Худший и лучший документ недели c 2 по 8 июня. Выбор модератора

«Все страньше и страньше», - говорила Алиса в стране чудес. Ту же самую фразу хочется повторить, говоря о документах недели со 2 по 8 июня. Было хорошее, было и плохое, но и то, и другое как-то слабо сочеталось с действующим законодательством. И, что характерно, оба документа касались НДС.

«Все страньше и страньше», - говорила Алиса в стране чудес. Ту же самую фразу хочется повторить, говоря о документах недели со 2 по 8 июня. Было хорошее, было и плохое, но и то, и другое как-то слабо сочеталось с действующим законодательством. И, что характерно, оба документа касались НДС.

Модератор Над.К глубоко задумалась, когда я стала ее пытать о документах прошедшей недели. Плохим она назвала письмо Минфина России от 23 мая 2008 г. № 03-07-11/198, в котором говорилось о принятии НДС к вычету. Причем комментарий дословно был следующий: «Это письмо не то, чтобы очень плохое – оно просто НК РФ противоречит. Кстати, эксперт, комментирующий его, тоже».

Налогоплательщик спросил – можно ли принимать НДС к вычету в момент принятия на учет товаров (работ, услуг), то есть в момент отражения их в книге доходов и расходов. Таким образом, налогоплательщик фактически спросил - имею ли я право учитывать НДС по оплате. «Да без проблем», - ответил Минфин.

Эксперт компании "КонсультантПлюс" Валия Гафарова вторит Минфину: на практике данный вывод Минфина означает, что факт оплаты товаров (работ, услуг) для индивидуальных предпринимателей является одним из условий для принятия НДС к вычету. В Налоговом кодексе это прямо не предусмотрено, однако такой вывод вытекает из системного толкования норм п. 2 ст. 54 НК РФ, пп. 4, 13 Порядка учета доходов и расходов и хозяйственных операций.

Однако модератор Над.К категорически не согласна с таким «системным толкованием». «По НК РФ НДС считается по отгрузке, а не по оплате. И вообще, НДС считается по книгам покупок и продаж, а не по книге учета доходов и расходов, и правила заполнения этих книг никак не связаны» , - отметила она.

Не только Над.К нашла этот документ странным. Форумчанка olga_buh не удержалась от ехидства по данному вопросу, отметив что «Может еще и новый НДС придумать - "НДС для предпринимателей" и статейку в НК под него написать...» В общем, главный недостаток этого документа – он неправильный и разъяснения, данные в нем, тоже неправильные.

И потому самое лучшее, что может сделать человек, это просто никогда не видеть это письмо и вести учет НДС так, как предписывает НК РФ, то есть по отгрузке.

Лучшим документом, точнее не то, чтобы совсем лучшим, а скорее положительным и странным, назвала модератор НаД.К определение ВАС РФ от 5 марта 2008 г. № 17718/07, которым суд разрешил принимать к возмещению НДС без счета-фактуры по кассовому чеку по расходам на бензин в ситуации, когда счетов-фактур нет на руках. Эксперты оценили этот документ положительно.

Как отметил главный редактор Издательства "Гарант-Пресс" Владимир Верещака, если бы суд рассудил дело в пользу налоговой инспекции, то это могло бы иметь крайне неприятные последствия. По сути все компании, которые покупали что-либо за наличный расчет в рознице, потеряли бы право на вычет "входного" НДС при условии, что торговая точка не выписала счет-фактуру. Однако, суд налоговиков не поддержал. Он в очередной раз подтвердил, что счет-фактура не единственный документ, который позволяет принять налог к вычету. Причем соответствующая норма есть и в Налоговом кодексе. Так, в нем указано, что "входной" НДС может возмещаться и на основании "иных документов" (п.1 ст. 172 НК РФ). Правда это касается лишь ограниченных случаев. Например, затрат на командировки и представительских расходов. Таких операций, как покупка товаров в рознице, там нет. Однако, суд растолковал эту норму расширительно и в пользу налогоплательщика.

Над.К несколько удивила подобная расширенная трактовка. Тем не менее, она в пользу налогоплательщика. Так что ура суду.

Комментарии

13
  • Andyko
    От повторного разъяснения туман не рассеялся, а еще больше сгустился. По какой такой причине принятие на учет означает внесение записи в налоговый регистр? В регистр, к данному налогу (ндс) не имеющий никакого отношения? По какой причине для принятия на учет недостаточно оформленных первичных документов? Почему я не могу принять на учет товары, мною не оплаченные? Или они не моя собственность?
  • Andyko
    Цитата:
    Приятно, что материал про вычет НДС для индивидуальных предпринимателей вызвал такой широкий резонанс.
    Мне лично очень странно, что Вам приятна такая реакция.
    Цитата:
    жаль, что никто из критикующих так и не смог понять, о чем говорится в письме
    Тут вспоминается бессмертное мягковское "Боже, ну какой Вы тупой..."
  • Andyko
    Постановление Ф04-3018/2006(22849-А45-27) рассматривает ситуацию 2003 года;
    Постановление А42-9396/2005 об операциях 2002-2003 годов;
    Третьего постановления не нашел, но подозреваю, что и там аналогичный случай. Тогда действительно книга доходов и расходов косвенно могла быть подтверждением правомерности вычета ндс. Потому что правила вычетов совпадали. На сегодняшний день порядок учета доходов и расходов резко отличается от учета ндс.Обратите внимание, уважаемая, у предпринимателя есть поррядок учета доходов и расходов, и нет порядка учета товаров. Следуя Вашей логике, надо идти дальше, и предоставлять возможность вычета по товарам только тогда, когда товары эти будут списаны при реализации. Кроме того, начисление ндс к уплате не должно тогда предпринимателем производиться по отгрузке, ведь записи в книгу доходов и расходов в этот момент сделать нельзя еще. Так что древняя судебная практика не может подтверждать неправильное толкование сегодняшнего состояния налогового законодательства.
    Согласно Порядку учета доходов и расходов постановка на учет товаров путем записи в книгу не требуется. А требуется внесение в книгу записи о расходах на эти товары. Именно поэтому Ваши доводы крайне неубедительны.
Первичные документы

Порядок перехода на ЭПД в 2024 году

Сегодня электронные перевозочные документы (ЭПД) уже используются наравне с бумажными, а Минтранс планирует в ближайшие годы перевести в «цифру» до 90% документооборота в сфере логистики. Многие компании, в том числе лидеры рынка, предпочли не ждать, когда ЭПД станут обязательными, и перейти на новый стандарт по собственной инициативе. Нужно ли следовать их примеру? Как перейти с бумажных перевозочных документов на электронные? Какие решения может предложить Айтиком? Рассказываем в статье. 

Порядок перехода на ЭПД в 2024 году

Агрегаторы компенсируют ущерб таксистам и курьерам

Цифровые платформы занятости будут обязаны отчислять в компенсационный фонд минимум 3 млн рублей. Из этих средств будут выплачивать деньги курьерам и таксистам, если их права будут нарушены агрегаторами.

❗ На мелкие налоговые долги не будут высылать требования

Требование на сумму менее 500 рублей формировать не будут.

Курсы повышения
квалификации

18
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора

Менеджер маркетплейса на договоре ГПХ отсудила у него 1,3 млн за вынужденный простой

Суд восстановил незаконно уволенную сотрудницу маркетплейса и взыскал с площадки более 1,3 млн рублей за вынужденный простой.

Все новые правила ведения КУДиР и составления декларации на УСН уже в обновленном курсе «Клерка»

Изменения 2024 года только вступили в силу, а мы уже записали уроки по тому, как с ними работать. Научитесь правильно заполнять КУДиР и декларацию на УСН в соответствии с требованиями налоговой в 2024 году на курсе «Главный бухгалтер на УСН». Вы освоите профессию с нуля, систематизируете и актуализируете свои знания.

Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру

15 курсов бухгалтера для ИП: обучение с нуля

Вести бухгалтерию индивидуального предпринимателя не так сложно, как может показаться на первый взгляд. Существуют специальные курсы, на которых начинающие предприниматели и будущие бухгалтеры научатся выбирать систему налогообложения и минимизировать риски. А также работать с кассой, платить зарплату, автоматически формировать и сдавать отчетность. 

15 курсов бухгалтера для ИП: обучение с нуля
Опытом делятся эксперты-практики, без воды
НДФЛ

Необлагаемый лимит для НДФЛ с депозитных процентов будет несгораемым для длинных вкладов

НДФЛ с процентов от долгосрочных вкладов будут считать по-новому.

Возмещение расходов на предупредительные меры: что и как можно вернуть

До 31 июля можно подать в СФР заявление и вернуть расходы на предупредительные меры: путевки на лечение сотрудников, медосмотры и многое другое. Разбираемся, какие расходы можно вернуть и какие документы для этого понадобятся. 

Возмещение расходов на предупредительные меры: что и как можно вернуть
Общество

В Таиланд можно отправиться без визы на 60 дней

Временный режим безвизового въезда в Таиланд стал постоянным.

Импортозамещение: решение 1C:ERP — альтернатива SAP в России

Импортозамещение стало ключевым направлением экономической политики России из-за глобальных изменений на мировой арене. Компании стремятся найти надежные и функциональные аналоги иностранным системам управления бизнес-процессами. Одна из таких систем — 1C:ERP, которая предлагает равноценную альтернативу широко известному SAP. 

Импортозамещение: решение 1C:ERP — альтернатива SAP в России

Стандартные налоговые вычеты на детей вырастут в два раза

На второго ребенка родители смогут получить стандартный налоговый вычет по НДФЛ в размере 2,8 тысяч рублей, а на третьего и последующего — 6 тысяч.

Криптовалюта

Лучшие криптообменники Екатеринбурга

Сегодня многие ищут способы купить криптовалюту* в Екатеринбурге, и сделать это можно с помощью крипто-бирж, P2P-сервисов и крипто-обменников. Для тех, у кого в приоритете — анонимность, предпочтительным является последний вариант. Так, криптовалютные обменники не требуют от клиентов никакой другой информации, кроме номеров крипто-кошельков и ников Telegram (для обратной связи с оператором)!

Лучшие криптообменники Екатеринбурга

За бесплатную раздачу продуктов питания могут отменить НДС и налог на прибыль

Депутаты собираются освободить компании от НДС и налога на прибыль за товары, которые отправили на благотворительность.

УСН

Работать на УСН по-простому больше не получится: будут счета-фактуры, книга продаж, декларация НДС

ИП на УСН с доходом в 2024 году более 60 млн рублей автоматически становится плательщиком НДС с первых дней 2025 года. И даже если выбрать ставку 5% без права на вычет, придется оформлять счета-фактуры, формировать книгу продаж и сдавать декларацию по НДС.

Как учитывать расходы на обучение сотрудников для налога на прибыль

Если организация отправляет сотрудников на обучение, то, при соблюдении определенных условий, эти расходы можно учитывать при расчете налога на прибыль. Рассказываем, как это сделать.

Как учитывать расходы на обучение сотрудников для налога на прибыль

ЕФС-1 с Разделом 2 за первое полугодие 2024: как сдать отчет

Отчетность по «травматизму» подается в составе единой формы ЕФС-1. Рассказываем, как сдать отчет за полугодие 2024 года.

ЕФС-1 с Разделом 2 за первое полугодие 2024: как сдать отчет

Маршрутизация грузоперевозок программным роботом RPA

Мы разработали программного робота RPA, и… робот превзошел все ожидания нашего заказчика (одна из крупнейших транспортных компаний страны).

Маршрутизация грузоперевозок программным роботом RPA

Пользователи не могут войти в приложение «Т-Инвестиции»

Клиенты брокера пожаловались на сбой в работе мобильного приложения «Т-Инвестиции».

НДФЛ

Командированные за границу для строительства атомных станций априори будут налоговыми резидентами РФ

Физлица, которые в течение года были в России менее 183 дней, являются нерезидентами РФ. Но есть исключения для ряда случаев. Таких исключений станет больше.

Интересные материалы

Как оплачивать переработки в командировках: считаем сверхурочные

Если сотрудник в командировке работает в нормальном режиме, оплата рассчитывается по его среднему заработку. Но он может работать в выходные, сверхурочно и в ночное время. Разбираем, как оплачивать сверхнормативное время командированного сотрудника.

Как оплачивать переработки в командировках: считаем сверхурочные