Как доказать в суде, что не являешься владельцем автомобиля, который через день после продажи попал в ДТП? Как восстановить в 2013 году уплату ЕНВД, если соответствующее заявление об этом вовремя не подавали? Какую дату указывать в заявлении на снятие с ЕНВД - последний день деятельности или следующий за ним? Как правильно оформить внесение денег в банк, не проведенное вовремя по кассе? Что будет гендиректору, который выяснил, что его "пустая" фирма, зарегистрированная больше двух лет назад, не располагает уставным капиталом?
Ответы на эти вопросы читайте в очередном обзоре форума.
ГИБДД и договор купли-продажи авто
"Продал авто, снял с учета, подписали договор купли-продажи, спустя полгода на меня подали в суд за ДТП, - рассказывает Bisenes. - Т.е. человек, который купил машину, буквально на следующий день попал на ней в ДТП. Машина на учете не стояла, страховки нет. Истец утверждает, что подписанный нами договор силы не имеет, и владелец ТС до сих пор я, вот мне и отвечать.
Подскажите как бороться и доказать, что владельцем авто все-таки был другой человек?".
"Кто виновник ДТП? - интересуется nilaya. - Если авто скрылось с места ДТП, почему вас не лишили прав на этом основании?".
"Виновник - новый владелец. т.е. кому я продал, - объясняет Bisenes. - С места ДТП он не скрылся. На него штраф 500 руб. за ДТП и все. А мне иск - возмещение за разбитое авто, страховки у человека не было".
"Чем истец обосновывает то, что договор якобы не имеет силы?" - спрашивает Тоня.
"Тем, что договор якобы должен был быть зарегистрирован в ГИБДД", - отвечает Bisenes.
"Это в исковом указано? - уточняет Тоня. - Как-то не верится в существование таких юристов"
"Нет в исковом это не указано, было предварительное заседание, о котором я узнал за сутки, - пишет Bisenes. - Когда шел в суд, даже не знал обстоятельств дела и не брал никаких документов с собой. В суде сообщил, что авто я продал, есть подписанный договор. Представитель Истца спросил, зарегистрирован договор в ГИБДД, я сказал, что нет, и по идее обязанности такой нет, на что получил ответ о ничтожности такого договора. Судья сказал принести все документы к определенному числу, назначено заседание. Также мне предложено составить отзыв".
"Забавный представитель Истца, - замечает nilaya. - Разве ГИБДД наделено правами регистрировать договора купли-продажи?
Отпишитесь потом, чем дело кончится".
"Деньги у вас, - напоминает Незнайка на Луне. - Автомобиль, оказывается, тоже ваш. Рассчитайте стоимость иска и стоимость продажи автомобиля. Если вы в плюсе, то замечательно".
"Данная тема наводит на мысль, что при продаже машины надо покупателя заставлять акт-приёма передачи машины подписывать, чтобы потом не было лишних вопросов", - пишет Аноним.
"Ну как бы да, - соглашается Bisenes, - или прямо в договоре писать, что подписание договора свидетельствует также об факте передачи ТС".
ЕНВД - туда и обратно
"Регистрировали ООО в октябре 2012 года, - сообщает sh_a. - Подали на УСН. На ЕНВД сказали не обязательно подавать: если розница - то платить ЕНВД однозначно! У нас розница. Платили ЕНВД в 4-м квартале 2012 года. До 15 января не подвали заявления на ЕНВД, собственно и не знали, что какие-то изменения.
Сегодня пришла бумага из налоговой - мол, мы не имеем права применять ЕНВД с 1 января, т.к. не было заявления.
Можем или нет?".
"В свете последних умозаключений Минфина (https://www.klerk.ru/doc/327277/) - можете, - отвечает бух2007.
"Организации и индивидуальные предприниматели, которые по состоянию на указанную дату применяли систему налогообложения в виде ЕНВД и уплачивали единый налог, но не подавали заявление о постановке на учет в налоговом органе в качестве налогоплательщика ЕНВД, при изъявлении желания продолжить в 2013 году уплачивать единый налог, могут быть поставлены налоговым органом на учет в качестве налогоплательщика ЕНВД по одному из указанных ниже оснований:
- на основании представленного заявления с указанием фактической даты начала применения ими режима налогообложения в виде ЕНВД;
- на основании представленной налоговой декларации по ЕНВД за первый квартал 2013 года.
При этом датой постановки на учет в качестве налогоплательщика ЕНВД будет являться, соответственно, дата начала применения системы налогообложения в виде ЕНВД, указанная в заявлении о постановке на учет в качестве налогоплательщика ЕНВД, либо дата начала налогового периода, за который налогоплательщиком была представлена первая налоговая декларация по ЕНВД."
"На ЕНВД сказали не обязательно подавать" - это кто сказал? Не надо слушать всех подряд.
А то, что не знали об изменениях, это плохо. Бухгалтер в фирме есть? Если у нее нет платной правовой системы, то можно хотя бы регулярно мониторить бухсайты в интернете".
"Вообще они меня умиляют, - замечает Andyko. - Надо было всей стране запудрить мозги, чтоб в итоге приравнять декларацию к заявлению о постановке на учет".
"Да-да, очередной "шедевр" законодателей налицо", - соглашается Николь.
"Да они просто ужаснулись, когда в местных ИФНС подсчитали количество мелких ЕНВД-шников, которые автоматом попали бы на ОСНО, и которых надо было штрафовать и, возможно, признавать банкротами, - предполагает ZZZhanna. - Испугались волны народного гнева и решили мирным путем решить вопрос...".
Заявление по форме № ЕНВД-3
"ООО совмещает УСН и ЕНВД, - пишет ЭлеоНорка. - Последний день деятельности по ЕНВД - 31.07.13. В заявлении о снятии с учета какую дату ставить: 31.07.13 или 01.08.13?".
"01.08.13, - пишет в ответ бух2007. - Сдать заявление тоже можно не раньше этой даты".
"31-е", - считает Andyko.
"Мнения разделились", - констатирует ЭлеоНорка.
"...и оба задумались", - добавляет Andyko.
"Там же дата прекращения, - размышляет бух2007. - А прекратили 1 августа. 31 июля еще работали. И за 31.07 надо ЕНВД платить, а за 01.08 уже не надо".
"А на мой взгляд 1.08 - это следующий после прекращения день, - пишет Andyko. - Да, 31 работали-работали и в итоге прекратили. При указании 1.08 в августе то ООО будет считаться плательщиком ЕНВД, и как бы еще за этот день платить не пришлось".
"По идее, 01.08 фирму должны снять с учета, - пишет бух2007. - Но для собственного спокойствия тогда лучше указать в заявлении 31.07".
"Если исходить из логики: "течение срока начинается на следующий день после календарной даты или наступления события (совершения действия), которым определено его начало", то неплательщиком субъект станет 2.08", - пишет Andyko.
"В заявлении поставлю дату 31.07.13, и оплачу ЕНВД за полный месяц", - решает ЭлеоНорка.
Забыл, вспомнил
"Сотрудник взял из кассы деньги и внес в банк, а сказать бухгалтеру забыл, - рассказывает 137. - Бухгалтер кассу сделал, прошло несколько дней, сотрудник вспомнил.
Можно ли провести теперь так, что сотрудник внес в банк из-под отчета, и выдать ему деньги по расходнику сегодняшним числом?".
"Это как? - удивляется бух2007. - Бухгалтер не в состоянии сделать задним числом ПКО+РКО и перепечатать кассу за этот день? Это займет не более 5 минут".
"Уже все распечатали и подписали у директора, - отвергает предложение 137. - Получается, что в этот день по кассе расхода не было. И номера расходников и приходников уже не переделать.
Сделаю авансовый отчет о перерасходе сотрудником и выдам ему сегодня по РКО. Так можно?".
"Ну так распечатайте еще раз, - пишет бух2007. - Вы на ровном месте проблемы изобретаете. Если деньги внесены на р/с по объявлению, то нужно провести их через кассу. Иного пути нет. Из подотчета он может внести наличные только в кассу. Ну или в банк безналом.
И какое отношение авансовый отчет имеет к поступлению денег на ваш р/с? Вы что-то путаете.
Вы хотите сделать проводку Д51-К71, вместо того чтобы сделать Д51-К50. Не получится. Потому что деньги были внесены в банк по объявлению, а не перечислены безналом (переводом без открытия счета от физлица-подотчетника)
И кстати, у вас любой человек может спокойно брать деньги из кассы, когда и сколько ему вздумается?".
"Да номера расходников уже не переделать", - настаивает 137.
"Вы первый раз в жизни столкнулись с выписыванием документов задним числом? - уточняет бух2007. - Номер - это не смертельно. Сделайте через дробь, например, 5/1".
"Почему сотрудник не мог из под отчета внести деньги в банк? - недоумевает 137. - Где запрет таких действий? С проводками сегодняшним днем повозиться придется, но задним числом никак не переделать, уже это точно".
"Мог, - соглашается бух2007. - Нет запрета. Но внести деньги в банк от имени сотрудника он мог только безналом (переводом). А он внес наличными от имени организации, так как, очевидно, имел право совершать такие действия. Взнос наличных на р/с осуществляется из кассы организации, а не из кармана сотрудника.
"В тот злополучный день еще кто-то из адекватных работников получал деньги? Переделайте РКО на того, кто внес деньги на р/с, а сегодня выдайте адекватному", - советует Лёнка.
"Я бы забил и провел 51 71", - пишет Andyko.
"Кстати, в Плане счетов есть корреспонденция Д 51 К 71, - замечает ZZZhanna. - Другое дело, что денег под отчетом на самом деле не было, но не думаю, что это вообще будет кого-то интересовать. Речь, наверное, не о миллионах. Иначе непонятно, что с лимитом кассы за этот день...".
"А неважно, были ли деньги в подотчете, - стоит на своем 137. - Перерасход ведь не запрещен".
"Если их не было, то в качестве чего на самом деле он их внес? - интересуется Larky. - Займа, дополнительного взноса в имущество общества, оплаты за что-то, благотворительного взноса? В зависимости от этого и кредитовать соответствующий счет... А касса тут ни при чем, если через нее деньги фактически не проходили...".
"Перерасход - это если работник приобрел что-либо для организации из собственных средств, - объясняет ZZZhanna. - Или потратил больше. чем ему выдали. А тут он ничего не приобретал, а судя по его действиям, он клинический идиот, пошел в банк и положил свои личные кровные денюшки на счет организации. Не по договору займа, не потому, что должен, а просто так.
Вы, кстати, не ответили, с лимитом-то хоть все нормально за тот день?".
"Лимит нулевой (чтоб директор не шалил), - отвечает 137. - В реальности выписки из банка бывает и через неделю приносят. И вдруг выясняется, что в банк что-то вносили из кассы или, наоборот, брали на хознужды.
"Нет, ну мне просто жутко интересно, и как же вы при нулевом лимите при наличии выручки не в состоянии переделать расходник? - удивляется ZZZhanna. - Ну ведь это же значит, вы каждый день выдаете деньги под отчет из кассы. Что мешает-то? Религия?
Вы прекрасно знаете, что документы сдаются с задержкой, кассовой дисциплины никакой, каждый делает что ему вздумается, и при этом прямо каждый-каждый день старательно распечатываете кассовые документы, что прямо вот ну никак их не переделать, и подписаны все приходники и расходники генеральным директором в течении 5 минут, что никак это потом не переделать?".
Капитал
"Решили организовать ООО, - пишет Анна1122. - Обратились в организацию, помогающую в оформлении документов, они же ведут бухгалтерию. Там предложили взять уже существующую 2 года пустую фирму, с последующей сменой названия и учредителей. Объяснили, что так оформление пройдет быстрее. Взяли, изменили устав, поменяли название. Расчетный счет и юр. адрес оставили тот же. Работаем 2 месяца. Я ген. директор. В процессе смены учредителей выясняется, что изначально не был внесен уставной капитал. Та же организация обещает решить проблему с уставным капиталом (спустя 2 года).
Возможно ли сделать так, чтобы ООО не подлежало ликвидации. Если я открываю новое ООО и перевожу все договора, увольняюсь из этой фирмы, какие могут быть штрафные санкции ко мне? При том, что 2 месяца мы активно работали".
"Больше не обращайтесь к таким "специалистам", - предупреждает bob. - Процедура ввода и вывода учредителей занимает больше времени, чем просто регистрация нового юрлица. Правда, по деньгам несколько сэкономили на госпошлине, а все остальное одинаково. Непонятно как установили, что не был внесен старыми учредителями УК и кто, кроме Вас самих ставит вопрос о ликвидации ООО. Если УК не внесен, то внесите сумму, обозначенную в учредительных документах, на р/с от имени новых учредителей".
"Согласно законодательству уставной капитал должен быть внесен в течении года после регистрации ООО, - пишет Анна1122. - Причем если 50% уставного внесено сразу.
Нашему ООО больше 2-х лет. Мне обещают внести уставной капитал как-то задним числом. Пока нет уставного капитала, мне сказали, что я не могу поменять учредителей".
"Какой размер УК, если вы так волнуетесь из-за этого?" - уточняет Зета.
"10 000 рублей, - отвечает Анна1122. - Но это не проблема. Проблема в том, чтобы ко мне не пришли официальные лица с предписанием немедленно прекратить деятельность, т.к. из-за не внесенного вовремя УК общество уже больше года как должно быть ликвидировано. И извечный вопрос - что делать?".
"Откуда, по-вашему, официальные лица узнают об этом? - интересуется Зета. - И им больше нечем заняться, как к нулевкам ходить".
"Регистрирующий орган не был обманут при государственной регистрации, так как, скорее всего, в заявление были внесены достоверные сведения, - пишет bob. - Ответственность, предусмотренная КоАП, не может быть применена к Вам по причине истечения срока давности - 2 месяца со дня нарушения (года после регистрации). Налоговый орган вправе обратиться в суд о ликвидации юрлица по данном основанию, но за 20 лет работы в нем не припомню таких случаев. Перспектив в суде у органа никаких, так нарушение не носит неисправимый характер.
"Извечный вопрос - что делать?" Внести эти 10 тысяч и не забивать себе голову ерундой", - резюмирует Старый ворчун.
Начать дискуссию