Бухгалтерия

Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 21 по 27 марта 2011 года

Как предпринимателю лучше оформить на работу беременную жену в преддверии выплат из соцстраха? Можно ли списать невозвращенный займ, который ООО выдало своему учредителю? Нужен ли персональный договор с управляющей компанией, если назревает судебный спор по ЖКХ? Как принять к учету и списать незначительные подарки сотрудникам? Когда истекает срок исковой давности по делам о незаконных банковских комиссиях?
Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 21 по 27 марта 2011 года

Как предпринимателю лучше оформить на работу беременную жену в преддверии выплат из соцстраха? Можно ли списать невозвращенный займ, который ООО выдало своему учредителю? Нужен ли персональный договор с управляющей компанией, если назревает судебный спор по ЖКХ? Как принять к учету и списать незначительные подарки сотрудникам? Когда истекает срок исковой давности по делам о незаконных банковских комиссиях?

Ответы на эти вопросы – в очередном обзоре форума Клерк.Ру.  

Отжать у государства на беременную жену

"Каким образом мне лучше оформить беременную жену на работу к ИП? - спрашивает Аноним. - Она безработная с октября прошлого года. Имеется в виду, какой оклад ей установить, чтобы отжать с государства больничный лист и отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет. Или же это не выгодно, на налогах больше потеряю?". 

"Когда соцстрах будет проверять документы, первым делом обратят внимание на то, когда начала работать беременная женщина, - отвечает Аноним. - И если сумма декретных будет велика, тем больше вероятность того, что вам откажут. В соседнем кабинете до сих пор судится мамочка: устроилась беременная на работу, захотела отжать с государства денежек, а ФСС насчитал ей исходя из минималки".

"По-Вашему в ФСС идиоты работают? - негодует mvf. - И они не заметят Вашей "изобретательности"? Откажут, и будут правы. Где-то было недавно решение ВАС о правомерном отказе от возмещения при приеме на работу за полгода до больничного.

"Оформить вы беременную супругу можете, можете ей сделать большую зарплату, платить с этой зарплаты налоги, но когда вы пойдете оформлять больничный лист, то ФСС упрутся рогом (100%) и не захотят отдавать вам деньги, - пишет Аноним. - А все суды вы проиграете. Есть такая практика. Государство очень неохотно отдает свои деньги".

"4330 рублей в месяц за 70 дней до родов и 70 дней после, - описывает перспективы возмещения usescrt, - а что будет потом, можете на портале ФСС посчитать".

"Есть смысл оформлять с этого года, только зарплату сделайте невысокую, тогда у ФСС меньше будет вопросов, - советует marinaNotebook. - Даже из расчета минималки оплата больничного составит чуть более 20 т.р., а потом до 1,5 лет - пособие из расчета 40%".  

ООО выдало заем учредителю, а тот не возвращает

"ООО выдало заем учредителю - процентный, чтоб налоги с материальной выгоды не платить, - описывает ситуацию Неглавныйбухгалтер. - Срок истек, заем не погашен и гаситься не собирается. Когда и как его можно будет списать? И должна ли я после истечения срока возврата заема продолжать начислять на него проценты?". 

"Списать в БУ его можно хоть сегодня, на основании приказа директора, без учета для НУ, - отвечает MakZym. - Если для НУ важно - ждите три года. Начислять проценты после истечения срока возврата займа не имеете права. Проценты - это плата за пользование займом в течении срока действия договора. После окончания срока - это уже проценты за пользование денежными средствами, т.е. по ГК РФ совсем другая история".

"Директор и есть учредитель-должник, ничего, если он сам себе долг простит? - уточняет Неглавныйбухгалтер. - Никак это не карается? А куда списать в БУ? Мы на ЕНВД, значит для НУ это не важно, важно тем, кто на ОСНО, я правильно понимаю? И вот эти "проценты за пользование денежными средствами" в каком размере начисляются?"

"В БУ списать на 91 счет, - отвечает MakZym. - А зачем Вам тогда начислять проценты, если директор и есть учредитель-должник. Вы ему их предъявлять собираетесь? Так он же их себе простит".

"Какая чудная схема обхода НДФЛ получается", - замечает Неглавныйбухгалтер.

"Это иллюзия, - разочаровывает ее mvf. - Если "спишете", у займобрателя будет налогооблагаемый доход. Надо исчислить НДФЛ и страховые взносы".

"Это с каких пор выдача %% займов попала под ЕНВД? - возмущается Аноним2. - Доходы и расходы по займам Вы должны учитывать по той системе налогообложения, на которой находитесь - УСН или ОСНО".

"Мда? Ну так нет у меня дохода то, не платит он, - размышляет Неглавныйбухгалтер. - И что выходит, если заплатит, декларацию по прибыли сдавать?"

"В части процентов - да, - отвечает MakZym. - А само тело займа - это не объект налогообложения по прибыли, он его просто вернет в сумме, которую взял".

"А не важно, платит или нет он проценты, - уточняет Аноним2. - Для налога на прибыль они признаются по методу начисления, а начисляются ежемесячно. (Это если у Вас ОСНО, тут выход - кассовый метод признания доходов). Меньше проблем, если у вас УСН - там действительно когда заплатит". 

Как судиться с домовой управляющей компанией?

"Реально ли хоть что-то отсудить у управляющей компании в случае залива моей квартиры с кровли? - спрашивает Аноним. - Заявление в ЖЭУ подано, акт составлен, сделана независимая оценка ущерба, но договора никакого с управляющей компанией нет, просто плачу квартплату. Какими должны быть мои дальнейшие действия? Претензия управляющей компании, и если безрезультатно, то в суд?".  

"Да, в суд", - подтверждают читатели.

"А то, что у меня нет договора с управляющей компанией, может на что-то повлиять? - уточняет Аноним.

"Нет, вы же оплачивали счета исправно, значит, вы добросовестный плательщик, - отвечает поначка. - За ремонт объектов управляющие и берут с людей денежки".

"А у вас лично и не должно быть этого договора, - пишет Аноним333. - Договор на управление многоквартирным домом заключается общим собранием собственников - один, на весь дом. На основании этого договора вы и платите квартплату".

"А вот у нас на подъезде упорно появляется объявление с просьбой, чтобы каждый собственник подошёл с документами и подписал договор с управляющей компанией, - замечает Kocopez. - Деньги мы все платим, но им зачем-то всё-таки нужен этот договор, подписанный с каждым. К чему бы это?".

"Это к вопросу о том, а было ли вообще общее собрание, заключившее договор с этой УК, - отвечает Аноним333. - И не шарашкина ли контора ваша УК, неизвестно почему собирающая с вас деньги?".

"У нас все эти протоколы общих собраний стряпаются самими УК в сговоре со старшими по подъездам, которые чаще всего сами себя таковыми назначили (из числа активных пенсионерок-коммунисток)", - рассказывает Kocopez горькую правду.  

Как списать мелкие подарки сотрудникам?

"Директор купил подарки для сотрудников (и не только), - рассказывает Mashutka. - У нас по договору подряда работало двое рабочих - он им купил подарки на новый год(стоимость не превышает 500 рублей) и мне. Как их принять к учету и списать? Можно ли принять к вычету с них НДС и учесть при расчете налога на прибыль?".  

"Подарки сотрудникам лучше оформить договором дарения, - советует Алина78. - Подарки несотрудникам провести в рамках празничного мероприятия с контрагентами или в рамках рекламной акции. Оформить соответствующие приказы и отчеты. По сотрудникам - ведомость выдачи. НДС к вычету принять можно. Для прибыли подарки сотрудникам непринимаемые, подарки клиентам - в зависимости от оформления".

"Для целей гл. 21 НК РФ передача подарков работникам рассматривается как безвозмездная передача (поскольку у работников не возникает встречного обязательства) и облагается НДС; налоговая база в данном случае равна цене приобретения подарков (без учета НДС) (абз. 2 пп. 1 п. 1 ст. 146, п. 2 ст. 154 НК РФ), - дает справку оля2010.

Предъявленную поставщиком подарков сумму НДС организация может принять к вычету на основании счета-фактуры поставщика (пп. 2 п. 2 ст. 171, п. 1 ст. 172 НК РФ)".

"Это что мне, самой себе и этим двум гаврикам счет- фактуру выписывать? - недоумевает Mashutka. - А страховые взносы начислять надо?"

"Счет-фактуру одну общую сделайте, - отвечает оля2010, - взносы не надо, НДФЛ, если стоимость подарка более 4000 рублей на одного физика.

При выдаче подарков работникам в целях бухгалтерского и налогового учета такими документами будут служить:

1) договор дарения в письменной форме.

Согласно ст.574 ГК РФ (в редакции Федерального закона от 25.12.2008 г. № 280-ФЗ), дарение может быть совершено устно, за исключением следующих случаев:

- дарителем является юридическое лицо и стоимость дара превышает 3 000 рублей;

- договор содержит обещание дарения в будущем.

В указанных случаях договор дарения, совершенный устно, ничтожен, поэтому договор дарения должен быть заключен в письменной форме.

2) приказ руководителя о приобретении подарков с указанием цели их приобретения и списка сотрудников, которым они будут вручаться. Приказ может быть составлен по форме № Т-11а «Приказ (распоряжение) о поощрении работников», утвержденной Постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 г. № 1 «Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты»;

3) ведомость выдачи подарков, которая должна содержать следующие реквизиты:

- наименование и дату составления документа;

- наименование организации, от имени которой составлен документ;

- перечень подарков, подлежащих вручению, и их стоимость;

- Ф.И.О. награждаемых сотрудников и их личные подписи, свидетельствующие о получении подарка;

- дату выдачи подарков;

- наименование должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления (руководитель и главный бухгалтер)".  

Когда еще не поздно опротестовать банковскую комиссию?

"27.12.2007 года я подписала кредитный договор с банком, - рассказывает Елена 2107. - В договоре есть пункт, по которому за ведение ссудного счета и за рассмотрение кредитной заявки взималась комиссия. Кредит я брала сроком на пять лет, соответственно, кредит ещё выплачиваю, обязательства по договору ещё не исполнены. Могу ли я сейчас обратиться в мировой суд с иском о защите прав потребителей (по поводу возврата незаконно удержанных комиссий)? С какого момента начинает течь срок исковой давности?". 

"Срок исковой давности начинает течь с момента, когда банк первый раз взял с Вас ежемесячную комиссию за кредит - и на протяжении 3 лет, - отвечает Аноним. - По каждому комиссионному платежу исчисляется 3 года. Если брать на сегодняшний день, то можно брать период с марта 2008 года по марта 2011 года, вот этот период вы имеете право на перерасчет по кредиту".

"На мой взгляд, срок исковой давности в вашем случае начинает течь с 27.12.2007 года, - считает ЕленаЕф. - То есть срок прошел, если вы не докажете уважительность причины пропуска. Или надо доказывать, что вы впервые узнали о нарушении своих прав из средств массовой информации: принесите в суд газету или журнал по этой теме".

Шквал напоминает ст.12 ФЗ о защите прав потребителей:

"4. При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги).

Статья 200. ГК РФ

1. Течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права. Изъятия из этого правила устанавливаются настоящим Кодексом и иными законами.

Так что давайте различать момент, когда начинает течь срок исковой давности и момент, когда эти права нарушаются".

"Шквал, не убытки тут, хотя и убытки можно взыскать, - пишет ЕленаЕф. - Исковые требования - признать недействительным условие договора о взимании комиссии. Суды признают условие договора ничтожным, а по этим требованиям срок давности - 3 года, т.е. со дня заключения договора. Чаще всего исполнение по кредитным договорам начинается в день его заключения, в тот же день и комиссию оплачивают, по-моему".

Читатели все же преимущественно солидаризируются с мнением Анонима, напоминая, что исполнение по комиссии не носит однократный характер, а значит, можно опротестовать ее взимание в течение трех лет до подачи иска.

Начать дискуссию