Бухгалтерия

Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 24 по 30 июня 2013 года

Получит ли увольняющийся сотрудник дополнительные дни отпуска, если они положены ему по ТК, но не прописаны в трудовом договоре? Какие документы обязан предоставлять заказчику индивидуальный предприниматель, выполняющий строительно-монтажные работы? Что делать с ошибками в бухгалтерской программе, из-за которых декларация по ЕНВД выдает неправильный результат при неполном месяце расчета?
Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 24 по 30 июня 2013 года
Фото Эльера Нематова, ИА «Клерк.Ру»

Получит ли увольняющийся сотрудник дополнительные дни отпуска, если они положены ему по ТК, но не прописаны в трудовом договоре? Какие документы обязан предоставлять заказчику индивидуальный предприниматель, выполняющий строительно-монтажные работы? Что делать с ошибками в бухгалтерской программе, из-за которых декларация по ЕНВД выдает неправильный результат при неполном месяце расчета? Можно ли полмесяца работать на бюджетную организацию в статусе штатного сотрудника, а остальные полмесяца оказывать ей же услуги в качестве ИП? Допускается ли увольнение работника, датируемое субботой или воскресеньем?

Ответы на эти вопросы читайте в очередном обзоре форума.

Увольнение и дополнительный отпуск

"Нахожусь в отпуске по уходу за ребенком, - рассказывает vikanika1972, - имею недогулянные дни - за семь лет работы в организации их скопилось около 70. Имею право на дополнительные отпуска, как медработник, вот они-то и скопились. Хотела взять с последующим увольнением. Из отпуска по уходу выхожу 10.08.2013 года. В графике отпусков меня нет. Забыли. Написала заявление на отпуск с последующим увольнением. Работодатель отказал, по причине - нет дней отпуска. Основного нет, но дополнительных целых 70 дней. На что работодатель письменно отвечает, что в договоре у меня дополнительные отпуска не прописаны и он их предоставлять не будет. Ему так юрист сказал. Мне, оказывается, надо было внимательнее договор читать. В организации была проведена аттестация рабочих мест, по ее заключению дополнительные отпуска мне положены. Да и закон, вроде, говорит, что положения локальных документов и положения договора не должны ухудшать положения работника по сравнению с действующим законодательством. Но руководитель ничего слышать не хочет. Обязан ли руководитель предоставить мне отпуск с последующим увольнением по моему заявлению, учитывая, что меня нет в графике отпусков на этот год?".

"Жалобу в вышестоящую организацию или сразу в гор или райздрав с приложением копии ответа, - советует Степанов В.В.. - Если не получите нужного Вам ответа - жалобу в Роструд с приложением всех накопившихся копий жалоб, ответов. Можно обратиться с жалобой и к местному представителю по правам человека (в каждом субъекте Федерации такой имеется)".

"Даже если в договоре не прописано все, что положено по закону, это не повод отказывать в правах, - подтверждает Dinchik. - Договор не может ухудшить положение работника по отношению к ТК РФ. То, что положено по закону и не прописано в договоре, все равно остается положенным".

"В чем и работодатель и юрист правы - отпуск вам и основной и дополнительный должны были быть рассчитаны на момент предоставления отпуска (хоть на 2 дня), и только после этого они начинали копиться, - полагает Аноним. -Значит, у вас нет документально подтвержденных расчетов этих отпусков (дополнительных)".

"Это что за ерунда? - возмущается Dinchik. - При чем тут расчет отпуска и "копиться начинали только после этого"? Отпуска копятся за определенный стаж. И когда был по ним сделан/не сделан расчет, неважно. Если человеку положен отпуск, он ему положен, даже если он не может его рассчитать".

"Работаю я в коммерческой организации в должности медсестры процедурного кабинета, - объясняет vikanika1972. - Оказание помощи пациентам страдающим алкогольной зависимостью (в/в кодирование, снятие абстинентного синдрома), данная особенность в договоре не прописана. Договор - медсестра процедурного кабинета. В должности работаю более семи лет (медицинский стаж 20 лет). Что доп. отпуска положены, знала, но я и в ежегодные ходила только на бумаге. Сейчас конфликтная ситуация с новым директором. Я понимаю, что являюсь для него отработанным материалом, коли решила уволится. Но нельзя же так. Ведь когда-то я была незаменима, раз в отпуск даже пойти не могла. Складывается впечатление, что человек всеми силами хочет довести дело до суда. Вот только зачем ему это?".

"Директор, полагаю, нанятый, - пишет Степанов В.В.. - Самоутверждается, похоже...

Хозяин этой коммерческой организации в курсе противоправных действий директора? Может его письменно ознакомить со сложившейся ситуацией в виде письменной жалобы (второй экземпляр жалобы и почтовая квитанция об отправке должны остаться у Вас - это материал для будущего суда, если до него дело дойдёт)".

"А Вы опередите такого умника c судом, - предлагает mln. - В соответствии со ст. 392 Трудового кодекса РФ работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.

При пропуске по уважительным причинам сроков, они могут быть восстановлены судом.

Вот он и рассчитывает, что "могут" он выиграет. Сегодня же пишите в трудовую инспекцию своего региона".

"Думаю, что будет достаточно собрать доказательства, что занимались именно такой работой, а не просто процедурной, - пишет Dinchik. - Свидетели есть, которые смогут в суде за Вас выступить? Коллеги, клиенты? В ТК прописано, что даже при отсутствии трудового договора на бумаге, при условии, что сотрудник допущен до работы, трудовой договор считается заключенным. Так и здесь. Даже если в договоре не прописаны отдельно Ваши обязанности, но Вы их выполняли и можете это доказать, то за них должны компенсировать дополнительный отпуск".

"Когда я устраивалась в процедурный кабинет, я конечно же не думала, что фактически буду работать наркологической медсестрой, - отвечает vikanika1972. - А это имеет свои, не всегда приятные нюансы. Доказать в суде это можно. Достаточно представить "Журнал учета пациентов процедурного кабинета", да и выручка из которой складывалась моя зарплата состоит из сумм внесенных пациентами за услуги врача - нарколога. Врач-нарколог и в Трудовом договоре указан. Тут вредность на лицо - работа с биологическими жидкостями. Плюс всевозможный букет установленных и не установленных заболеваний от туберкулеза до гепатита. Контингент своеобразный.

Ответ работодателя получен, часики начали тикать. Буду готовить исковое заявление в суд".

"Позвольте совет? - пишет Dinchik. - Никогда не думайте, что должны работать без отпуска, без выходных и т.п. Не стоит "входить в положение работодателя". Никто и никогда этого не оценит, а здоровье потеряете. И тогда никто в Ваше положение входить не станет, просто выкинут, как использованную вещь. Красивые слова они говорят только, когда Вы им нужны. А когда, не дай Бог, заболели или увольняетесь, тогда - ничего Вам не положено, Вы и так нас подвели, что ушли. Научитесь думать о себе и своих интересах в первую очередь. Никто потом не вспомнит Ваших "рабочих" подвигов. Сами видите, что их никто не оценил, а даже наоборот. Были бы никудышным работником, тогда и расстались бы с Вами с радостью и оплатили бы все, лишь бы ушли быстрее. А хороший работник увольняется - у начальства расстройство большое, которое они хотят компенсировать за Ваш счет. Я не говорю, что работать надо плохо. Работайте хорошо, но без фанатизма".

Документы ИП за выполненные СМР

"Наша организация (ресторанный бизнес на УСН) на территории, прилегающей к ресторану, строит небольшой гостиничный комплекс, - сообщает Tusa584019. - Для осуществления строительно-монтажных работ привлекается индивидуальный предприниматель на основании договора подряда. Но материал для строительства мы закупаем сами, приходуем на 10.08 как непринимаемые расходы, т.к. объект строительства еще не введен в эксплуатацию. Далее материал передается в переработку на 10.07 на подрядчика (ИП). Теперь встал вопрос - что дальше делать с этими материалами, как их списывать и что должен предоставить ИП? Обязан ли ИП предоставить формы КС-2 КС -3, или можно СМР закрыть на основании Акта выполненных работ к Договору подряда, а материалы списать на 20.01 под объект строительства на основании Акта на списание материальных ценностей, за подписью директора нашей организации?".

"Подрядчик должен дать акт на выполненные работы и отчет об использовании материалов, или некий объединенный документ, тогда вы все на 08 и спишете", - отвечает Svetishe.

"Тогда получается следующее, - продолжает Tusa584019:

1. по М-15 мы наш материал передаем подрядчику (кт 10.01 дт 10.07)

2. подрядчик отчитывается актом вып. работ и отчетом об исп. материалов (дт 50.01 кт 60 и кт 10.07 дт 08.03)

Тогда вопрос: какая должна быть форма отчета подрядчика? И как потом с 08.03 материал списать на 20.01?".

Svetishe отвечает по пунктам:

"1. У вас же 10.08 используется и отдаете вы, значит Д10.07 К10.08

2. У вас дебет с кредитом тут перепутан, или вы их вообще путаете?

Форма отчета подрядчика не регламентирована, я предпочитаю включать в КС-2 по количеству без цены.

Последний вопрос мне совсем не понятен. Гостиничный комплекс будет у вас основным средством, а затраты на строительство ОС собираются на 08".

"Что касается дт и кт - это банальная опечатка, - пишет Tusa584019. - А вопрос "и как потом с 08.03 материал списать на 20.01?" возник из-за того, что читая разные статьи на тему, где-то нашла, что затраты на строительство ОС можно списать либо в производство либо на увеличение балансовой стоимости ОС".

"Почитайте не статьи, а ПБУ", - предлагает Svetishe.

"А потом при вводе в эксплуатацию объекта строительства не потребуются ли смета на строительство, КС-6, КС-3, КС-2 и др. формы? - уточняет Tusa584019. - Т.к. работы ведет ИП, подготовкой всех документов мне придется заниматься самостоятельно. Смету составлять я не стану, соответственно и остальные формы заполнить будет непросто - одно дело акт и отчет с перечнем задействованных материалов состряпать, и совсем другое весь комплект подготовить".

"Поскольку объект недвижимости получается, то вряд ли вы прорветесь без КС-6, КС-11, - отвечает Svetishe. - Сдаете окрашенный забор - обойдетесь произвольным актом, сдаете объект недвижимости - без КС-ов с вами никто разговаривать не будет. Мы делали офис, выведенный из жилого фонда в нежилой, заказчик уже полтора года никак не закончит оформление, мы им уже все отдали, и журналы все, и акты, и скрытые работы на каждый чих, и переписали все в разных формах, а конца не видно".

"У нас объект - металлический навес над двором нежилого здания (здание в собственности), договор - на изготовление и монтаж этого навеса, - пишет Пустографка. - Я - заказчик, мне надо безболезненно принять как ОС".

"Если вас устраивают документы, которые дает подрядчик, принимайте, не стесняйтесь, в свете последних изменений в документах дали волю, все рисуют кто во что горазд", - отвечает Svetishe.

Декларация по ЕНВД при неполном месяце

"Совершенно непонятно, почему до сих пор не поменяли декларацию по ЕНВД, - недоумевает бух2007. - Надо заполнить ее всего за несколько дней налогового периода. Например, чтобы совершить это в программе 1С, нужно корректировать к2. Однако возникает большая погрешность из-за большого количества цифр после запятой у к2.

В программе Налогоплательщик ЮЛ реализован механизм более точного расчета. Налог считается точно, но беда в том, что в печатном варианте декларации получается полный бред, ибо все расчеты производятся в уме. То же самое в файле. И как на это реагируют налоговики? Ведь в декларации отражается совершенно неверный расчет. Хотя по факту он и является верным, но знать об этом может только сам налогоплательщик.

В этой связи дилемма: корректировать к2 (тогда налог будет посчитан неточно, но с арифметикой в печатной форме будет все нормально) или посчитать правильный налог в уме, а в декларации никак эти расчеты не отражать?".

"Ребята, а вы о чем? - удивляется Olga56. - В НД по ЕНВД уже есть возможность заполнять НД за несколько дней. Достаточно поставить галочку в разд 2. в графе "Является плательщиком ЕНВД не полный отчетный период (квартал) постановка (снятие ) на учет произведены не с первого дня календарного месяца", выдвигаются графы 4 "Количество календарных дней осуществления деятельности в месяце в качестве плательщика ЕНВД" и 5 "Количество календарных дней в месяце". Проставляешь необходимые дни, и все считается, как положено. К2 вообще не трогаешь. Ставишь как есть безо всякого пересчета.

Или я неправильно поняла?".

"Совершенно верно, - отвечает бух2007. - Считается все правильно, без проблем. А печатный вариант такой декларации Вы видели? Там выходит, что дважды два равно семь. Инспекторы ФНС не впадут в ступор? Никаких следов того, что была корректировка из-за неполного месяца, в декларации нет.

Либо пиши, что 2*2=5, вызывая возмущение налоговиков (как бы они себе мозг не сломали в процессе камералки), либо пиши, что к2=0,861, тогда как он имеет совсем другое значение, что тоже немало удивит налоговиков".

"Можно же сделать расчет на бумаге и приложить к декларации", - замечает Над.К.

"Думала об этом, - пишет бух2007. - Наверное, так и сделаю".

"Мы сдали такую декларацию за первый квартал по варианту, который предлагает СБИС, - сообщает Дракон, - то есть корректировали не к2, а строку налоговой базы "посчитав в уме". В итоге налоговая просто прислала письмо с просьбой внести разъяснения по этой декларации, на что написали в ответе следующее:

"В соответствии с п. 10 ст. 346.29 НК РФ случае, если постановка организации или индивидуального предпринимателя на учет в налоговом органе в качестве налогоплательщика единого налога или их снятие с указанного учета произведены не с первого дня календарного месяца, размер вмененного дохода за данный месяц рассчитывается исходя из фактического количества дней осуществления организацией или индивидуальным предпринимателем предпринимательской деятельности по следующей формуле:

ВД = БД х ФП х КД1 / КД ,

где ВД - сумма вмененного дохода за месяц;

БД - базовая доходность, скорректированная на коэффициенты К1 и К2;

ФП - величина физического показателя;

КД - количество календарных дней в месяце;

КД1 - фактическое количество дней осуществления предпринимательской деятельности в месяце в качестве налогоплательщика единого налога.

В соответствии с данной формулой сумма вмененного дохода за январь и февраль 2013г. составила:

ВД январь = 1800(БД)*1,569(К1)*0,5(К2)*7(ФП)*31(КД1) / 31(КД) = 9884,70 руб.

ВД февраль = 1800(БД)*1,569(К1)*0,5(К2)*7(ФП)*8(КД1) / 28(КД) = 2824,20 руб.

Итого налоговая база (сумма вмененного дохода за январь и февраль 2013г.) составила 12708,90 руб., что отражено по строке 100 декларации по единому налогу на вмененный доход за 1 квартал 2013 года".

То есть просто расшифровали, откуда взялась цифра налоговой базы (потому что судя по декларации именно она относится к 2х2=5). Пока, видимо, удовлетворили их любопытство. Так что сдавайте как понимаете вы, а они если не разберутся, то запросят разъяснения".

Быть предпринимателем и работать в бюджетной организации

"Могу ли я быть предпринимателем и работать в бюджетной организации (студия звукозаписи), заключать с этой же организацией договора на предоставление услуг?" - спрашивает Аноним.

"ИП быть можете, а вот с заключением договоров могут быть проблемы, - отвечает Над.К. - Потому что каждый ревизор и каждый налоговик будет проверять реальность сделок и цены".

"Я работаю 15 дней в месяц в этой организации, другие 15 дней занимаюсь предоставлением услуг, - поясняет Аноним. - Есть ли описание возможности такой работы в законе? То, что будут проверять, пусть проверяют".

"Быть ИП и работать по трудовому договору можно, - пишет Над.К. - Или речь идет о том, что Вы будете госслужащим? Если Вам говорят, что нельзя, пусть и ссылаются на нормативный акт, по которому нельзя. Нормативных актов о том, что можно, в данном случае не бывает".

Увольнение в выходной день

"Увольняю сотрудника 30.06 (воскресенье), - рассказывает olgah. - Но ведь это выходной день, и выдать документы в этот день я не могу. Возможно ли дату приказа поставить 28.06 (пт), сотрудник также будет ознакомлен 28.06, а уволить уже 30.06. Все документы выдать 28.06, а в ТК сделать запись от 30.06? Просто если уволить 28.06, то два дня выпадают из страхового стажа сотрудника (в случае, если он с 01.07 трудоустроится на новое место)".

"А в порядке фантазий... - задумывается ZZZhanna:

1) Вдруг 29.06 сотрудник передумал увольняться и решил отозвать заявление?

2) Сотрудник заболел 29.06, б/л ему надо будет оплачивать как уволенному или как работнику? Думаю, как работнику, но дату увольнения потом переносить, и делать исправительные записи в трудовую книжку? А вдруг работник из вредности скажет, что трудовую потерял, а ведь за ТК работников несет ответственность кадровик?".

"Если передумает увольняться, сообщить об этом работодателю в субботу несколько проблематично, но возможно, - полагает kiry. - Тогда: "запись за №... недействительна..." - ничего страшного, это право работника и его выбор. Такая же запись в случае с ЛН (расчет как с работником, конечно). А за трудовую он 28 июня распишется в ее получении в "Книге учета..."- какие претензии к кадровику?".

"В данном случае на выходные за ним сохраняется место работы и должность по день увольнения, поэтому действует исключение, - отмечает GSokolov. - ТК РФ ст. 84.1:

"Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом сохранялось место работы (должность)".

Я не вижу препятствий в установлении даты окончания трудового договора в выходной день сотрудника. ИМХО, при этом ничего не нарушается, особенно, если сам сотрудник в заявлении попросил уволить его такой датой. Конечно, по инициативе работодателя этого делать не следует".

"Мне кажется что уволить человека в его выходной нельзя, т.к. ТК настаивает на последнем рабочем дне", - полагает saigak.

"Т.е. Вы считаете, что на время выходных дней за работником место работы и должность не сохраняются? - уточняет GSokolov. - Или, по крайней мере, ТК РФ этого не гарантирует? И работодатель на основании такого предположения имеет право изменить должность и место работника по своему усмотрению...

Подтверждение обратного ищите в ст. 121 ТК РФ".

Начать дискуссию

QIWI станет страусом

QIWI объявляет о проведении ежегодного общего собрания акционеров в 2024 году

ВТБ отчитался об успехах и сложностях импортозамещения иностранного ПО

Выбрали главное из интервью, которое Вадим Кулик дал «Ведомостям»

Упрощенцам, даже свободным от уплаты НДС в 2025 году, придется формировать счета-фактуры. «Ночной бухгалтер» № 1725

Появляется все больше сопутствующих поправкам по налоговой реформе 2025 проблем. Упрощенцев с доходами до 60 млн рублей освободили от НДС автоматически, но при этом не убрали обязанность выставлять счета-фактуры. Бухгалтеры уже всерьез начинают называть УСН усложненной системе налогообложения.

Иллюстрация: Вера Ревина / Клерк.ру

Курсы повышения
квалификации

18
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора
Бесплатно с Отчетность

Ответственность бухгалтера после увольнения

Ответственность главного бухгалтера за неправильное ведение бухгалтерского учета не оканчивается вместе с расторжением трудового договора. В зависимости от тяжести нарушений и причиненного работодателю ущерба, уволенный главбух может ответить и рублем и ограничением свободы.

Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру
1
Бухгалтерский учет

Бухучет для начинающих: рассказываем о дебетах, кредитах и первичке простым языком

Как устроена профессия бухгалтера, с какими задачами он работает и что означают все эти странные сокращения (НДС, ПСН, ЕНС и др.) — разбираемся в основах бухгалтерии.

Иллюстрация: Вера Ревина /Клерк.ру

Блогер Ивлеева должна налоговой больше 20 млн рублей

Сумма долга Анастасии Ивлеевой выросла до 20,9 млн рублей. Блогер не может выплатить задолженность уже три месяца.

Опытом делятся эксперты-практики, без воды
Бесплатно с НДФЛ

Новые налоговые базы и ставки НДФЛ с 2025 года: таблица

С 2025 года вводят новую прогрессивную шкалу НДФЛ.

Новые налоговые базы и ставки НДФЛ с 2025 года: таблица
Кадры

👍 Теперь в бизнес-аккаунте на «Клерке» можно продвигать свои вакансии

Продуктовая команда «Клерка» запустила новый функционал бизнес-аккаунтов: работодатели могут бесплатно размещать вакансии и, по желанию, платно их продвигать.

Верховный суд: валютный долг не должен индексироваться за просрочку

ВС РФ вынес решение, что валютный долг, в отличие от рублевой задолженности, нельзя проиндексировать за длительную просрочку.

Счета-фактуры

👎 Освобожденных от НДС упрощенцев не освободили от счетов-фактур. Прогноз налогового инженера

Если доход за предыдущий год не превышает 60 млн рублей, в текущем году при УСН будет освобождение от НДС по статье 145 НК.

На сотрудников из стран ЕАЭС тоже надо подавать уведомление в миграционную службу

При приеме на работу иностранцев из стран ЕАЭС надо уведомлять Управление по вопросам миграции МВД о заключении с ними трудовых или гражданско-правовых договоров.

Минэкономразвития отмечает уверенный рост организаций в «русских офшорах»

Сейчас в специальных административных районах зарегистрировано 428 международных холдинговых компаний. Резиденты САР могут пользоваться налоговыми льготами, а также применять корпоративное право той страны, из которой организация решила переехать в РФ.

Законопроекты

РСПП поддержал законопроект о платформенной занятости в РФ

Президент РСПП Александр Шохин концептуально поддержал законопроект «О платформенной занятости в Российской Федерации».

Прогрессивная шкала налогов всё же будет введена

Информация о том, что рассматривается законопроект о введении прогрессивной налоговой шкалы, согласно которой ставка будет зависеть от размеров дохода, уже какое-то время будоражит общественность. К сожалению, такое нововведение с большой вероятностью будет реализовано.

В базе «Клерка» уже больше 1 000 актуальных резюме!

Больше тысячи бухгалтеров, кадровиков, юристов, руководителей, финансистов и специалистов по 1С ищут работодателей с сервисом Клерк.Работа.

Обзоры новостей

⚡️ Итоги дня: с второклассницы хотят взыскать 700 тысяч рублей, мошенники обманывают пользователей Ozon, а у Xiaomi сбой в работе умных устройств

Подготовили обзор главных событий дня — 16 июля 2024 года. Все самое интересное, что писали и обсуждали в сети, в одной подборке.

Интернет и IT

Минцифры ужесточит правила оплаты мобильной связи

У абонентов при пополнении баланса наличными будут требовать паспорт.

Кадры

👷 Каждый третий наниматель сталкивается с неквалифицированными кандидатами. Почему, объясняет организатор опроса

Главной сложностью при подборе персонала опрошенные называют недостаточную компетенцию кандидатов на открытую вакансию — об этом говорят 54% респондентов.

Банки

Китайские партнеры перестали получать платежи через «ВТБ Шанхай»

Импортеры не могут отправить деньги китайским поставщикам через шанхайский филиал ВТБ.

Интересные материалы

Банки

ЦБ будет оперативно рассматривать сообщения об ошибочном включении в реестр мошенников

Те, кто по ошибке попал в список Центробанка, смогут оспорить это решение и разблокировать возможность проводить денежные переводы.