Бухгалтерия

Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 17 по 23 января 2011 года

Можно ли получить налоговый вычет за обучение супруга? Что делать с остатком наличности, который в течение дня не пробит по кассе? Как специалисту строить отношения с работодателем, который вынуждает наемного работника перейти в статус индивидуального предпринимателя? Имеет ли право бухгалтер, согласно собственным предпочтениям, не принимать на фирму оплату за третье лицо?
Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 17 по 23 января 2011 года

Можно ли получить налоговый вычет за обучение супруга? Что делать с остатком наличности, который в течение дня не пробит по кассе? Как специалисту строить отношения с работодателем, который вынуждает наемного работника перейти в статус индивидуального предпринимателя? Имеет ли право бухгалтер, согласно собственным предпочтениям, не принимать на фирму оплату за третье лицо?

Ответы на эти вопросы – в очередном обзоре форума Клерк.Ру.

Есть ли налоговый вычет за обучение супруга?

«Возможно ли вернуть НДФЛ за обучение супруга(и)? – интересуется Аноним. - Брак зарегистрирован, документы для возврата в полном соответствии. Есть только маленькая неувязочка с Налоговым кодексом в ст. 219, где ничего не сказано о расходах супругов (ведь некоторые из них в силу обстоятельств находятся на иждивении другого, например,один из них находится в отпуске по уходу за ребенком). Вопрос в статье разъяснен только об образовании детей. Я считаю, что если нет никаких дополнительных разъяснений по данному вопросу, то возврат возможен, но необходимо обратиться с письмом в вышестояшую налоговую организацию за официальным ответом. Или не все так просто?»

«На мой взгляд, если про супругов статье в НК про обучение ничего не говорится, то нельзя, - считает saigak. - А вот в статье про лечение - там говорится и про родителей и про супругов».

«А я думаю, что если в НК нет пункта о возврате налога супругу(е), то это не запрет, а всего лишь очередная не разъясненная ситуация, которая требует вмешательства (в данном случае вышестояшей организации), - не соглашается Аноним. - На свой письменный запрос я получу индивидуальный письменный ответ, который должен содержать аргументированный ответ со ссылками на действующее законодательство РФ.

«В НК прямо написано, кто может получить вычет, - отрезает Над.К. - Все остальное не имеет значения. И разъяснять-то уже нечего, все прямо написано в НК.

Желающие побороться за несправедливость жизни могут сходить в Конституционный суд. И там проиграть».

Что делать с «непробитой» наличностью в кассе?

«У меня такая нелепая ситуация получилась, - пишет Zala. - Мне принесли деньги пробить в кассу по ведомости (просто список наш внутренний). И получилось так, что деньги в банк я сдала, а приходники выписать и пробить решила вечером, когда дел поменьше станет, чтобы ошибок не наделать.

В итоге замоталась до такой степени, что забыла эти деньги пробить. Теперь в ужасе думаю - что делать? Все осложняется тем, что сегодняшним днем на ККМ я уже пробивала суммы, и перевод даты не пройдет. Как мне быть?»  

«А зачем их пробивать, собственно, надо?» – интересуется Andyko.

«Как зачем пробивать?! – недоумевает Zala. - У нас упрощенка - причем бухгалтерия белая - белее некуда. И кассовую дисциплину нарушать нельзя».

«Проведите займом», - советует Лоймила.

«Как вам такое предложение: делаю вчерашним днем приходник как финансовую помощь от директора в организацию, стряпаю договор, а сегодня пробиваю сумму и выплачиваю по договору, - пишет Zala. - Что вы думаете про чистоту этого?»

«Давно нет такого понятия, как "финансовая помощь". Есть "беспроцентный займ", - парирует Лоймила. - Вы серьёзно предлагаете пробить его через кассу?»

«Его - это кого? Деньги за услуги? Конечно, предлагаю, - отвечает Zala. - У меня же иначе все взаиморасчеты полетят, к тому же несоответствие договорам с клиентами получится, и потом, откуда тогда я вчера взяла деньги, чтобы в банк сдать?»

«Директор уже в курсе и дал добро на договор беспроцентного займа», - сообщает Zala.
«Дал – пробивайте, - завершает дискуссию Andyko.

Не хочу становиться ИП

«Мой работодатель, чтобы не платить взносы в ПФР, требует от сотрудников уволиться и оформиться в качестве ИП- чтобы они выполняли услуги по договору и получали вознаграждение, - описывает Экспедитор типичную для сегодняшнего дня ситуацию. - Но я как бухгалтер не хочу терять стаж в трудовой, не хочу терять белую зарплату (планировала в будущем брать кредит), я не получу отпускные и расчетные при увольнении. Я пытаюсь доказать работодателю, что налоговые инспектора признают такую работу с ИП выполнением трудовых обязанностей и заставят заплатить все налоги и пени. Но директор уверен в своих действиях. Как его от этого отговорить, чем мотивировать?»

«Тут не уговоришь, - считает Фиатик. - Он прекрасно понимает, что перекладывает свое бремя на чужие плечи. Вопрос стоит так: работать на предложенных условиях или уволиться? Скажите ему, что свежеиспеченные ИП-шники не обязаны трубить в офисе с 8 до 18, и отношения будут строиться в рамках не ТК, а ГК. Они вольны распоряжаться своим временем и своими услугами как хотят. Но это очень нехорошая ситуация для работников».

«Я 4 компании веду, работы очень много, - продолжает Экспедитор. - На рабочем дне это не скажется никак. Зато чуть что, при увольнении я не получу никаких компенсаций, отпускных. Буду разговаривать тогда по поводу своей кандидатуры лично и увольняться, если не договоримся».

«При оформлении ИП стоимость своих услуг определите так, чтобы ваш доход не стал меньше, - советует семерка34. - Отпускные, больничные и прочие положенные пособия компенсируются стоимостью услуг. А стаж и так будет идти как у ИП, и для кредита доход индивидуального предпринимателя можно указать».

«Ни один такой работодатель и не думает ничего компенсировать стоимостью услуг, - заявляет Анонимище. - Иначе откуда возьмётся его экономия?»

«Если хочет экономить, заплатит, - считает семерка34. - А вот если желает зажать, тогда и при трудовом договоре не будет ни зарплаты, ни хороших соцвзносов, ни компенсаций и пособий. Есть ли смысл за него держаться?»

«Ну так вот хороший бухгалтер, работающий на постоянной основе (а про иное речь не шла), крайне не заинтересован в том, что бы стать ИП, - пишет Над.К. - Потому что он теряет очень приличные деньги как в пенсионных взносах, так и в социальном страховании. А для женщины, особенно имеющей детей, социальное страхование крайне важно. О чем некоторые мужчины, вырисовывающие схемы, забывают».

«Ох, ну когда уж пройдет вера в порядочное государство, - вздыхает Хозяин фирмы. - Уплата пенсионных взносов - это деньги на ветер. А вот некоторые работники на аутсорсинге (ИП или, как раньше было, ООО на УСН) - экономия отличная. Я тут подсчитал на досуге: при "белой" зарплате в 30000 руб. государству мы отчисляем 34%+13%, итого 14100 рублей в месяц с сотрудника. При сотруднике-ИП с доходом 30000 рублей: 6% = 1800 руб., пенсионные по 11 году примерно 1400 в месяц. Общее "налоговое бремя" 900 руб+1400=2300. Экономия 11800 с человека. Как говорится: почувствуйте разницу... И работодателю хорошо, и сотрудники получают больше. У нас никто не жаловался. Правда отчетность по сотрудникам-ИПшникам оптом рисует бухгалтерия. Кстати, в свете последних веяний по расчету больничных тема социальных гарантий становится не очень актуальна. А так можно что-нибудь приписать в договоре и выплачивать эти компенсации как доход предпринимателя. Сумма по договору может каждый месяц быть разная - это же не Трудовой кодекс».

«Дружный у вас коллектив, - замечает Фиатик. – Боюсь, при первой же непонятке из налоговой (например, вызывают вашего ИП-шника в налоговую по самым обычным поводам, не вызывающим эмоций у бухгалтеров, но сильно непонятным самому "ИП") ваш ИП запаникует и скажет: да чихать я хотел на ваши проблемы - разбирайтесь сами. А его тут-то и оштрафуют за неявку! Да еще потом приставы будут мучить по поводу неоплаченного штрафа».

«Не забываем о такой мелочи, как дополнительные обязанности, устанавливаемые ст. 7.1 115-ФЗ для лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность в сфере оказания юридических или бухгалтерских услуг», - пишет Аноним.

«Кстати, да, - соглашается Над.К. - ИП-бухгалтер должен стучать на своего работодателя или, точнее, контрагента».

Третий нам не нужен

«Нашей фирме поступила плата за третье лицо, - рассказывает Златик. - Плательщик не хочет верить, что так нельзя. Подскажите, пожалуйста, на какой закон можно сослаться? Я слышала, что это из области законов об отмыве денежных средств, но хочется более точной информации. Причем, платили от ООО "Ромашка" за ООО "Пестик" и хотят, чтобы я ей документы делала на ООО "Пестик".

«Оплата за третьих лиц не запрещена, если иное не оговорено в договоре, - отвечает Блудный сын. - В назначении платежного поручения контрагента Б указано, что оплата произведена за контрагента А?

«Да, указано, - пишет Златик. - И что же, отгрузку мне делать на ООО "Пестик", даже если платила ООО "Ромашка"?»

«В договоре сказано "Оплата за третьих лиц не принимается"? – уточняет Блудный сын. - Если да, то не парьтесь и возвращайте денежные средства. Если ссылок в договоре нет, а в платежке конкретно указано - за что платеж, на основании чего и за кого, то по какому поводу у вас возникают вопросы?»

Lawцитирует для подкрепления статью 313 ГК. «Исполнение обязательства третьим лицом»:

1. Исполнение обязательства может быть возложено должником на третье лицо, если из закона, иных правовых актов, условий обязательства или его существа не вытекает обязанность должника исполнить обязательство лично. В этом случае кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника третьим лицом.

«Ну, та фирма не в столь бедственном состояние, чтобы за них платила другая компания, - замечает Златик. - И есть ли хоть какая-то возможность, что бы отказать им в принятии денег? Или чтобы делать документы на ту фирму, от которой поступили деньги?»

«Какая разница, в каком состоянии находится положение контрагента? – возмущается Блудный сын. - Да и в чем у вас возникают вопросы по зачислению денежных средств и отпуску товара контрагенту?»

Златикприводит в защиту своей позиции постановления ФАС Московского округа от 2 февраля 2006 г. N КГ-А40/14142-05, ФАС Поволжского округа от 19 сентября 2000 г. N А12-258/2000-С13, в которых говорится о том, что в силу п. 1 ст. 391 ГК РФ перевод должником своего долга на другое лицо допускается лишь с согласия кредитора.

«Нет в вашей ситуации никакого перевода долга, - ставит точку Storn.

Этот материал доступен бесплатно только авторизованным пользователям

Войдите через соцсети
или

Регистрируясь, я соглашаюсь с условиями пользовательского соглашения и обработкой персональных данных

Начать дискуссию