Можно ли в разы уменьшить штраф за незаконную продажу алкоголя, если продавца признают должностным лицом? Как определить величину дохода на ЕНВД, если нет кассового аппарата? Нужно ли пробивать чек, взяв наличные в залог под поставку будущего товара? Кто должен платить пособие по уходу за ребенком матери, которая в середине отпуска была уволена, встала на учет в соцзащите, а потом устроилась в другую организацию? В каком порядке организация должна уплачивать НДФЛ и взносы, если зарплата только начисляется, но не выплачивается?
Ответы на эти вопросы читайте в очередном обзоре форума.
Продажа пива на АЗС
"Маленькое кафе на территории АЗС продавало, среди прочего, пиво, - рассказывает Шаталова Ольга. - Из муниципалитета пришла бумага, что, согласно действующему законодательству, этого делать нельзя. В тот же день, по письменному распоряжению директора этого кафе, все пиво было переставлено в отдельный холодильник с табличкой "не продается", а продавцам было дано распоряжение никому его не продавать. Но одна продавщица все же умудрилась продать бутылочку, пробив, как и требуется, кассовый чек не кому-нибудь, а проверяющему. Что можно сделать в такой ситуации, чтобы избежать штрафа в 200 тыс.? Можно ли здесь считать продавца должностным лицом, чтобы уменьшить штраф до 15 тысяч?".
"А он соответствует КоАП-2.4?" - уточняет mvf.
"Мне непонятно, соответствует или нет, - отвечает Olga Shatalova, - т.к. не известно, что имеется в виду под "другие работники иных организаций":
"Совершившие административные правонарушения в связи с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций руководители и другие работники иных организаций, арбитражные управляющие, а также совершившие административные правонарушения, предусмотренные статьями 13.25, 14.24, 14.55, 15.17 - 15.22, 15.23.1, 15.24.1, 15.29 - 15.31, 15.37, частью 9 статьи 19.5, статьей 19.7.3 настоящего Кодекса, члены советов директоров (наблюдательных советов), коллегиальных исполнительных органов (правлений, дирекций), счетных комиссий, ревизионных комиссий (ревизоры), ликвидационных комиссий юридических лиц и руководители организаций, осуществляющих полномочия единоличных исполнительных органов других организаций, несут административную ответственность как должностные лица."
"Как вариант, можно наделить этого продавца определенными полномочиями чтобы попало под КОАП", - предлагает Просто человек.
"Продавец у нас и так по полной - материально ответственный продавец-кассир", - пишет Olga Shatalova.
"То, что он материально ответственный - это понятно, - соглашается Просто человек. - Вы его формально наделите какими-нибудь полномочиями, чтобы попал под должностное лицо".
Alex_Say цитирует Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.10.2006 N 18 (ред. от 09.02.2012) "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях":
"14. .......
Должностными лицами, которые могут быть привлечены к административной ответственности за правонарушения в области предпринимательской деятельности, исходя из положений, закрепленных в примечании к статье 2.4 КоАП РФ, являются совершившие такие правонарушения руководители и иные работники организаций в связи с выполнением ими организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций, а также приравненные к ним индивидуальные предприниматели постольку, поскольку главой 14 КоАП РФ не предусмотрено иное (часть 4 статьи 14.1, часть 2 статьи 14.4, часть 1 статьи 14.25 КоАП РФ). К должностным лицам относятся и лица, находящиеся в трудовых отношениях с индивидуальными предпринимателями, осуществляющие указанные выше функции.
Лица, не наделенные организационно-распорядительными или административно-хозяйственными функциями, работающие в организации или у индивидуального предпринимателя (например, продавцы, кассиры), также могут быть привлечены к административной ответственности как граждане в связи с совершением ими правонарушений, предусмотренных статьями 14.2, 14.4, 14.7, 14.15 КоАП РФ".
К2 ЕНВД
"Мне нужен К2 (Мурманская область, ЗАТО Заозерск), - пишет Куркус. - Нашел решение местного Совета депутатов от 5 ноября 2008 г. о ЕНВД. Но там К2 расписано не по районам, а по величине дохода от розничной торговли на 1 м2 площади торгового зала за налоговый период (руб.)
Как узнать величину дохода?".
"Доход разделить на количество кв.метров", - отвечает ZZZhanna.
"А какой доход, если у меня нет ККТ?" - интересуется Куркус.
"Уже третий год все должны соблюдать кассовую дисциплину и вести кассовые операции", - замечает ZZZhanna.
"Т.е. я понимаю, налоговики верят на слово, сколько фактически выручка?" - уточняет Куркус.
"При наличии кассовой книги и приходных кассовых ордеров, подтверждающих доход - это не совсем "на слово", - отвечает ZZZhanna.
"Согласитесь, что за день можно любую им сумму поставить", - пишет Аноним.
"Это уже другой вопрос", - резюмирует ZZZhanna.
Нужно ли пробивать чек, взяв деньги в залог?
"ИП на УСН доходы минус расходы. Нужно ли пробивать чек, если возникла необходимость взять наличные деньги в залог? - спрашивает Liana_sh. - Дело в том, что работаем только по безналу, кассового аппарата у нас нет. Тут вот руководитель хочет подстраховаться и взять деньги в залог до того момента, как покупатель оплатит по безналу. Нужен ли при такой операции кассовый чек, ведь деньги под залог не учитываются при исчислении налоговой базы?".
"По идее - нет, - раздумывает saigak. - По кассе пробивается только выручка. Главное, договор на этот залог составьте".
"Есть мнение, что деньги не могут быть предметом залога, - напоминает Январь. - И если вас поймают, то есть вероятность, что бумажки про залог сочтут притворными".
"Ну вообще по смыслу НК и ГК - могут, если покопаться в терминологии, - соглашается Liana_sh. - Но я поняла так, если разово - то ничего страшного, главное - иметь договор залога. А вот если 2 и более раз (системность) - то уже "притворность" будут приписывать".
"А в чем притворность, если они на самом деле возвращаться будут?" - недоумевает saigak.
"В том, что на самом деле это оплата за товар (или что продают), - отвечает Январь. - Нет, я верю, что залог, но у проверяющих цели другие. Особенно это некрасиво выглядит, если поймают до возврата".
"Нет, у нас разница с официальной оплатой будет неделя максимум, - пишет Liana_sh. - Во всяком случае, так договорились. Теперь только вопрос: а что будет, если они не оплатят по безналу?".
"А я не верю, что это залог, - замечает ZZZhanna. - Потому что это на самом деле оплата за товар, который уже отгружен или заказан (тогда предоплата)".
"Если деньги предметом залога быть не могут, то, что если оформить это как задаток? - предлагает ybocharova. - Заключили договор, прописали условие о задатке (покупатель вносит наличными задаток, и продавец заказывает (оплачивает) под него товар. После поступления оплаты от покупателя на р/с продавца задаток возвращается). В этом случае чек нужно пробивать? Или покупателю выдается корешок ПКО?".
"Задаток лучше, - соглашается saigak. - Главное, правильно оформите документы - договор, акт зачета".
"А если кассового аппарата нет, то можно этот задаток самим внести на расчетный счет? - спрашивает Liana_sh. - Ну это на тот крайний случай, если покупатель так и не появился (исчез/ отказался у нас покупать), а мы уже закупили материалы под его заказ?
У нас ведь по сути тоже задаток получается (под материал), просто руководство все залог да залог говорило, вот я и начала изначально спрашивать про залог".
"Задаток изначально не реализация, по ККМ пробивать его не надо, - отвечает saigak. - Сразу его и сдаете на р/сч не как выручку. Зачем его все время в кассе держать? А если вы хотите его под рукой держать, то выдайте под отчет, а потом сдайте или верните.
А чтобы вопросов не было - грамотные документы и движение по счетам, по которым видно, что изначально при попадании в кассу эти деньги выручкой не были".
Пособие по уходу за ребенком - кто должен платить?
"31 августа 2013 года, находясь в отпуске по уходу до 1,5 лет, я была уволена в связи с прекращением деятельности ИП (ребенку было 8 месяцев), - пишет Аноним. - Оформила пособие по уходу в соцзащите с 1 сентября. Сейчас, с начала февраля устроилась на полставки в другую организацию. Ребенку 1 год и 2 месяца. Должна ли организация платить пособие до 1,5 лет на ребенка? Или соцзащита должна платить? Или вообще никто не должен?".
"Должна платить организация, а соцзащита после сдачи этой организацией отчета в ПФР (с 16 мая 2014 года) взыщет с вас выплаченное пособие с даты устройства на работу", - отвечает другой Аноним.
"Организация должна, если вы оформите отпуск по уходу и работаете неполный рабочий день, - подтверждает kiry. - А в собес вам надо было сообщить о своем трудоустройстве. Наверняка вы об этом расписку подписывали. Если за февраль уже перечислено - придется вернуть.
А после сдачи отчета в ПФР, скорее всего, ничего собес не узнает. Они данными не обмениваются".
"А расчет пособия, если я правильно понимаю, в организации будет уже исходя из справки за 2 предыдущих года? - уточняет Аноним. - Т.е. 2012 и 2013 год? Или, в связи с тем, что отпуск был в 2013 году, я могу поменять расчетный период? Мне поменять года будет выгоднее".
"Можете поменять", - отвечает kiry.
"Еще вопрос, - пишет Аноним. - Если я все таки возьму в расчет 2012 и 2013 год, из 731 дня я должна буду вычесть дни декрета и отпуска до 1,5 лет. А т.к. 31 августа 2013 года я была уволена, я не могу исключить период с 1 сентября 2013 до 31 декабря 2013 года (1,5 года ребенку не наступило еще)? Даже если было прекращение деятельности и уволена по этой статье?".
"Да, все верно, - подтверждает бух2007. - Замените 2012 на 2011.
На работе с Вас ничего удерживать не должны. Это Ваши отношения с собесом - сообщите им, что Вы трудоустроены, чтоб Вас в мошенничестве не обвинили".
Зарплата начисляется, но не выплачивается
"Принесли юр.лицо на обслуживание, - сообщает ПошелВбухгалтерскую. - Посмотрел на ведение в 1С, и что вижу? Зарплата начисляется, но не выплачивается. Но при этом ежемесячно, так сказать, исправно, оплачиваются НДФЛ и страховые взносы.
Понимаю, что, по сути, дохода у физ.лица (сотрудника этой компании) нет, следовательно, и уплаченный НДФЛ налогом не является. По взносам в 212-ФЗ сказано - объектом являются "выплаты и иные вознаграждения, начисляемые..." - т.е для уплаты взносов достаточно начисления, а не факта выплаты. Уточните, как быть дальше с этим НДФЛ? Просто закрыть на это глаза и продолжать тактику прошлого бухгалтера "лишь бы налоговая не трогала"?
Обороты малые, юр.лицо по сути - техническая ячейка, через которую оказываются услуги. Зарплата выплачивается постоянно с задержками - 3-6-12 месяцев. По поводу НДФЛ помню, что переплаты по нему и взаимозачета быть не может, но, с другой стороны, - может эту компанию и проверять никто не возьмется с ее мизерными оборотами? Может, поэтому прошлый бухгалтер и позволил себе такие действия?".
"Спросите, может зарплата наличными выплачивалась, просто касса не оформлена, - пишет olga-osina. - Такое бывает".
"Нет, по банку нет снятий по чековой в кассу, и на расчетном счете не было оплаты", - отвечает ПошелВбухгалтерскую.
"Если зарплата реально выплачивается с задержкой - это проблемы фирмы, ее сотрудников и трудинспекции, но не обслуживающей бухгалтерии, - полагает Старый ворчун. - Ее дело - отражать в учете данные из полученной от заказчика первички.
Оптимальное в этой ситуации - "просто закрыть на это глаза и продолжать тактику прошлого бухгалтера".
"Уточните все-таки по поводу взносов, - просит ПошелВбухгалтерскую, - мы их платим по факту начисления? А НДФЛ - по факту выплаты".
"Взносы платятся до 15 числа ежемесячно, независимо от выплаты зарплаты. НДФЛ, если зарплата не выплачивается, можете не перечислять, - отвечает olga-osina. - Но все равно, если вам принесли на обслуживание юр. лицо - "просто закрыть глаза и продолжать тактику предыдущего буха" - это неправильно. Руководству надо сказать о нарушениях сроков выплаты зарплаты".
"Наоборот, если не выплачивается, НЕ можете перечислять, - уточняет GSokolov. - Не из чего удержать".
"И вряд ли информация "зарплата выплачивается постоянно с задержками - 3-6-12 месяцев" окажется для руководства новостью", - добавляет Старый ворчун.
"Директор, конечно же, в курсе, - соглашается ПошелВбухгалтерскую. - Я, конечно, предложу ему перейти на внешнее совместительство на 0.1 ставки от МРОТа по Московской области, а как он решит - его дела. Он такой мега-босс, любит, что бы за ним последнее слово всегда было. Только вот желание экономить на всем привело к заблокированным счетам однажды...
Я предполагаю, что он знает все, но платит НДФЛ, чтобы не привлекать внимание со стороны налоговой".
"Да ничего налоговая про выплату з/п в вашей суперкрутой живопырке с единственным тружеником не думает, - пишет Старый ворчун. - Налоги регулярно поступают - ну и ладно".
"А разве, согласно НК, в отношении зарплаты датой ДОХОДА не является последнее число месяца? - пишет Arhimed0. - Вот в отношении других доходов дата дохода - фактическая выплата, а для зарплаты - последнее число, независимо от того, выплатили или нет".
"Там дурость в кодексе, - замечает Старый ворчун. - Датой дохода считается последнее число (что на самом деле - чушь собачья), но налог удерживается при выплате, что естественно".
"Не знаю кому как, но я бы эту "дурость" для расчета НДФЛ применил ко ВСЕМ бы доходам!" - пишет Arhimed0.
"А я бы - к шаталовским и депутатским, - парирует Старый ворчун. - Чтобы им ведомости показывали, а денег не платили вообще никогда: "Ребята, вы свой доход фактически уже получили!".
Начать дискуссию