Что делать, когда твой бухгалтер в последний день сдачи отчетности ошарашивает тебя суммой налога к уплате? Как высчитывать НДФЛ, когда отношения с арендодателем-физлицом крайне неформальны? Как лучше оформить в бухучете перевод денег на карту директора на хозяйственные нужды? Может ли прокурор повлиять на нерадивого дознавателя из РОВД? Как бороться с бывшим сотрудником, который продолжает общаться с контрагентами от лица вашей фирмы, а товар продает от другой организации?
Ответы на эти вопросы читайте в очередном обзоре форума.
Не хочу платить 100 тысяч, а хочу 43
"У меня ООО на ОСНО, - пишет Elena_Petrovna. - Мой бухгалтер только в последний день сдачи отчетности по налогу на прибыль за 2011 год поставила меня в известность о том, что налог составит около 100 000 рублей. Хотя изначально мы договаривались об оптимизации расходов. Я сама все пересчитала, у меня налогов выходит всего около 43000. Все суммы брала из банковской выписки, т.к. все операции проводились только по безналичному расчету. Смогу ли я подать корректировку, и что может за собой повлечь понижение суммы налогообложения?".
"Ничего страшного не произошло, - отвечает saigak. - Вы можете подать уточненку по прибыли, если есть ошибка. Правда, пени с 100 т.р. натикают до подачи уточненки".
У Elena_Petrovna есть новые вопросы:
"1.Как скоро я могу подать корректирующую декларацию?
2. До какого числа я должна заплатить налог?
3. С какого момента начинает начисляться пеня?".
saigak отвечает по пунктам:
"1. Как все проверите и согласитесь, хоть завтра
2. 28.03 ( по первой декларации), а по уточненке - лучше сначала заплатить, а потом подавать.
3. С 28.03".
"Мне нужно заплатить тот налог, который я пересчитала? - продолжает уточнять Elena_Petrovna. - Или изначально задекларированный? Как потом доплачивать пени? Дело в том, что мой бухгалтер пояснила мне, что у меня есть две недели для оплаты налога и только потом начинают начисляться пени".
Bucom приводит справочную информацию: «1. Налог, подлежащий уплате по истечении налогового периода, уплачивается не позднее срока, установленного для подачи налоговых деклараций за соответствующий налоговый период статьей 289 настоящего Кодекса. Авансовые платежи по итогам отчетного периода уплачиваются не позднее срока, установленного для подачи налоговых деклараций за соответствующий отчетный период. Ежемесячные авансовые платежи, подлежащие уплате в течение отчетного периода, уплачиваются в срок не позднее 28-го числа каждого месяца этого отчетного периода.» (ст. 287 НК РФ).
«4. Налоговые декларации (налоговые расчеты) по итогам налогового периода представляются налогоплательщиками (налоговыми агентами) не позднее 28 марта года, следующего за истекшим налоговым периодом.» (ст. 289 НК РФ).
“3. Пеня начисляется за каждый календарный день просрочки исполнения обязанности по уплате налога или сбора, начиная со следующего за установленным законодательством о налогах и сборах дня уплаты налога или сбора, если иное не предусмотрено главами 25 и 26.1 настоящего Кодекса.» (ст. 75 НК РФ). /Примечание: для изложенных обстоятельств не предусмотрено/. Исключением являются случаи, когда налогоплательщик не мог погасить недоимку в силу того, что по решению инспекции был наложен арест на его имущество (или по решению суда были приняты обеспечительные меры в виде приостановления операций по счетам в банке, а также когда на денежные средства или имущество хозяйствующего субъекта был наложен арест). За весь период действия указанных обстоятельств пени не начисляются. Кроме того, "обнулить" пени можно в случае, если недоимка, в связи с которой они начислены, образовалась у налогоплательщика в результате выполнения им письменных разъяснений о порядке исчисления, уплаты налога (сбора) или по иным вопросам применения налогового законодательства о налогах и сборах, которые были даны ему либо неопределенному кругу лиц Минфином или ФНС (п. 8 ст. 75 НК)".
"И все таки, какую сумму тогда я должна сейчас оплатить? - спрашивает Elena_Petrovna. - Изначально расчитанную или ту, что я сама пересчитала, плюс уже начисленные пени?".
"Лучше - оплатить правильно подсчитанную, одновременно или накануне с уточнённой декларацией (если сдана ошибочная), и оплатить пени с правильной, - отвечает Bucom. - И оперативно. Уверенности в том, что вы сами оперативно самостоятельно вычислите правильную сумму, пока нет. На всякий случай дополнительно: «4. Если уточненная налоговая декларация представляется в налоговый орган после истечения срока подачи налоговой декларации и срока уплаты налога, то налогоплательщик освобождается от ответственности в случаях: 1) представления уточненной налоговой декларации до момента, когда налогоплательщик узнал об обнаружении налоговым органом неотражения или неполноты отражения сведений в налоговой декларации, а также ошибок, приводящих к занижению подлежащей уплате суммы налога, либо о назначении выездной налоговой проверки по данному налогу за данный период, при условии, что до представления уточненной налоговой декларации он уплатил недостающую сумму налога и соответствующие ей пени;» (ст. 81 НК РФ)".
"И еще один вопрос, - продолжает Elena_Petrovna. - Какие последствия могут быть за несвоевременную сдачу бухгалтерской отчетности? Я так предполагаю, меня и здесь может ожидать сюрприз, т.к. на носу 30 марта, а от бухгалтера ни ответа ни привета".
"Штраф по 200 рублей за каждый непредоставленный документ", - пишет saigak.
"Несколько дней по обычной практике в данном случае не опасны (хотя маловероятный несчастный случай оперативного контроля налоговым органом теоретически возможен), - считает Bucom. - У Вас вызывают сомнения расчётные сведения бухгалтера. Ответная позиция неизвестна. Неудивительно, что непрофессиональные налоговые оценки базы, весьма похожие на "получено минус потрачено" здесь также не могут восприниматься как верные. Вероятно, следует получить от бухгалтера декларацию с пояснениями, затем - при сомнениях в правильности - произвести консультацию у независмого эксперта, а уже затем выполнять уплаты и отправку корректировки (если декларация подана, что необходимо проделывать в срок - пусть и неточную, иначе себе дороже обходится). На это уйдет дня два - три. Пени за несколько дней не так велики, чтобы из-за них уж очень сильно переживать. Непосредственно на форуме обработкой данных многочисленных первичных документов (а не сводных - обобщённых данных) вряд ли кто-то займётся. А обобщение должно выполняться профессионально (что учитывать, не учитывать, откладывать для будущего периода, ...). Очень быстрое решение под влиянием эмоций может стать ошибочным".
"Не экономьте на бухгалтерах, - резюмирует zhannavs, - специалист всегда все делает заранее и доводит результаты до руководителя. Как известно, скупой платит дважды".
Арендодатель и его НДФЛ
"Есть договор с физлицом на аренду торговой площади под магазин, - рассказывает Незабудка88. - Физлицо получает наличкой свои арендные деньги и ничего знать про НДФЛ не хочет. Но ведь мы должны отчитаться по таким выплатам по 2-НДФЛ. и получается, что как налоговый агент, мы не удержали с него НДФЛ. Чем это грозит? Если договор на 50 тысяч рублей, то как я ему НДФЛ посчитаю с суммы 57500 руб., чтобы ему по отчету на руки осталось 50 тыс. Правомерно ли это? В договоре также нет фразы, что физик сам платит за себя НДФЛ, да и не собирается он заморачиваться видимо".
"А он не понимает, что Вы сейчас на него заявите в налоговую, и его просто заставят платить?" - спрашивает Над.К.
"Я его позицию вообще не понимаю, - отвечает Незабудка88. - Мол, платите за меня сами. Договор у нас на 50 000 рублей. И если НДФЛ 6500, то на руки ему - 43500. Тогда надо рисовать РКО на 43500 рублей, а он вживую на руки получает 50 тысяч. Это, кстати, все по 2011 году. Предыдущий бухгалтер что-то не заморачивалась с этим вопросом. Тогда фирма должна будет сейчас за 2011 год посчитать весь НДФЛ (78000 руб.), перечислить в бюджет и заплатить пени. Мол, удержали, но не перечислили в бюджет. Но такая же ситуация возникает с новым арендодателем с 2012 год. Этот тоже слышать не хочет про НДФЛ. Второй вариант - я сдаю декларацию с доходом по физику 50 тыс. в мес. Показываю НДФЛ 6500, и в графе удержано и перечислено - ноль. Какой штраф за это? Может так дешевле сделать, чем платить 78 тыс. НДФЛ?".
"По 1 варианту - он вернет вам 78 тыс.? И переподпишет все РКО? - уточняет ZZZhanna. - 2 вариант - справку о невозможности удержать НДФЛ нужно было подать, если не ошибаюсь, в течение месяца после окончания года. Но штрафы за неподачу что-то вроде 500 рублей на организацию и 700 рублей на руководителя. И в этом-то случае арендодателя вызовут и заставят платить. Есть еще 3-й вариант - начислять по 57471 руб., внести изменения в договор, и перечислить "удержанный" НДФЛ сейчас. Но в этом случае и в расходы должно было попадать у вас 57471. На 2012 год срочно переписывайте договор, пока не поздно. И объясните, что нежелание так или иначе платить НДФЛ превратится в его, арендодателя, а не вашу проблему".
"У вас нет другого выхода, кроме как считать НДФЛ с суммы в 57500 рублей, - считает Larky. - Иначе крайними останетесь вы. Физик скажет - "ничего не знаю, НДФЛ должен удерживать налоговый агент, почему они не удерживали, вопрос к ним"... Аргументация о невозможности удержания НДФЛ работает только в случае выплаты дохода в натуральном виде, при выплате наличных это не прокатит... Так что начисляйте за аренду 57471 руб., перечисляйте НДФЛ, а к договору постарайтесь подписать с ФЛ допсоглашение, что речь о 50 тысячах в договоре идет о сумме "на руки", то есть уже за вычетом НДФЛ...".
"78 тысяч нам никто не вернет, конечно, - признает Незабудка88. - Физик вообще ничего знать не хочет. И не знаю, можно ли сделать доп.соглашение к договору по нему, еще тот фрукт. Если начислять 57472 - НДФЛ за год выходит 89656,32 руб. Сумма внушительная. Какие санкции будут, если прошлый год спустить на тормозах? Мне надо объяснить своему ИП, чем ему это грозит. А вообще если подумать, то зачем делать 57472, логично оставить 50 тыс. по договору, начислить с него НДФЛ, РКО сделать на нужную сумму, все равно физику по барабану, что мы сдаем. И платить наш ИП будет из своего кармана этот НДФЛ, как нагрузку к договору. Так хоть меньше заплатит, чем если сверху накручивать".
"Можно и так, - замечает Larky, - если арендодатель переподпишет все расходники на нужные суммы, или вы подделаете его подпись".
"Да там вообще никаких РКО не составлялось, - жалуется Незабудка88. - Максимум, какие-то расписки в произвольной форме".
"А мне кажется, физик прав, - пишет GREAKLY. - При обсуждении стоимости аренды он сразу оговорил, что хочет 50 т.р. налом "на руки", а остальное его не волнует. Отсюда следует, что НДФЛ за него будуте оплачивать вы. Т.е. аренда офиса, по факту, обойдется под 60 т.р. И только вам решать, стоит ли данное помещение таких затрат или лучше поискать что-то другое...".
"Физик неправ изначально, - парирует Над.К. - Потому что он по закону должен платить НДФЛ. Если он желает получать 50 тысяч на руки, так пусть бы соответствующую цену и называл. А указание в договоре цены в 50 тысяч, означает, что арендная плата 50 тысяч, и из неё удерживается НДФЛ. Об удержании даже в договоре писать не надо, поскольку это требование закона и договором не регулируется".
Перевод на карту на хознужды
"Мой директор (он же учредитель) переводил денежные средства с р/с себе на карту - на хоз. расходы, - сообщает минь. - Сумма около 30 тыс. руб. в несколько переводов. Если закрывать это авансовыми отчетами (есть такая возможность), мы по итогам года как раз на эту сумму вылетаем в убыток. Как лучше выйти из сложившейся ситуации?
1. Оставить как есть и сдать убыточную декларацию по прибыли?
2. Есть возможность вернуть эти средства как неизрасходованные, но тогда не будет ли нарушения, что мы выдавали под отчет раньше, чем подотчетник отчитался по предыдущему авансу? (Суммы переводились несколькими платежами).
3. Перевести эти деньги, например, в статус беспроцентного займа. Но это совсем сложная процедура, т.к в основании платежа по банку идет как выдача на хоз. расходы.
Что посоветуете, коллеги? Как-то не хочется убытка по итогам года".
"Будет нарушение, что выдавали под отчет раньше, чем подотчетник отчитался, - соглашается saigak. - Ну и что? Не особо страшно. Лучше, конечно, на мой взгляд, вернуть средства как неизрасходованные".
"Наверное, так и поступим, - пишет минь. - Единственное, что на конец года будет висеть эта сумма по Д 71, т.к. возврат планируется только в начале апреля. Какие всё-таки могут быть последствия в этом случае?".
"Да никаких, - отвечает saigak. - Приказ напишите, что отчитываться по деньгам, выданным под отчет, можно в течение полугода-года".
"Я всё-таки переживаю, что налоговая может трактовать перевод на карточку как получение гендиректором дохода, - пишет минь, - раз он не отчитался по предыдущим переводам, а продолжал переводить следующие. А то насчитают 13 процентов!".
"Вот когда насчитают, тогда и думать будете, - замечает saigak. - Налоговая может все, что угодно, и неизвестно, что в голове у каждого конкретного инспектора. Перевод денег вслед непогашенному авансу - да, нарушение, но не повод считать все доходом".
"Я вот, например, когда идет отчет, а потом несколько переводов по банку, делаю приказ на выдачу подотчетных в сумме, равной сумме переведенных платежей, - рассказывает mizeri. - Например, переведено 10+20+15, а в приказе - 45. Получается, что сумму мы выдали не разом, а частями".
"Собственник денег и единоличный исполнительный орган - это две большие разницы - пишет Larky. - И не надо по ИП "рисовать" никакого закрытия сумм. Да и приказа-то не надо. Срок проставляется в резолюции руководителя на заявлении подотчетника".
"Можно в день следущего перевода возвращать в кассу то, что висело на 71м до этого и снова выдавать, - делится опытом _Tatyana_. - Получится в один день с р/счета и из кассы выдачи. Маразм, но ничего не нарушите. У меня по 300 тысяч себе один ИП перечисляет типа в под отчет, а потом возвращает".
"Не надо в приказах суммы рисовать, - считает saigak. - В нем проставляются сроки удержания денег в подотчете. А предложение _Tatyana_ самое логичное. Свой хвост вполне прикрывается".
Вправе ли прокурор возбуждать уголовное дело?
"Вправе ли прокурор возбудить уголовное дело? - интересуется Александр Шаповалов. - Открывал и УПК, и закон о прокуратуре: подобного не нашел. По УПК РСФСР у прокурора такое право было. А сейчас?".
"У прокуратуры нет прав на расследование уголовных дел, они переданы в следственный комитет при прокуратуре, - отвечает Storn. - А у прокуратуры надзор".
"Может ли прокурор дать дознавателю указание на возбуждение уголовного дела? - уточняет Александр Шаповалов. - В случае его неисполнения я смогу обратиться в суд, чтобы суд обязал дознавателя исполнить указание прокурора.
Доказательства представлены стопроцентные, а дознаватель пишет полную лажу в постановлениях об отказе. Дело мусолится уже больше года, проведено около 15 доппроверок, и каждый раз дознаватель один в один копирует свои предыдущие постановления".
"А доппроверки кто, по-вашему, назначает? - спрашивает Аноним. - Не прокуратура, часом? Ну обжалуйте отказ через суд, кто вам сейчас мешает это сделать?".
"В суд обращались - толку ноль, - отвечает Александр Шаповалов. - Полномочия суда ограничиваются лишь возможностью отменить постановление дознавателя и возвратить дело на доппроверку. Потом дознаватель выносит опять постановление об отказе, не проводя никакой проверки. Замкнутый круг".
"Вы можете обратиться в прокуратуру с заявлением о нарушении ваших прав, как гражданина, - пишет Аноним. - Прокурор, в свою очередь, будет обязан провести проверку на законность конкретного решения дознавателя. По результатам проверки дознаватель может быть подвергнут ответственности как дисциплинарной, так и уголовной, а вы, в свою очередь, сможете обратиться к другому".
"Прокуратура - это бюрократическая структура, - отмечает другой Аноним. - И если по факту изучить закон, только не УК и УПК (они на это плюют), а постановления Генпрокуратуры, то выяснится, что она может многое. И решение в сложных вопросах принимаются коллегиально со Следственным комитетом. Мне, к сожалению, тоже пришлось столкнуться с данной структурой, но на первом этапе своей борьбы (за 5 месяцев) я одержала первую победу - и над прокуратурой, и над дознавателем. Мне тоже давали отписки, и три раза пускали по бюрократическому кругу. Вы жалобу напишите, только крайне обстоятельную. Это ключевое слово. Конечно, есть еще несколько нюансов, которых к сожалению, никто никогда не говорит - ни адвокаты, ни юристы, да и сами прокуроры не раскроют свои секреты. Это тонкости которые знают не все, но которые действуют на бюрократическую систему прокуратуры - на своем опыте убедилась лично!".
Он ушел и забрал наше честное имя
"Мы ООО, торгующая организация, - рассказывает Аноним27. - Недавно уволили внештатника - воровал, пил и т.п. А потом узнали, что этот бывший сотрудник звонит нашим клиентам, представляется от нашей организации, а товар продает от другой, объясняя, что у нас какие-то проблемы с банком. Рассылает коммерческие предложения с названием нашей фирмы, даже текст не потрудился поменять. Клиенты думают, что имеют дело с проверенной фирмой, которая давно на рынке, а он тем временем кладет деньги себе в карман. Что с этим можно сделать?".
"Мошенничество чистой воды, - считает Bryansk Eagle, - я бы в полицию написал. Не имеет права бывший сотрудник от лица фирмы действовать. Цель обмана в виде получения денег тоже налицо. Посадить не посадят, но охоту от чужого лица действовать отобьют. Плюс еще можно будет попробовать гражданский иск вкатать, если не угомонится. Только озаботьтесь доказательствами, которые подтвердят, что он от вашего лица представлялся и заключал сделку. Просите у контрагентов эти коммерческие предложения и прикладывайте к заявлению в полицию. И проверьте, чтобы он был уволен честь по чести".
"С составом мошенничества знакомы? - парирует Аноним333. - Откройте УК, познакомьтесь. Там, кроме введения в заблуждение, еще и признаки хищения должны быть. А их нет, тем более по отношению к автору. Если он в обмен на деньги передал реальный товар (только от другой фирмы) - то тут нет никакого мошенничества даже близко. Что ему может вменить автор темы - так это незаконное использование чужого средства индивидуализации (т.е. фирменного наименования, коммерческого обозначения или товарного знака). Это может подпадать под ст.14.10 КоАП, если речь идет о ТЗ, или недобросовестную конкуренцию с использованием чужого средства индивидуализации (ч.2 ст.14.33 КоАП). Второе, кстати, гораздо ближе к истине. Штрафы там такие, что "левая" фирма живо отвыкнет на вас ссылаться. Но заявление по этому поводу надо писать в ФАС, а не в полицию. Взять эти коммерческие предложения, попросить у покупателей копии накладных, договоров и т.д. и подавать жалобу. Левая фирма огребет штрафов как минимум на 100 тысяч рублей".
"Напишите письма - и этому клиенту, и всем остальным, - советует alecsa. - Общий смысл: наша организация торгует только от своего имени, никаких проблем со счетом не имеет, а такой-то не является нашим сотрудником и, соответственно, не имеет никаких полномочий. Если берете через него у другой фирмы - мы не даем никаких гарантий и не несем ответственности".
Начать дискуссию