Бухгалтерия

Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 24 по 30 марта 2014 года

Обязаны ли проверяющие из Госпожнадзора объяснять конкретную причину проверки? Должен ли отвечать новый гендиректор, подписавший годовую декларацию, за грехи своих предшественников? Нужны ли к заявлению на вычет НДФЛ на ребенка иные документы, кроме копии свидетельства о рождении? Как можно избавиться от квартального убытка в отчетности? Можно ли просто списать старый долг без сверки документов?
Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 24 по 30 марта 2014 года
Фото Эльера Нематова, ИА «Клерк.Ру»

Обязаны ли проверяющие из Госпожнадзора объяснять конкретную причину проверки? Должен ли отвечать новый гендиректор, подписавший годовую декларацию, за грехи своих предшественников? Нужны ли к заявлению на вычет НДФЛ на ребенка иные документы, кроме копии свидетельства о рождении? Как можно избавиться от квартального убытка в отчетности? Можно ли просто списать старый долг без сверки документов? По каким правилам граждане Украины должны вступать в наследство недвижимости, расположенной на территории Крыма? Ответы на эти вопросы читайте в очередном обзоре форума.

Как на пожар

"В кафе пришла проверка (пожарные) по заявлению гражданина Х, - рассказывает alinaagaf. - Прошу предоставить это заявление - не показывают, говорят про защиту прав и т.д. Прошу конкретно указать предмет проверки - ничего, кроме "предотвращения причинения вреда...". Документы просят все, как при плановой. Пускать их не хочется, кафе не так давно открылось - обучение есть, огнетушители и пр. в порядке, вот только оборудование пожарное будет установлено через пару недель... (заказано). И еще очень не хочется пускать по причине, что уже пережили кучу проверок от разных других инстанций - тоже по заявлениям и тоже без указания конкретной причины. Предполагаем, что конкуренты заботятся. Что делать?".

"Должен быть приказ (распоряжение) на проведение внеплановой проверки, - отвечает ecov, - его вам обязаны предоставить, если не предоставляют, прямо при них звоните в прокуратуру и объясняйте, что такие-то нарушают ваши права".

"Распоряжение есть, - подтверждает alinaagaf. - В нем цель: "предотвращение ... изложенных в заявлении № ..., дата". Предмет: "по предотвращению причинения вреда ...". Основания: "проверить исполнение требований, изложенных в ФЗ "О пожарной безопасности", ФЗ "Технический регламент о требованиях ПБ", в "Правилах противопож. режима в РФ", строительных нормах, нормах ПБ" - в общем проверить все, не показывая, о чем заявление".

"Тогда должно быть и согласование с прокуратурой, - замечает ecov. - Заявление они вам могут и не показывать, обязанности такой нет".

"На мой письменный запрос письменно ответили, что заявление не дадут "... не допускается разглашение...", а прийти со своими персональными техническими средствами и сделать копию согласования могу, - пишет alinaagaf. - А на вопрос о конкретном предмете (основании) проверки так и не ответили. Я думаю, что для того, чтобы доказать "предотвращение вреда", недостаточно слов в заявлении "они мне собираются причинить вред..." или что-нибудь в этом духе, должны же быть доказательства? Или я ошибаюсь?".

"Если у ГПН есть приказ и согласование с прокуратурой, провести проверку они вправе, - объясняет ecov. - Вам же остается обжаловать их действия уже по результатам проверки в суде, там и можно будет ознакомиться с заявлением и проверить достаточность оснований, указанных в нем".

Дело Фунта живо

"Фирма попала в ужасную ситуацию, - жалуется chesnokov. - Предыдущие собственник и несколько гендиров очень активно уклонялись от налогов через вроде бы как однодневки – в первых трех кварталах 2009-го. Один из них формально находится в федеральном розыске, остальных, кажется, даже не ищут. Зачем, если нашлась кандидатура на роль козла отпущения…

Под раздачу попал новый гендиректор, пришедший в середине декабря того злополучного года, за который и подписал годовую декларацию по прибыли. Теперь его обвиняют по ч.2 статьи 199 – уклонение в особо крупном группой лиц по предварительному сговору. Формулировка фантастическая: «в результате сговора с неустановленными лицами в неустановленном месте». Следователи стараются как можно скорее спихнуть дело в суд, чтобы не было «висяка». Хамят, ничего не стесняются, еще и на налоговых инспекторов, проводивших проверку, давят. Между тем представители тех самых «типа однодневок» клянутся на Конституции, что никаких дел с новым гендиром не имели и вообще знать его не знают. Что делать, не знаем".

"Прошу прощения, а ген.директора никто не просил читать, что он подписывает? - удивляется Наталья. - Кто подписывал документы бухгалтерские до середины декабря? Главбух? По идее, его тоже должны привлекать. Ну а ген.директору валить все на то, что он не знает, пришел в декабре, чтобы вам вменяли операции, которые были совершены до дня, когда он стал ген.диром и прочее".

"А что, за две недели гендир может проверить, а нет ли среди его контрагентов (по которым, кстати, все документы в порядке) «однодневок»? - парирует chesnokov. - Или его об этом кто-то предупредил? А вот главбух, Вы правы, мог бы пролить свет, поинтересоваться и углубиться, однако к нему следователи почему-то интереса не проявляют – его даже на допрос не вызвали".

"История с зицпредседателем Фунтом, как у Ильфа и Петрова, - констатирует CHek. - Сейчас находят их, тех, кто два дня говорит всем знакомым :" Я генеральный директор!", не думая, кем он будет на 3-й день".

"А что подписал новый гендир? - удивляется Аноним. - Он подписал, судя по всему, годовую отчетность, и он не может и не должен проверить всех контрагентов. Он не подписывал первичку и текущую отчетность за тот период, когда деньги перечислялись налево и налоги не платились. Вопрос в том, как быть, если тех руководителей, которые действительно подписывались за левые операции, не ищут и искать не собираются, потому что спешат закрыть дело. И если ведется реальная подтасовка и фальсификация фактов на уровне расследования. Думаю, адвокаты там есть, и они тоже в шоке.

И почему не беспокоят других "сговорившихся", если был преступный сговор? Получается, что любого последующего руководителя может ожидать такая же участь, что все камни посыплются на него. А для чего существует тогда подпись руководителя, если в совершенных операциях обвиняют другого? Для чего существует налоговая, которая неустанно контролирует уплату налогов, если спустя 5 лет можно обвинить человека, который никакого отношения к делам минувших дней не имел?".

"Годовая декларация по налогу на прибыль подается в конце марта, - напоминает другой Аноним. - Так что 3 с половиной месяца у нового директора было, чтобы разобраться.

Другое дело, что должен быть доказан умысел нового директора. А как его доказать? Документы по сомнительным сделкам подписаны предыдущими ответственными лицами. Новый директор на первый взгляд ни при чем".

"Его умысел написан в виде подписи на годовой отчетности, что еще доказывать? - полагает CHek. - Но данное дело может в суде и развалиться. Ну да, подставили в данном случае человека. Здесь никто на 100% не скажет, чем кончится дело".

Аноним цитирует статью 199 УК "Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации":

"1. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации путем непредставления налоговой декларации или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере".

То есть для наступления уголовной ответственности необходимо, чтобы в декларацию были включены заведомо ложные сведения. То есть, стороне обвинения надо доказать, что директор знал, что сведения ложные.

Если первичка была подписана не в период деятельности директора, то директор вполне имеет право не знать о том, что документы, на основании которых составлялась декларация, "левые".

"Из первого поста следует, что никто не запаривается на доказательства вины, - замечает Аноним ДрУгОй. - Вот только как "бедолагу" к ответственности привлечь за хозяйственную деятельность ООО, если он в это время под окнами гулял и в офис его не пускали как лицо постороннее?".

Справка о совместном проживании

"Устроилась на новую работу бухгалтером, - сообщает anniee. - Главбух просит приложить к заявлению на стандартный вычет на ребенка, кроме копии свидетельства о рождении, справку о совместном проживании. Якобы когда налоговая проверяет, то обязательно требует, так как ребенок мог умереть, и предоставление вычета становится неправомерным. Я с таким ни разу не сталкивалась. Так и есть? Существуют какие-то письма Минфина, что я должна представить справку о совместном проживании? Я думала, что это касается только ситуаций с опекунами, разведенными родителями, но никак не с родными матерями, всегда было достаточно свидетельств о рождении".

"Существуют дурацкие письма, но все они касаются отцов, - отвечает бух2007. - Про матерей ни разу такого не читала. У Вашего главбуха просто бзик такой - боится претензий налоговой, которых с вероятностью 99,9% не будет.

Скажите ей, что при получении вычетов непосредственно в налоговой никаких справок не требуется".

"Ребенок, в принципе, может умереть в любой день, - замечает GSokolov. - Каждый день справку предоставлять? Чушь. Достаточно того, что родители обязаны по Семейному кодексу содержать своих детей, в том числе и проживающих отдельно, и пока не доказано обратное, это обязательство считается исполненным. Никакой справки о совместном проживании не требуется".

"Да даже если мать или отец не проживают вместе с ребенком - в разводе, например, но являются матерью и отцом для этого ребенка, то оба имеют право на вычет, - продолжает petms. - Причем тут совместное проживание - непонятно".

"Очень тяжело порой с главбухом под 70 лет в организации, которая входит в холдинг, где главному ревизору уже больше 70, и он потихоньку впадает в маразм и применяет к бухгалтерам гестаповские методы проверки, - объясняет anniee. - Придется справку брать".

"Где брать?! - изумляется Анонимусус. - О проживании? О регистрации - в ЖЕКе, а о проживании да еще и "совместном" - где?!".

Не хотим показывать убыток

"По итогам 1 кв. 2014 у нас убыток, не хотим показывать его, - пишет angel70. - Думаю принять расходы по списанным запчастям в расходы будущих периодов, по приказу "вследствие возможного образования убытка и т.п...". Вопрос:

Списанные запчасти в течение какого срока мы должны принять в расходы, т.е. полное их списание с 97 счета должно у нас пройти:

а) единовременно (имеем ли право?) во втором квартале?

б) помесячно в течение 2 квартала, начиная с 1 апреля?

в) помесячно в течение 2014 года, начиная с 1 апреля?

Может, есть еще пути? Увеличивать выручку тоже не можем, растет, соответственно, НДС".

"Это не расходы будущих периодов", - замечает mvf.

"Это я понимаю, - соглашается angel70, - но если издать приказ " в соответствии с возможностью возникновения убытка по итогам квартала, перевести расходы по запчастям на убытки будущих периодов и списать в следующем квартале", примерно так... Ну а что делать?".

"Это ваши убытки за 1 квартал 2014 года, - отвечает gnews. - Тогда и показывайте".

"Приказ "Затертую до дыр вдовицу считать девицей", - иронизирует Server56. - А что Вы так боитесь убытка за 1 квартал?".

"Боюсь не я, боится и запрещает руководство", - отвечает angel70.

"И правильно делают, - одобряет Safra. - У нашей налоговой просто обострение. Они так никогда не камералили, как сейчас. Каждое пояснение наше начальству своему несут. Аж в 2010 год залезли. Денег в бюджете нет! А еще дружественное государство надо поддерживать".

"Зап.части сами покупали и устанавливали? - уточняет Аноним. - Если да, то сделайте вид, что зап.части на складе лежат и установите их во 2 квартале, и соответственно спишите их стоимость на расходы во 2 квартале".

"Посмотрите свои расходы, - предлагает Safra. - Может, что-то можно за счет чистой прибыли списать, т.е. в налоговом учете в расходы не ставить. Признать их, например, необоснованными или документально не подтвержденными".

"Мне тут предложили один способ: списать все вышеназванные запчасти на 91 счет "прочие расходы, не принимаемые к НУ", - пишет angel70. - Мол, мы имеем право любые расходы по нашему усмотрению списывать за счет нашей прибыли.

Что вы думаете насчет такого способа?".

"Да я Вам и говорю об этом, - пишет Safra. - Просто хорошо, если для налоговой какое-то объяснение будет. А если нет, то не волнуйтесь. Вы же увеличиваете базу по прибыли а не уменьшаете".

"Точно никак не надо обосновывать? - волнуется angel70. - Может, все-таки издать приказ?".

"Нет! Не надо никаких приказов, - предостерегает Safra. - Вам тогда обоснование точно придется придумывать. Не бойтесь. Я уже давно так выкручиваюсь, еще ни разу налоговая не сказала: "Вы прибыль переплатили, может вам вернуть?" При выездной проверке проверяющие могут поинтересоваться, ну отвечаю в открытую, что из-за убытков. Вопросов никаких!".

"Я когда-то читала, что если расходы отнести к не принимаемым для налогообложения, то НДС по таким расходам к вычету нельзя принять", - пишет Аноним.

"Да, это надо иметь в виду, - соглашается Safra. - Такие вычеты по НДС в суде придется отстаивать. Поэтому, если у расходов был НДС, то к вычету его брать не стоит. Учитывайте его так же на 91, как сами расходы. До декларации еще время есть".

"Я никогда за 1 квартал не переживаю и показываю убыток как есть, - сообщает Аноним. - По моему опыту, налоговая начинает просить пояснения и требовать "убрать убыток", если убыток за 9 месяцев и за год".

"Да, хорошо, если ваших манипуляций в 3 квартале хватит, чтобы убыток 1 квартала убрать, - замечает Safra. - Или проводки задним числом менять будете? Ну это все дело добровольное и каждую ситуацию надо рассматривать индивидуально. Однозначного решения в таких "делах" быть не может".

Списание задолженности

"Если долг висит больше 3-х лет (как дебиторская, так и кредиторская задолженности), то могу ли я просто списать его? - спрашивает Веруся. - Или нужны какие-то сверки, суды и прочее? И я так понимаю, это будет являться внереализационным доходом или расходом. Соответственно, доход увеличит прибыль, расход уменьшит, так?".

"Сверки нужны, - подтверждает saigak. - Вам, на мой взгляд, надо доказать, что этим долгам срок давности таки истек. Например, не полученное и вернувшееся к вам письмо на их юр. адрес".

"Доказать, возможно, надо, что не истек, если есть желание долг получить или кредиторку не списывать, - замечает Январь. - А так истек и истек...".

"Если этой фирмы нет уже, или не знаем адрес, или это просто ошибка бухгалтера, которая висит 5 лет, то что тогда? - продолжает Веруся. - Пусть висят?".

"Списываю и дебиторку, и кредиторку в больших объемах много лет подряд, и проверки никаких замечаний не делали, - пишет Safra. - Что срок исковой давности истек, никак специально доказывать не надо. Но необходимо, чтобы было прозрачно и понятно по данным бухучета и судебным документам (если таковые имеются) - когда срок начал истекать и, соответственно, когда заканчивается. Если есть подписанные акты сверки в период течения срока давности, то с момента подписания этих актов срок давности прерывается, и начинает истекать заново.

Есть и другие случаи прерывания и приостановления срока давности (см. ГК РФ): предъявление иска, например. И обратите внимание на встречную задолженность. Например, если есть и Дт и Кт - тоже не всегда в полном объеме можно списать. Проводки 91-62,60,76 по Дт; 60,62,76-91 по Кт. все в налоговый учет".

"И меня, и меня интересует - куда это все деть? - вступает Наминутку. - Вот, например, мне контрагент говорит - у вас долга перед нами нет. Я акт сверки от них беру и вижу, что где-то предшественник суммы не те внес, где-то 2 раза приход ввел. И что с этим счастьем делать? Ну лишний приход я могу сторнировать, а если суммой ошиблись? Куда этот излишек девать? На какой счет списывать?

Или пени по налогам/ взносам уплату провела, но не начислила. И получаются не верные суммы по счетам. Как быть? Начислить сейчас даже за 10 год? Хоть бы кто поделился, как базу подчищать, чтобы легче работать было. А вот еще рубли какие-то по зарплате висят у людей, которые давно уволены. То минус, то плюс. И лезут эти рубли в ведомость Т-51 вместе с их "владельцами".

"Если по правильному не хотите, то способ один? - отвечает Safra, - то, что в доход списываете -облагайте налогом на прибыль, а то что в расход - не учитывайте при исчислении прибыли. Т.к. с поставщиком разбираться надо, а долги по пеням и зарплате списываются по общим правилам с учетом срока давности, если, конечно, это долги а не ошибки".

"Исправлять надо ошибки, - пишет Январь. - Что-то сторнировать, что-то доначислять, возможно, уточненки сдавать.

"Начислить сейчас даже за 10 год?" - а почему нет, если не начислено, и вы знаете, что и сколько? Исправления все в БУ в 2014 уже делаете.

"Рубли какие-то по зарплате" на 76 перекиньте, то что совсем уже старое и непонятное - спишите через 91".

Крым теперь наш. А квартира чья?

"Мама живет в Евпатории, - сообщает sergsub55. - Квартира приватизирована еще в Украине. Сейчас Крым - территория России. Я же гражданин Украины. Как унаследовать квартиру после смерти матери? Судя по всему, ей осталось недолго (90 лет). Говорят, что украинская приватизация сейчас не имеет силы".

"Вообще то по всему миру наследники получают наследство, - замечает CHek. - Хоть в Америке, хоть в Европе".

"Хоть в Америке, хоть в Европе не возникает вопросов с юрисдикцией, - парирует Аноним. - В рамках наследственного права какой страны будет наследование, Украины или России?".

"А вы задайте вопрос гаранту "конституции Крыма", - предлагает другой Аноним. - Скорее всего, простых граждан ждут большие проблемы. Так как будет отжато все, что можно отжать на всех уровнях - и санатории, и подводные лодки и квартиры. Все, что плохо лежит, найдет новых хозяев...".

CHek цитирует статью 1115 ГК РФ "Место открытия наследства":

"Местом открытия наследства является последнее место жительства наследодателя (статья 20).

Если последнее место жительства наследодателя, обладавшего имуществом на территории Российской Федерации, неизвестно или находится за ее пределами, местом открытия наследства в Российской Федерации признается место нахождения такого наследственного имущества. Если такое наследственное имущество находится в разных местах, местом открытия наследства является место нахождения входящих в его состав недвижимого имущества или наиболее ценной части недвижимого имущества, а при отсутствии недвижимого имущества - место нахождения движимого имущества или его наиболее ценной части. Ценность имущества определяется исходя из его рыночной стоимости".

"Ох, непросто будет! - соглашается Аноним. - Ведь переход в другую юрисдикцию по телевизору и поход к нотариусу в Крыму - две большие разницы. Ведь мгновенного перехода не бывает, особенно в имущественном вопросе. Поди, вновь приехавший российский нотариус и данных-то не имеет".

"В связи с нынешним кризисом в украино-российских отношениях возможно возникновение споров о каком-то имуществе, в том числе недвижимом, но исключительно том, что находится в государственной собственности России и Украины (либо в собственности различных регионов этих стран), - вступает с комментарием Александра2012. - Приватизация же представляет собой процедуру передачи государственного имущества в частную собственность. Не признавать уже совершенные в соответствии с украинским законодательством акты приватизации жилья у России нет никаких оснований, и никаких нормативных актов на этот счет в РФ не принималось и не готовится к принятию.

Обоснованно же прогнозировать развитие украинского законодательства на этот счет не представляется возможным".

"Не признавать нет никаких оснований" - смешно, - отвечает Аноним. - Особенно после того, что было Россией сделано. "И никаких нормативных актов на этот счет в РФ не готовится к принятию" - еще смешнее...".

Начать дискуссию