнему не создана. Помогут ли нам санкции со стороны Запада подстегнуть усиленную разработку собственного софта и аппаратного обеспечения?
О. Ускова: Как только государством будет поставлена такая задача – российские специалисты создадут продвинутую национальную операционную систему. У нас есть примеры успешных разработок ПО, например ERP-системы. Несколько российских поставщиков делают прекрасный продукт, не хуже SAP, в том числе и для нефтегазовой отрасли. Эти решения полностью апробированы. Если говорить о нашей компании, то мы запустили проект по созданию электронной торговой площадки (это системно более сложная задача, чем национальная «операционка»). Фактически нам предстояло совместить возможности крупнейшей банковской системы и общепользовательского портала. С одной стороны, технология должна отвечать всем требованиям безопасности, надежности, сопровождения платежей, проведения финансовых операций, online-работы во всех часовых поясах и т.д. С другой – нам нельзя допускать даже малейшего сбоя в ее работе. Здесь речь уже идет о нарушении функционирования важнейшей государственной системы. Это вопрос законодательства, за что ФАС накладывает огромные штрафы. Кстати, у нас нет ничего «виндусового»: для крупных систем мы уже давно, еще до всех этих санкций, используем Linux.
В России работают талантливые программисты. Как показала практика, в экстремальном режиме у них все особенно хорошо получается.
Начать дискуссию