Можно ли как-то повлиять на бывшего менеджера, который ушел к конкурентам и прихватил клиентскую базу? Всегда ли ТСЖ имеет право требовать плату за размещение коммерческих вывесок на доме? Какие кары предусмотрены за уплату НДФЛ не в день зарплаты? Как правильно оформлять сопроводительные документы, если покупатель по договору компенсирует продавцу расходы на доставку товара? Каков порядок увольнения гендиректора, который является соучредителем компании?
Ответы на эти вопросы читайте в очередном обзоре форума.
Сотрудник украл клиентскую базу
«Сотрудник работал по трудовой книжке несколько лет, - пишет БизнесТерапевт. - Уволившись, «прихватил» клиентскую базу. Теперь сидит в компании с частично пересекающимся ассортиментом и тщательно всех обзванивает, говоря, что раньше работал у нас. Уточню, обзванивает не только тех клиентов, которых он вел, а и тех, с кем он не работал. Как такого покарать?».
«Ч.3 ст.183 УК РФ, - отвечает Генук. - Но для того, чтобы ей воспользоваться, надо заранее было разработать Положение о коммерческой тайне, и подпись об ознакомлении взять, и доказательства корысти собрать».
«Как назло, как раз этот сотрудник как-то миновал заключение договора с пунктами о том, что является коммерческой тайной предприятия, - сетует БизнесТерапевт. - Сейчас с этим разбираюсь, кто прошляпил...».
«Даже если бы он и подписал соглашение, как вы привлечете его к ответственности? – недоумевает Фиатик. - Как докажете факт кражи и чего? База - это то, что в голове, или книжка с телефонами? Это недоказуемо. Все менеджеры так работают. Приходят со своими контактами, и уходят, прибавив к ним ваши».
«Покарать» его можно одним способом - предложить клиентам лучшие условия, чем фирма-конкурент, - считает Анжелика Ник. - Больше вряд ли что-то можно сделать…А что, база какая-то особенная? Клиентов нельзя найти через интернет или через другие источники информации?»
«Нет, все данные - из открытых источников, - отвечает БизнесТерапевт, - только времени и денег по их разработке немало ушло».
«Ничего не докажете, - пишет Анжелика Ник. - Он еще честно поступает, говорит, что работал у вас. Я большую часть своей работы связана с малым бизнесом, и видела как фирмы разделяются на несколько, как менеджеры уходят в свободное плавание, и чаще всего в схожий бизнес. Даже если у вас будет договор о коммерческой тайне, но информация о клиентах есть в открытом доступе - вы никак не сможете наказать бывшего сотрудника».
«Если база для вас была таким важным объектом, то можно было не поскупиться на защиту электронной информации, - замечает ILD17. - Простейшая задача для обычного сисадмина. Также существует множество программ, собирающих информацию о пользователях и проделанной ими работе. В том числе регистрация файлов, передаваемых на сторонние накопители и сохранение изображения распечатываемых документов. Да и обычная блокировка портов и снятие лишнего металла с компьютера с одновременной фильтрацией интернета вполне справляются с поставленной задачей».
ТСЖ заставляет заключить договор на размещение вывески
«У нас над входом, как и полагается, висит вывеска, - рассказывает missjula. - С главным художником города и собственником помещения согласовано. Но теперь пришло ТСЖ и заставляет заключить с ними договор на эту вывеску, т.к. вывеска расположена на общем имуществе. Хотя, на мой взгляд, она занимает стену только нашего помещения. Есть ли основания для такого заявления ТСЖ?».
«Вообще-то, ограждающие несущие и ненесущие конструкции дома относятся к общему имуществу - ст.36 ЖК, - замечает koculya. - ТСЖ, если оно избрано и зарегистрировано с соблюдением требования закона, т.е. более чем 50% собственников, вправе предоставлять в пользование или ограниченное пользование часть общего имущества в многоквартирном доме».
«А то, что стена - часть коммерческого помещения, никак не улучшает наше положение?» - уточняет missjula.
«Сомневаюсь, что внешняя стена - часть находящегося в доме помещения, а не самого дома, - отвечает koculya. - Всё, что составляет помещение, обозначено в его техническом паспорте (техническом паспорте на помещение). А стены обозначены в техпаспорте на дом. К тому же в ЖК ясно сказано: ограждающие несущие и ненесущие конструкции.
Вы, главное, полномочия того ТСЖ проверьте (свидетельство о регистрации, в лице кого оно заключает договор и проч.)».
«Если полномочия ТСЖ в порядке, то требование обосновано, - пишет юрфинанс. - Если за вас возьмутся, то и за три предыдущих года с вас получат. Причём, по расценкам, которые вас могут удивить».
Уплата НДФЛ не в день зарплаты
«Чем грозит уплата НДФЛ не в день зарплаты?» - спрашивает Аноним.
Другой Аноним в ответ цитирует специалиста: «При перечислении заработной платы с банковского счета организации на счета сотрудников работодатель обязан перечислить в бюджет НДФЛ, удержанный из заработной платы сотрудников, в день выплаты заработной платы. Аналогичной точки зрения придерживаются специалисты Минфина России (письма от 23.03.2009 N 03-02-07/1-142, от 17.07.2008 N 03-04-06-01/214, от 16.07.2008 N 03-04-06-01/209). В соответствии с п. 3 и 4 ст. 75 НК РФ за каждый календарный день просрочки исполнения обязанности по уплате налога, начиная со следующего за установленным законодательством о налогах и сборах дня его уплаты, начисляется пеня, которая определяется в процентах от неуплаченной суммы налога и процентная ставка которой принимается равной одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования Центрального банка РФ. Кроме того, ст. 123 НК РФ предусмотрена ответственность налогового агента за совершение налогового правонарушения в виде неправомерного неудержания и (или) неперечисления (неполного удержания и (или) перечисления) в установленный НК РФ срок сумм налога, подлежащего удержанию и перечислению налоговым агентом. Санкцией за это правонарушение является штраф в размере 20% от суммы, подлежащей удержанию и (или) перечислению».
«А если уплачивали НДФЛ раньше, чем день выдачи зарплаты?» - уточняет Аноним.
«Сейчас веяния у налоговиков такие, - рассказывает Генук, - за день опоздания штраф 20%, за день ранней выплаты считать всю уплату ошибочным платежом и не принимать как уплату НДФЛ. В общем, шаг вправо, шаг влево наказывается расстрелом».
«Уплаты уже были, - продолжает Аноним. - Налоговая ведь до выездной вряд ли сможет проверить, когда выплачивалась зарплата? 2011 год закрыт, и 3-НДФЛ сдан, какие могут быть штрафы за уплату раньше положенного?».
«Уберите из карточки расчётов с бюджетом все ошибочные, по мнению налоговиков, уплаты, - пишет Генук. - Как если бы платили не НДФЛ, а просто налево. Тогда увидите - где и когда просрочивали уплаты и увидите бегущие недоимки. На пальцах:
04.02.12 - уплатили в бюджет 100000, но налоговая не считает это уплатой НДФЛ,
05.02.12 - выплатили зарплату и удержали 100000 НДФЛ.
с 05.02.12 НЕДОПЕРЕЧИСЛЕНИЕ в бюджет на сумму в 100000, то есть штраф 20000 по мнению налоговиков».
«А что потом с этими якобы налево уплаченными суммами делать?» - спрашивает АнонимЦЫПА111.
«Письмо ФНС от 04.07.11 N ЕД-4-3/10764, - отвечает Генук. - В нем дан ответ: ошибочный платёж надо возвращать стандартной процедурой. Ещё добавлю чёрной краски. Текущие веяния налоговиков ещё и такие: задержка хотя бы на один день с перечислением НДФЛ влечёт за собой тот же штраф в 20%. 10 раз просрочивали хоть на день - выписывают 10 раз по 20% за каждую задержку. Все знают, что я оптимист, поэтому добавлю: Шойгу упёрся и действительно намерен пробить перечисление НДФЛ по месту регистрации. В будущем мы должны будем не только день в день точно перечислять НДФЛ в день зарплаты, но и разбивать на много-много ПП: одну в муниципальный район "Малые Пупыри", другую в муниципальный район "Большие мумыри", третью, четвёртую, сорок вторую... Но есть плюс. При приёме на работу можно смотреть "прописку" и принимать только из имеющихся в работе районов жительства. На самом деле, по-моему, давно пора отменить налогового агента по НДФЛ. Начислил работодатель 1000 и выплатил столько же. А физлицо пусть само раз в год декларирует доходы и платит свой НДФЛ как раз по месту жительства».
"А если на предприятии 1000 человек? – недоумевает ZZZhanna. - Вот вопросики:
1. Сколько платежных поручений может набрать один бухгалтер за день?
2. А с учетом подсчета по каждому человеку "начислено минус отпуск минус б/л плюс опять отпуск и т.п.)?
3. Сколько платежных поручений за 1 раз пропускает система "клиент-банк"? У нас сейчас 50, а месяц назад только 20 было.
4. А теперь все это с учетом "шаг вправо - шаг влево"? Сегодня получили з/пл 300 чел., а платежки успели провести на 250?
Или, представляете, какой ужас - выплатили Мумрикову, а НДФЛ перечислили за Мымрикова. Два раза попали - и на штраф 20%, и на повторную уплату.
5. А по месту регистрации - постоянной или временной?
6. А бомжей на работу можно брать?
7. И, наконец, в каждом Пупыре штат налоговиков увеличат? Для администрирования этого всего?».
Компенсация транспортных расходов
«У нас организация на ОСНО, прочая оптовая торговля, - сообщает Аноним. - Перевозим груз транспортными компаниями. Они нам выставляют счета и документы, мы их оплачиваем. Договором предусмотрено возмещение расходов по доставке. Сначала мы оплачиваем расходы на доставку до покупателя, а потом выставляем счет на эту сумму покупателю с формулировкой «Транспортные услуги (накладная № ...)». Имеется в виду транспортная накладная, которую оформляют перевозчики. И одна организация-покупатель просит нас перевыставить счет для возмещения транспортных расходов от нашей организации. Правомерно ли выставить им акт выполненных работ, счет-фактуру? Дело в том, что документы уже выписаны, исправить нет возможности. А они не подписывают их - из-за личных проблем их и нашего директоров...».
«А покупатель что хочет? – спрашивает Натулёчек. - От вашего имени получить документы?».
«Покупатели нашего Анонима боятся, что они вдруг переплатят за транспортировку, - объясняет plushKa_61, - т.е. фирме-поставщику транспортные услуги обошлись в 10000, а им выставили доставку 15000. Вот теперь они пытаются и рыбку съесть и все остальное. Т.е. и не париться с поиском транспортника и не переплачивать за доставку. Уважаемый Аноним, один раз сделаете такой финт (что в принципе не верно) и не будет этому конца. Такое перевыставление документов возможно только в том случае, если между вами и покупателем заключен агентский договор на поиск/организацию перевозки. Но в этом случае вы будете получать агентское вознаграждение с вашего покупателя за организацию доставки, чего они так рьяно хотят избежать. Я бы, кстати, писала в счете «компенсация расходов за доставку груза по накладной (№ ТОРГ-12)».
Гендиректор – птица вольная
«В составе ООО 2 учредителя, - рассказывает Аноним. - Иванов (он же генеральный директор, на которого возложены функции ведения бух.учета) и Петров. Есть один работник, будет уволен по собственному желанию. Иванов хочет выйти из учредителей, уволиться с должности гендира, доля ему не нужна. Петров не согласен с выходом учредителя. Как поступить в данной ситуации?»
«Глуп ваш Петров, - замечает Storn. - Колхоз - дело добровольное».
Elen.ka цитирует http://wiki.klerk.ru: «Прекращение трудового договора с директором имеет свои особенности. Главная из них состоит в том, что для директора как работника в вопросах, связанных с прекращением трудового договора, от имени работодателя-организации выступают собственники (участники ООО). Прекращение трудового договора по инициативе работника имеет для директора особенность, связанную со сроком предупреждения: в отличие от других работников, он должен предупредить письменно о своем желании уволиться не менее чем за месяц (ст. 280 ТК). При этом возникает сложный вопрос, как и кому должен направлять свое извещение директор, поскольку закон не регулирует порядок уведомления коллегиального органа — общего собрания участников. При конфликтной ситуации рекомендуется по возможности предупредить всех участников общества, направив им извещение по адресу места жительства (нахождения). Ситуация, конечно же, облегчается, если устав общества предусматривает постоянно действующий орган участников, вроде совета директоров или постоянного председателя ОСУ. Еще одним полезным способом решения проблемы является наличие явных указаний о представительстве ООО в отношениях с директором-работником в трудовом договоре (это полезно не только для ситуации увольнения, но и, например, для согласования сроков отпусков, если участники хотят такого согласования). Отказ участников от принятия соответствующего решения, выдвижение участниками требований об ожидании назначения нового директора для передачи дел и т. п. не препятствует прекращению трудового договора, поскольку крепостное право в России было отменено 19 февраля (3 марта) 1861 года. Сохранение информации об уволившемся директоре в ЕГРЮЛ, банковской карточке и т. д. после увольнения не имеет формального юридического значения для увольняющегося директора. В то же время, при наличии у директора опасений, что от его имени будут совершаться какие-либо нежелательные действия, он может в свободной форме уведомить о своем увольнении налоговые органы, банки, контрагентов (при таких опасениях полезно еще и сохранить документ, подтверждающий уведомление участников об увольнении)».
Итак, надо написать заявление, точнее уведомление: "Я, Иванов И.И., уведомляю о своем желании выйти из состава учредителей ООО "Ромашка" такого-то числа. Дальше свои "хотелки" - доли разделить и выплатить, нераспределенную прибыль, дивиденды.
В связи с выходом из состава учредителей прошу освободить меня от должности генерального директора (с главным бухгалтером нужно разбираться) такого-то числа по собственной инициативе (п.3 ст.77 ТК РФ)". И отослать заказным письмом с уведомлением о вручении на ЮРИДИЧЕСКИЙ адрес ООО "Ромашка", второй экземпляр Петрову на домашний.
Поскольку Иванов не главбух, а гендир, на которого возложены функции ведения бух.учета, увольняться с должности главного бухгалтера ему не нужно.
Примерный образец приказа:
П Р И К А З
г. ..... № .... ...... дата увольнения 2012 года
П Р И К А З Ы В А Ю :
Полагать меня освобожденным от занимаемой должности директора Общества такого-то числа по собственной инициативе (п. 3 ст. 77 Трудового кодекса Российской Федерации).
Генеральный директор И.И. Иванов
В день увольнения делаете себе окончательный расчет (ЗП ген.директора + КНО) и выплачиваете. С долями, дивидендами и нераспределенной прибылью - это уже как решите с Петровым».
«А протокол собрания? – уточняет Аноним. - Где должна стоять подпись Петрова? О согласии? Как уведомить налоговую, банк? Или это пройдёт все 2 бумажками?».
«Аноним, мы сейчас пока УВОЛЬНЯЕМСЯ с Генерального директора, - пишет Elen.ka. - Выход учредителя из состава участников - это мы еще не разбирали. Мы только уведомили о своем желании, а Вы уже протокол. Обычно участник считается вышедшим с даты подачи заявления о выходе участника ООО, при этом обязанность по регистрации изменений в ЕГРЮЛ лежит непосредственно на обществе. Регистрационные действия должен выполнить Генеральный директор в течение 1 месяца, поэтому Вам необходимо уволиться с Генерального директора. Вам нужно определиться со своей долей. Что Вы с ней хотите - получить компенсацию за нее, подарить? Все это отразите в своем уведомлении. Петров не может Вам препятствовать. Более того, он, как новый генеральный директор обязан в течение месяца уведомить все органы о смене».
«Если Петров не пошевелится с назначением генерального, то Иванов будет числиться в налоговой как генеральный?» - спрашивает Аноним.
«И что? – отвечает Elen.ka. - Какая у Иванова ответственность за это? Через месяц Иванов запрашивает выписку из ЕГРЮЛ, видит там себя. Уведомляет в свободной форме налоговую, банк и прочее и Петров получает штраф».
Ссылки по теме:
Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 14 по 20 мая 2012 года - Клерк.Ру, 21.05.12
Обзор бухгалтерских событий за неделю: 7 – 13 мая 2012 года – Клерк.Ру, 15.05.12
Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 10 по 13 мая 2012 года – Клерк.Ру, 14.05.12
Начать дискуссию