С какими проблемами связан ввод в оборот с 1 июля новых бланков больничных листов? Что делать с НДС, если в последний квартала организация получила большую предоплату? Обязан ли работодатель регистрировать трудовые книжки работников в ФСС? Имеет ли право сотрудник написать заявление об увольнении не за две недели, а за полгода? Как жильцы дома могут воспрепятствовать переоборудованию одной из квартир в торговую точку?
Ответы на эти вопросы – в очередном обзоре форума Клерк.Ру.
Клеточка для бухгалтера
"С 1 июля вводятся новые бланки больничных, - напоминает Аноним. - Установлена новая форма бланка листка нетрудоспособности. Он имеет матричный код. Часть данных шифруется (причина нетрудоспособности, вид нарушения режима, условия исчисления пособия и др.). Перечень кодов приводится на обороте листка. Бланк позволяет исчислять пособие в соответствии с новыми правилами (исходя из среднего заработка за 2 календарных года). При этом расчет должен быть подписан не только главным бухгалтером, но и руководителем. К числу обязательных реквизитов отнесены ИНН и СНИЛС нетрудоспособного. Вот непонятно, ИНН не обязательно иметь. А теперь, получается, без ИНН будет незаконна оплата больничного?".
"Значит, придется узнавать ИНН, если есть желание получать по больничному", - считает Storn.
"Узнать не проблема, - парирует Аноним, - но вроде как нигде в законодательстве не установлен ИНН обязательным реквизитом. ФСС выделился, законно ли это?".
"Еще один пункт для ругани с ФСС, - замечает Просто Таша. - Опять ведь будут мозг выносить. Тут уж все зависит от бухгалтера: знаете законодательство, умеете отстаивать интересы предприятия и не боитесь спорить с ревизорам - возместят/признают в расходах по соцстрахованию и без ИНН".
"Подскажите, пожалуйста, - просит Аноним, - где написано, что новый бланк больничного можно заполнять только гелевой, чернильной или капиллярной ручкой?".
"На сайте МЗСР есть проект приказа "О порядке выдачи листков нетрудоспособности" от 10.06.2011 на замену приказа 514, - отвечает GSokolov. - В нем есть пункт 58:
"Записи в листке нетрудоспособности выполняются на русском языке печатными заглавными буквами чернилами черного цвета либо с применением печатающих устройств. Допускается использование гелевой, капиллярной или перьевой ручки. Не допускается использование шариковой ручки. Записи в листке нетрудоспособности не должны заходить за пределы границ ячеек, предусмотренных для внесения соответствующих записей, а также не должны соприкасаться с границами ячеек".
С записями более-менее понятно, а вот стандартная печать организации в отведенное для неё поле ну никак не помещается!".
"Т.е. теперь у ФСС будет масса поводов не принимать к зачету б/л, в которых буковки касаются границ ячеек, - горюет Аноним. - С учетом того как они заполняются врачами, это нереально!"
"Придётся заказывать факсимиле на 33 буквы и 10 цифирок, вот и развлечение будет, - пишет GSokolov. - Хотя лучше послать бы этих модернизаторов на эти самые буквы. Поставили телегу впереди паровоза и вроде как технический прогресс сам собою наметился. С такими требованиями даже на принтере заполнить бланк л/н нереально, учитывая допуски. Придётся всем корпеть, буквы выводить, в каллиграфии тренироваться. А то забыли, поди, как по линеечкам в первом классе писали. И врачи, глядишь, почерк выработают".
mln напоминает о постановлении Правительства РФ от 21.04.11 № 294, согласно которому с 1 июля 2011 г. в Нижнегородской области и Карачаево-Черкессии стартует пилотный проект - выплачивать больничные, декретные и детские пособия работникам будут напрямую из Фонда соцстраха.
"Интересно, а как скоро эти пособия в денежном выражении будут доходить до получателя?" - замечает ALINYSHKA.
"В течение 10 календарных дней со дня получения ФСС заявления и всех документов, плюс срок перевода денег на карту, счет или по почте, - отвечает GSokolov. - Однако, по-моему, весь июль будет в пролёте. Ни один документ, регламентирующий формы документов (в т.ч. электронные) не утверждён, а осталось два дня до начала. Вчера только вывесили на нижегородском сайте ФСС их проекты. Самое интересное, оригиналы л/н в ФСС не поступают, остаются у страхователей (если число работников более 50), туда представляются только реестры больничных с кучей сопутствующих документов. А декларируется, что целями проекта является отсеивание фальшивых больничных и уменьшение документооборота. Насчет первого представления не имею, как это будет делаться (на семинарах сказали, что так же, как и раньше - проверками у страхователя), но то, что затраты на документооборот возрастут в разы - гарантировано. В одном только заявлении каждому просящему назначить пособие нужно заполнить не меньше 100 клеточек по упомянутым правилам. На семинаре ещё говорили, что по результатам тренингов на заполнение одного больничного врачом тратится около 19 минут, при этом портится в среднем 5 бланков. В то время, как на прием одного больного отводится 7 минут. Так что благими намерениями нашего Правительства..."
"А как быть, если ошибется бухгалтер? - интересуется Аноним. - За новым б/л посылать?"
"Если ошибается бухгалтер, исправить можно, - пишет tan223. - Зачеркивается тонкой чертой неверная запись и на оборотной стороне делается правильная. А вот исправления в части, которую заполняет врач, не допускаются".
"Если название фирмы не умещается в количестве клеток - что делать?" - волнуется mvf.
"Пишите сокращенное название в соответствии с уставом, - советует tan223. - Если нет сокращенного, а полное не входит - пока нет информации, как поступать".
"У меня сейчас проверка из ФСС, - делится mvf. - Спросил. Долго она звонила по "своим" начальникам - никто ничего не знает. Ну и что делать бедным медикам? Плюс к этому каждый второй не знает правильного названия своей организации. Раньше они исправляли, а теперь дурдом начнется...»
Мы такой НДС не осилим
"Поступила 30.06 от покупателя предоплата за товар, - пишет МариАнт. - Аувидели сегодня только в утренней выписке, что делать? Выходит огромный НДС к уплате. В голове только такой вариант: вернуть обратно покупателю, как ошибочный платеж. Мол, поступил нам платеж ошибочный 30.06.11, и мы его возращаем 01.07.11, тогда НДС не будет...Попросим письмо от покупателя с просьбой вернуть ошибочно перечисленные денежные средства. Что скажете?".
"А начальство готово у вас деньгами раскидываться?" - интересуется Январь.
"У нас товар, на котором мы делаем накрутку 3-5%, а сумма огромная, - объясняет МариАнт. - Если отразим сейчас, в следующем кварале будет эта же сумма к возмещению, не хочется раздражать государство и лезть ему в карман, уже за его деньгами. Вот и не знаю, что делать. С данным покупателем есть договор поставки, по которому в июне были отгрузка товара и одна предоплата, которую я успела отправить поставщику, а также 30.06.11 ещё одна предоплата на 1 500 000 руб., в т.ч. НДС 228 813,565 руб., которую я не успела отправить поставщику (т.е. не могу зачесть НДС к вычету). Покупатель ранее оплачивал товар по по счету. Скажите какие мои риски, если я проделаю такие манипуляции:
- верну переплату от 03.06.11 по письму от покупателя, как ошибочно перечисленный платеж, ;
- переделываю старый договор пролонгированного действия (рамочный)с данным покупателем на один разовый договор поставки на конкретный товар с определенным количеством, который закрываю во втором квартале и второй договор от 04.07.11 уже пролонгированного действия.
- выставлю новые счета с новыми датами и и раздроблю суммы".
"Должно быть всё нормально, - считает Январь. - Ошибочный платеж - нет НДС. Но вероятность поспорить всегда есть. И с покупателем вы этим возвратом отношения не испортите?".
"Покупатель сказал, что ему всё равно, - отвечает МариАнт. - Да и мы его предупреждали, что оплатить нужно до 28.06, чтобы мы успели отправить сумму поставщику.
Кстати, а если оформить данную педоплату как заём? Покупатель напишет письмо в банк об уточнении платежа, заключим задним числом договор займа и вернём ему предоплату".
"Уж лучше ошибочный платеж изображать, - пишет Январь. - Махинации с займами налоговой прекрасно известны, и вероятность, что признают это фиктивными манипуляциями, намного выше".
Что имеем - не храним
"У меня ООО. Сегодня ФСС отказал мне в сдаче отчета- сказали, что в деле организации отсутствуют трудовые книжки работников, - жалуется Аноним. - Действительно ли мы обязаны регистрировать работников в ФСС и носить туда копии трудовых с записями о приеме и увольнении?".
"Чушь какая, - реагирует saigak, - в первый раз о таком слышу. Пошлите отчет почтой".
"Самое интересное, что предыдущий бухгалтер когда-то так и делала, ставила всех на учет там, - продолжает Аноним. - А теперь они от меня требуют копию трудовых книжек с записью об увольнении работников, которые когда-то там были поставлены на учет. И где я их, интересно, искать буду?"
"Если очень интересно, что за произвол - сходите к начальнику отделения", - советует saigak.
"Я так поняла, что проверка какая-то у них, вот они порядок в делах и наводят, - сомневается Аноним. - Так что не знаю, поможет ли мне начальник".
«С каждым днем ФСС придумывает все более извращенные формы издевательства над бухгалтерами, - пишет TRIAN, - скучно, наверное, им там работается, веселухи хочется. У нас каждый месяц придумывают что-нибудь, вот придумали: "временный список документов представляемых для возмещения расходов". Больше всего убило - "временный", то есть завтра принеси им весь пакет документов - они могут и не принять, так как список поменялся. Причем половина этого списка, это копии их же актов и деклараций за прошлые периоды - им лень в архив сходить подняться на этаж выше...
«А еще они тут недавно позвонили и заявили, что у них якобы отсутствует трудовой договор и трудовая (будь она неладна!) по сотруднице, которая уже год почти получает пособие до 1,5 лет, - продолжает Аноним. - Я сказала, что все приносила, иначе как же они мне год возмещают пособие без этих документов? Мне было сказано - либо вы все несете, либо будете нам возвращать все то, что мы вам возместили...»
«Самое смешное, что по запросу придется принести еще раз, - замечает Просто Таша. - И так будет до тех пор, пока в НПА о страховых взносах не появится статья, аналогичная 93-НК, которая запрещает истребовать копии документов повторно. Я пособия по уходу возмещала исключительно по окончании всех выплат каждой конкретной сотруднице, чтоб не таскать одни и те же документы по ...надцать раз».
«Ну, у нас на малых предприятиях, как правило, выплачивают только тогда, когда возместит ФСС. Вот и приходится каждый месяц как на поклон ходить», - пишет Аноним.
«Забросайте меня помидорами! - вступает в дискуссию другая сторона. - Я сотрудник ФСС, и я запрашиваю документы с бедных бухгалтеров для проверки пособия. Ещё год назад я не запрашивала трудовые книжки при возмещении у ООО-шек и бюджетников, только у ИП. В этом году решили запросить книжки, чтобы проверить стаж, который пишут в листках нетрудоспособности. И что? Сплошь и рядом - стаж менее 8 лет, пишут 8 лет, оплачивают 100%, хотя должны оплатить 60%. Даже встречалось, когда при стаже в 1 год на листке пишут 10 лет стажа. Считаете, работникам Фонда заняться нечем? Да, нам нечем заняться, потому что свободное время у нас с 9 вечера до 8 утра, а то и того меньше... Остальное время на ней, на любимой работе. Бухгалтеру нужно собрать документы по проверке по одной организации, а работнику Фонда - ответить на 500 звонков, принять 100 человек в день и провести минимум по 4 камеральные проверки, оформить это документально, и в 9 часов вечера подумать, то ли домой пойти, то ли заночевать тут, потому что ещё лежат документы, и завтра будут звонить бухгалтера и спрашивать - а когда деньги перечислят, ведь мы вчера принесли вам пакет документов, вы проверили? Я не злюсь на бухгалтеров, я их всех люблю, понимаю, что нелегко им. Все бухгалтера, с кем я сталкиваюсь - адекватные, доброжелательные люди. Практически все видят мою работу и очень редко бывают конфликты на эту тему. А тем, кто не очень понимает и начинает возмущаться, я просто предлагаю поменяться на квартал местами. Я, говорю, Вашу работу за ваш оклад буду делать, а Вы мою за мой. Ни один не согласился. Все хотят иметь выходные и уходить с работы в 5 вечера. Кидайте, кидайте помидоры. Но точно могу сказать, что лишнего для того чтобы просто погонять - точно никто не требует. Хочется встретиться один раз, принять и проверить один раз корректно оформленный пакет документов, а не бесконечно запрашивать дополнительно документы, 10 раз встречаться с одним и тем же бухгалтером. Не потому что его видеть не хочешь, а потому что времени жалко и ночевать дома хочется».
«А кто вам сказал, что все бухгалтеры уходят домой в 5 вечера и имеют выходные?» – недоумевает saigak.
«Для проверки организации существует выездные проверки, как Вы в курсе, - пишут посетители форума, обращаясь к сотруднице ФСС. - А Вы пытаетесь эту выездную устроить по каждому больничному. И законы вообще-то и для Вас тоже пишутся. Поэтому требовать незаконные документы Вы права не имеете».
«В законе написано, что ФСС имеет право требовать любые документы, подтверждающие расходы, - парирует Аноним. - Какие документы сотрудники ФСС посчитают подтверждающими - это уже другой вопрос».
«По закону, говорите? ОК, ответьте тогда на пару вопросов со ссылкой на закон, - просит Просто Таша. - Каким образом подтверждают расходы копии трудовых книжек и приказов о приеме-увольнении всех работников предприятия? С каких пор работодатель обязан регистрировать своих работников в ФСС? Каким образом от этого зависит сдача отчетности?»
«Кстати, я вот лично ничего против работников ФСС не имею, - замечает бух2007. - В моем отделении они очень адекватные и доброжелательные. Правда, для какой-то цели у нас испрашивают полный комплект, даже если не просишь возмещение. Камералка каждый квартал (дурацкая потеря времени). Но инспекторы нормальные. Трудовые ношу, да. Копии им оставляю каждый раз. Кучу всяких копий. Вот и удивляюсь - вы где это все храните?»
«А зачем им их хранить, они (мое личное впечатление сложилось) просто выбрасывают, - иронизирует TRIAN. - В следующий же раз снова запросить пакет документов можно...»
Не сметь предупреждать меня
"Я работодатель, - пишет Tulum.- Гендиректор за три месяца предупредил, что намерен уволиться. Замена у нас уже есть. Можно ли его уволить сразу и не ждать, допустим, 2 недели или месяц?"
"Вы забыли, как прекращаются полномочия гендира (ст. 278 ТК РФ)?" - недоумевает Дмитрий Эль.
"А не будет злоупотреблением со стороны работника подавать заявление об увольнении, скажем, за 5 месяцев? - не сдается Tulum. - Допустим, если сегодня я напишу уволить меня по собственному желанию 29 декабря, и при этом никаких нарушений трудового законодательства с моей стороны не будет, что, выходит, работодатель должен спокойно ждать, когда наступит именно 29 декабря? По-моему - достаточно 2 недель, а по их истечении уже можно увольнять, несмотря на желание работника. Или я неправильно рассуждаю?".
"ЕИО подает заявление (предупреждает) не позднее, чем за месяц, - напоминает Алексей-1. - Стороны могут договориться и о более раннем сроке, но именно договориться, то есть нужна воля обеих сторон".
"Если Вас не устраивает срок, указанный в заявлении руководителя в соответствии со статьей 280 ТК (а ее требования он выполнил), - обращается BorisG к автору темы, - то действует пункт 2 статьи 278 с соблюдением гарантий, предусмотренных статьей ст. 279 ТК, т.е. выплатой компенсации. Три оклада".
"А Вас не удивляет, что трудовой договор заключается либо на определенный срок, либо бессрочный? - спрашивает автора ПаниКенгуриха. - Нет, надеюсь? И не удивляет, что расторгнуть его (т.е. уволить работника) работодатель может только по основаниям и в порядке, установленным законом? В то же время работник вправе расторгнуть трудовой договор в любое время, с соблюдением норм ТК. Смысл увольнения по собственному желанию в том и есть, что гендиректор вправе уволиться в любое желаемое им время, при этом он обязан предупредить работодателя не позднее чем за 1 месяц. Цель установления этой нормы - дать возможность работодателю подобрать замену уходящему работнику. Поэтому работник не то что не злоупотребляет правом (ибо предупредить заранее об увольнении не право его, а обязанность), а еще и одолжение вам делает, предоставляя больше времени на подбор другого работника. Не хотите, чтобы он у вас работал до 1 сентября - 3 оклада ему, и он свободен. А его желание - работать до 1 сентября, и он имеет на это полное право, в соответствии с условиями трудового договора".
Без шума и пыли
"Мои соседи по первому этажу решили продать квартиру представителям аптечной сети, - пишет Modern2. - Нам это совершенно не подходит по ряду причин.
1. В помещении нежилого назначения обязателен второй выход, доступный в любой момент для эвакуации при пожаре. Это делает невозможным наличие кодового замка в двери подъезда.
2. Необходимость доставки товара и разгрузки его с автотранспорта создает дополнительный источник шума и загрязнения воздуха в непосредственной близости от нашей квартиры.
3. Увеличивается риск возникновения пожароопасной ситуации. В случае пожара существующие строительные конструкции не в состоянии защитить смежную квартиру от повреждений.
И главное: продажная цена нашей квартиры автоматом теряет до 5% стоимости из-за такого соседства. Мы продавать пока не планировали, но с такими перспективами это может случиться гораздо раньше. Отдельный доступ можно организовать либо на балконе, либо за углом, вырубив часть деревьев на газоне и кусок забора. Балкон примыкает к нашему по одной линии, и видеть под окнами снующих туда-сюда людей не хотим. Можно ли законными способами отказать в создании магазина?".
"Для открытия магазина они должны получить у жильцов разрешения, - отвечает Алексей-1. - Если хотя бы один будет против, то ничего не получится. Мы в свое время раздавали жильцам карточки с 10% скидкой - получили разрешение".
"Не для открытия, а для переоборудования помещения, - уточняет Аноним333. - Устройство дополнительного входа, крыльца - требует разрешения на строительство. Разрешение на строительство, согласно ст.51 Градостроительного кодекса, выдается при наличии 100% согласия собственников квартир в доме. Но даже если они находят способы обойтись без разрешения, при таком переоборудовании затрагивается общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме, согласно ст.36 ЖК".
"В принципе воспрепятствать возможно, если у вас будет достаточно аргументации, - считает Калерия222. - Решает местная администрация, поэтому туда надо все претензии выносить. Грамотный юрист, хорошо знающий местные законы, будет полезен. И если глубоко вникнуть всегда можно найти зацепки, которые помешают организовать магазин".
"Должен быть компромисс, - пишет echinaceabel. - У жильцов есть право на спокойную жизнь, а у собственников коммерческого предприятия (кстати, могли в жилом доме могли открыть не только магазин, а, и например, приемную депутата) - право на свою уставную деятельность. Сомневаюсь, что если ВСЕ магазины вывезти в чистое поле, то собственники того же дома сильно обрадуются (ведь принцип такой - где угодно, только не у нас)".
"Нужно понимание, на каком праве находится земельный участок под домом, - замечает Алексей-1. - Если он в общей долевой собственности, то для того, чтобы сделать вход в магазин, нужно получать согласие собственников на перевод помещения из жилого фонда в нежилой".
"У нас сделали аптеку, без всякого нашего спроса, собрания и прочего, - рассказывает Аноним. - Второй выход в трехкомнатной квартире сделали через кухонное окно, выходящее во двор. Мы писали(прыгали, скакали) - все законно. Вам надо смотреть устав своего ТСЖ или ЖСК и местные законы. В нашем городе, например, нет жестких правил на открытие магазина, перевод в нежилой фонд - да, сложно, все остальное ерунда.
Нормы шума - вы удивитесь, но их замер покажет, что у вас просто идеал, наркоманы и прочее - к участковому".
Начать дискуссию