Бухгалтерия

Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 8 по 14 августа 2011 года

Сможет ли сожитель, оплачивающий квартплату, претендовать на часть вашей квартиры? Почему уход в отпуск в январе всегда связан с финансовыми потерями? Как налоговая отнесется к тому, что учредитель ООО, директор ООО и ИП – одно и то же лицо? Какие действия нужно предпринимать после потери печати? Что делать, если бухгалтер контрагента дотошен сверх всякой меры?
Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 8 по 14 августа 2011 года

Сможет ли сожитель, оплачивающий квартплату, претендовать на часть вашей квартиры? Почему уход в отпуск в январе всегда связан с финансовыми потерями? Как налоговая отнесется к тому, что учредитель ООО, директор ООО и ИП – одно и то же лицо? Какие действия нужно предпринимать после потери печати? Что делать, если бухгалтер контрагента дотошен сверх всякой меры?

Ответы на эти вопросы – в очередном обзоре форума Клерк.Ру.

Гражданский муж с претензиями

"Я живу в гражданском браке, - пишет Аноним. - Квартира была куплена до того, как начали вместе жить. Сейчас идет крупный ремонт в квартире. Чеки, а так же договора на покупку крупной техники и прочее частично оформлены на гражданского мужа. Он же платит за ЖКУ (с карточки). Может ли он в последующем на что-то претендовать (долю квартиры), в случае, если предоставит оформленные на его имя документы?"

"Гражданский брак - это как раз брак, зарегистрированный в органах ЗАГС, вообще-то, - уточняет Индрек. - А описанное называется сожительство".

"Веселая тема, - пишет Irusya. - На "долю в квартире" претендовать он может, но никто ему не удовлетворит это требование в чистом виде".

"Он может претендовать только на то имущество, которое оплатил, - замечает Ludmil-Ka. - Если это было неотделимое улучшение имущества (вложения в материалы на ремонт), то ему придется доказать, что приобретавшиеся материалы были использованы именно в ремонте Вашей квартиры. И тогда он сможет претендовать только на соответствующее возмещение (т.е. потратил 20 т.р. - потребует их возврата)".

"За кварплату он тоже может потребовать возмещения расходов, - пишет BorisG. - Впрочем, как и Вы с него, за питание, проживание и т.д.".

"В случае, если все чеки и квитанции сохранит и сможет доказать, что данные средства тратил на Вашу квартиру, то впоследствии сможет взыскать с Вас данные расходы как неосновательное обогащение (ст. 1102 ГК РФ), - считает Горилла. - В моей практике был такой случай. Обеспеченная дама сожительствует с молодым человеком. В этот период она получает в наследство домик своей бабушки в состоянии, ну никак не пригодном для проживания. Молодой человек тем временем нигде не работает,  доходов не имеет. Дама просит его заняться ремонтом - чтобы он хоть чем-нибудь занялся. Все делается на ее деньги, но молодой человек  рассчитывается за материалы и работы от своего имени, соответственно, сохраняя у себя договора подряда, поставки, товарные накладные, чеки и прочее. И вот, когда дом готов для совместного проживания, любовь заканчивается, и молодой человек уходит к другой, более молодой даме. Через некоторое время его прежняя пассия получает повестку в суд. Там ее ждет иск о взыскании неосновательного обогащения в сумме всех тех расходов, доказательства которых молодой человек благополучно сохранил. Так вот, суд выносит решение в его пользу - в полном объеме. Доводы нашей дамы, о том, что и деньги были её, и тратил он их во исполнение несуществующего обязательства, - безвозмездно, т.е даром, в расчет не принимаются. Логика суда: молодой человек намеревался проживать в доме, обустраивал его как мог, а после того, как он ушел, все плоды его труда даме достанутся бесплатно, ведь в доме-то она теперь одна будет жить. Вот на стороне дамы и возникло неосновательное обогащение за счет молодого человека".

"С законом это ничего общего не имеет, - не соглашается Bryansk Eagle. - Либо обеспеченная дама поленилась/пожлобилась нанять нормального юриста, либо та сторона проплатила и не более того".

Отпуск – это такая потеря

"Я специалист, работающий на окладе в 29 тысяч (у нас бюджетное учреждение), - рассказывает VladimirSterhov. - Отработав 2010 год, решил пойти в отпуск в январе 2011-го. Написал заявление и ушел с 11 января по 10 февраля. Были начислены отпускные в размере около 30 тысяч рублей (бухгалтер взяла среднюю зарплату за 2010 год минус командировочные, и получилось, что в среднем день стоил 965 рублей). Эти отпускные мне выплатили в декабре. За январь, со слов бухгалтера, мне уже ничего не полагалось, так как дни с 1 по 10 января не оплачиваются. Выйду я только 11 февраля, и для исчисления за февраль будет взято всего 11 дней (за минусом 23 февраля). Таким образом, я получу за февраль 16 789 рублей. Если бы я не ушел в отпуск, то за январь и февраль получил бы 58 тысяч рублей зарплаты. А теперь я получу отпускными и зарплатой за аналогичный период 46 тысяч 789 рублей. То бишь потеря 13 тысяч рублей. Как же так, ведь таким образом ухудшается условия оплаты моего труда? И как же быть с тем, что всем работникам, независимо от конкретных условий оплаты труда, нерабочие праздничные дни оплачиваются? В соответствии с ч. 4 ст. 112 ТК РФ на зарплате работников, получающих оклад, наличие нерабочих праздничных дней не сказывается".

"На самом деле, абзац ст.112 ТК, который Вы вспомнили, звучит несколько иначе, - замечает waw. - "Наличие в календарном месяце нерабочих праздничных дней не является основанием для снижения заработной платы работникам, получающим оклад (должностной оклад)". То есть речь не идет о прямой оплате праздников. И если бы вы отработали все небольшое количество рабочих дней января, то получив за это зарплату полностью (29000 минус налог), убедились бы в том, что ст.112 по отношению к вам не нарушена. А проблема в том, что из-за большого количества праздников в январе стоимость каждого календарного дня января ненормально высока (по сравнению с обычными месяцами). В январе вы зарабатываете 29000 всего за 21 календарный день. 29000/21 = 1381 руб./кд. Средний же заработок для оплаты отпуска у вас 965 руб./кд. За каждый календарный день январского отпуска вы "теряете" более 400 руб. Итого - почти 9000 только за январь. Февраль (по тем же причинам) тоже не лучший месяц для отпуска. В феврале, работая с 1 по 10, вы бы получали за каждый календарный день 1221 руб./кд. То есть и каждый день отпуска в феврале приносил вам убыток в 250 руб. Итого 2500 за февраль. А общий убыток - более 11000 руб. (про 13000 - это вы погорячились, так как 58000 - 46789 = 11211)".

"Нельзя уходить в отпуск в тяжёлых короткорабочих месяцах, - пишет Генук. - Тем более - в январе. Урок на будущее..."

Учредитель ООО, директор ООО и ИП в одном лице

"Как отнесется налоговая к тому, что учредитель ООО, директор ООО и ИП будут являться одним и тем же лицом? - спрашивает  KotRra. - То есть план действий всем известный, но везде, где видел, всегда разные люди (ну, в смысле ООО и ИП), а почему так? Ведь ничего незаконного в этом нет, или я ошибаюсь?"

"Ничего незаконного нет, - подтверждает echinaceabel. - Только могут возникнуть проблемы с последствиями сделок между взаимозависимыми лицами, Поэтому при оформлении сделок между ИП, ген.директором ООО и ФЛ в одном лице необходимо это учитывать".

"Если не проводить сделки очень часто, и суммы будут не очень большими (не миллионными), то не должны привязаться, - считает minavi. - По взаимозависимым лицам в налоговую есть обязанность сообщать, если оборот в десятках миллионов".

"Могут возникнуть проблемы, если налоговая усомнится в экономической целесообразности сделок между ООО и ИП, - пишет юрфинанс. - Если ООО на ИП (6%) будет скидывать деньги на обнал под сомнительные услуги, проблемы возникнут".

"Ещё хорошо бы, чтобы ИП оказывал такие же услуги не только этому ООО, но и другим, - добавляет minavi. - Тогда вообще какие могут быть придирки?".

Печаль без печати

"Потерялась печать предприятия, - пишет Аноним. - Не украли, а где-то забыли, но сейчас уже не найти. Какие шаги стоит предпринять? Сделать новую, сообщить в банк - это понятно. Заказали новую печать, отличающуюся рисунком от старой. Надо ли обращаться в милицию или еще куда-то, чтобы обозначить момент потери? Как потом, например, в суде доказывать, что ей воспользовался кто-то, а не мы?".

"Вы действительно считаете, что оттиск резинки что-то значит для суда?" - осведомляется mvf.

"Сделайте приказ о замене печати в связи с утратой (для очистки совести)", - советует Pegazzz.

"Печать (несмотря на происки банкиров и главбухов) - не очень обязательная штука, - пишет bsteam, - и, по большому счету, ее отсутствие мало на что влияет. На договоре, например, достаточно подписи первого лица, а печать - это так, факультативно. Кроме того, для изготовления печати нужно знать всего лишь ОГРН, так что любой может сделать вашу печать с ОГРН и местом регистрации".

"ОГРН не обязателен на печати", - замечает mvf.

"Но тогда получается, что любая нечистоплотная организация, имея картинку моей печати, копии учредительных документов (мы же их предоставляем при залючении договора о чем-то) может теоретически воспользоваться всем этим и выдавать себя за мою организацию", - удивляется Аноним.

"Устав ваш и выписку любое лицо может официально получить в налоговой, - напоминает bsteam. -  Для того, чтобы ходить и представляться как бы вами, для начала надо что-то подделать, например, доверенность. Это риск контрагента, а не ваш, и это (подделка) уже уголовка. Так же и вам надо проверять, с кем дело имеете".

"Картинка нужна только для попытки подделки банковских документов, и не более того, - замечает BorisG. - В остальных случаях и картинка не нужна. И не надо возводить "большую круглую совковую печать" в ранг иконы".

Хочу все знать

"Снимаем часть помещения под офис у юрлица(ООО), - начинает свой рассказ complect11. - По закону помещение нужно ставить на 001 счет, указав в дебете сумму оцениваемого имущества. Арендодатель прибежал с договором в последний день, с пожеланием заплатить за предыдущий месяц аренду прямо сейчас. Смотрим договор - суммы оценки нет, ругаемся с арендодателем (он типа сам штатный юрист и ничего такого не надо). Читаем Интернет: если нет возможности оценить имущество или получить информацию от арендодателя, то сумму по Кт 001 счета можно не указывать, но тогда, чтобы избежать проблем при проверках, нужно указать количество. Но даже при этом есть шанс получить штраф по КоАП. Вопросы. Что указывать в количестве, квадратные метры? Как указать количество? Поле количество по Кт 001 не редактируется. Еще дополнительно, важный вопрос: по каким документам начислять аренду, достаточно договора, или арендодатель каждый месяц должен выставлять акты? (Не счета! Счет не бухгалтерский документ, не имеет никакой юридической силы. А именно акты)".

"Штраф по КоАП - за что? - недоумевает Andyko. - А акты на аренду не обязательны. Несчастный ваш арендодатель...".

"В графе "количество" - указывать помещение в штуках", - отвечает saigak.

"Сегодня арендодатель забрал свой договор и принес первый акт на оплату аренды, - продолжает complect11. - И сказал, что когда акт, то можно и без договора, т.е. сам акт уже подразумевает договорные отношения "принял, сдал".

"Господи, до чего же вы арендодателя-то довели, - восклицает saigak. -Договор как раз и нужен, а вот акт - нет. Договор подразумевает не только "договорные отношения", но там и условия аренды прописаны: срок, стоимость, прочие условия важные... Вот завтра они вас выселят, и с чем в суд побежите? С актом?"

"Вот в том-то и дело, - не сдается complect11. - Принес бы сразу нормальный договор... Просто руководство как-то "мягко" к этому относится, а мне важно, чтобы никакая проверка не придралась...  Так ставить на 001 или нет? А если ставить, то без суммы?"

"Ставить. В количественном выражении - то есть единица, - пишет Над.К.  - А насчет руководства - еще бы Вы арендодателю условия диктовали. Послал бы он Вас и все. Не обязан он в договоре аренды указывать стоимость имущества. Да и чаще всего это невозможно, когда арендуется часть нежилого помещения".

"Если бы не нужно было указывать стоимость арендованного имущества, никто бы и не указывал, - возмущается complect11. - Зачем все ее указывают? По вашему мнению - тупят, наверное. Ведь легче не ставить, если можно не ставить".

"Вам объяснили, что это необязательно, - пишет stas®. - Более того, балансовая стоимость имущества арендодателя может составлять его коммерческую тайну. Но чаще всего она просто неопределима".

"Т.е. можно не ставить на 001 счет или ставить без цены?" - уточняет complect11.

"Да поставьте, оцените в 1 рубль - и будет Вам счастье, - резюмирует Старый ворчун. - Это всяко лучше для фирмы, чем искать другой офис - из-за того, что неопытный бух что-то невнятное прочитал в интернетах".

Начать дискуссию