Бухгалтерия

Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 14 по 20 июля 2014 года

Можно ли избежать устранения экологических нарушений за прошедший период, если в ОКВЭД заменить производство продажей готовых изделий? "как "разрулить" проблему со спорным межеванием земли. которое делалось еще в 1999 году? Сколько раз заплатит налог ИП, получивший в счет оплаты работ не деньги, а недвижимость? Можно ли "защититься" от покупателей-физлиц, оговорив штрафные санкции за возврат исправного товара? Как правильно удержать НДФЛ с премии за предыдущий месяц?
Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 14 по 20 июля 2014 года
Фото Эльера Нематова, ИА «Клерк.Ру»

Можно ли избежать устранения экологических нарушений за прошедший период, если в ОКВЭД заменить производство продажей готовых изделий? Как "разрулить" проблему со спорным межеванием земли. которое делалось еще в 1999 году? Сколько раз заплатит налог ИП, получивший в счет оплаты работ не деньги, а недвижимость? Можно ли "защититься" от покупателей-физлиц, оговорив штрафные санкции за возврат исправного товара? Как правильно удержать НДФЛ с премии за предыдущий месяц? Ответы на эти вопросы читайте в очередном обзоре форума.

Мы больше не будем

"Наше ООО устанавливает пластиковые окна, - рассказывает Аноним. - У нас была проверка по вопросам охраны окружающей среды. Выписали штраф и представление о нарушениях (нет инвентаризации, нет учета, нет отчетности, нет паспортизации, не определен класс опасности, нарушено обращению с опасными отходами (нет договора на вывоз ТБО) и т.д. и т.п.). Нас начали проверять, так как основным видом деятельности у нас заявлено производство деревянных строительных конструкций, включая сборные деревянные строения, и столярные изделия - код по ОКВЭД 20.30.

Штраф мы готовы заплатить, но вот устранять то, что инспектор понавыписывал, не хотим. Вот и решили поменять основной вид деятельности по ОКВЭДу и заниматься только услугами по установке, а не по сборке. Закрыть цех, и использовать его, как склад. Обязаны ли мы в таком случае устранять все то, что написано в представлении?".

"Нет отчетности, нет паспортизации, не определен класс опасности, нарушено обращению с опасными отходами (нет договора на вывоз ТБО)" - это нужно делать каждой организации с любым ОКВЭДом, даже если это просто офис и оказываются консультационные услуги, а из отходов только бумага и чайные пакетики, - отвечает Ни4ка. - Остальное уже зависит от вида и класса опасности отходов.

ОКВЭД выбирайте тот, какой нужен и по какому работаете. Экологию сдавать и платить в любом случае надо, ну или не сдавать и штрафы платить постоянно".

"Ну, плату за ОС мы готовы платить, - замечает Аноним, - т.к. у нас есть машины, на которых мы перевозим нашу продукцию. а вот все эти документы по экологии зачем нам вести, если у нас только услуги будут без производства?".

"Еще раз повторяю, - пишет Ни4ка, - отчетность по экологии сдавать ежеквартально обязаны все организации, у которых ведется хоть какая-то деятельность. Как вы платить без расчетов собрались?".

"Понятно, что делается расчет, будет сдаваться отчетность и будут платиться платежи, - продолжает Аноним. - Это каждый бухгалтер знает. Но я про устранение нарушений, которые нам вменяют".

"Нарушения устранить придется, - настаивает Ни4ка, - их, как правило, потом проверяют повторно. И нарушения у вас уже в любом случае до смены деятельности произошли.

Инвентаризация, учет, паспортизация, определение класса опасности, обращение с опасными отходами не от услуг зависит, а от вида получаемых отходов".

"Да нам проще фирму новую открыть, чем устранять все выписанное инспектором на 5 листах, - негодует Аноним. - Ну нет, нет у нас отходов, связанных с производством пластиковых окон, т.к. мы закрыли цех и сменили деятельность. Я не пойму, почему мы должны все это устранять? Т.е. мы должны за предыдущий период сдать отчетность в Ростехнадзор, сделать паспорт, провести инвентаризацию, определить класс опасности и вывозить ТБО, которого уже нет?".

"А если вы на КАМАЗе человека сбили, и сразу же КАМАЗ продали и купили велосипед, то тоже не будете отвечать?" - интересуется Ни4ка.

"Я еще раз повторю - штраф и плату с отчетностью мы готовы делать, а вот все остальное, написанное на 5 листах, нам никак не интересно, - пишет Аноним. - Поэтому отсюда и вышеуказанные вопросы, в т.ч. можно ли этого не исполнять и избежать штрафа за неисполнение?".

"По-моему, вам ответили, что нет, - пишет ПаниКенгуриха. - Есть предписание - обязаны исполнить. Не исполните - штраф. Точка.

Вопрос, как вы будете устранять. Если все, что на 5 листах предписано, становится неактуальным при прекращении деятельности, то в установленный в предписании срок пишите письмо - мол, предписание рассмотрели, нарушения устранили, прикрыв деятельность, которая ведет к нарушениям.

Если реально прикрыли, конечно. Смена ОКВЭДа не означает смены фактической деятельности, имейте в виду".

Экскаваторщику в морду, соседа - в суд

"У меня земля в собственности с мая 1999 года, - сообщает Аноним. - В то время межевала компания очень плохо. Много наложений и сдвигов вышло. Построили в том же году здание хозяйственное. На него есть техпаспорт. Также стоит забор, за зданием. Но здание получилось не только на моей земле, но и наполовину на земле, которое недавно отдала администрация в аренду. Этот арендатор хочет снести здание и забор. Скажите, есть ли возможность оставить здание на месте, и нужно ли арендатору соседней земли какое-либо разрешение на снос?".

"Ну если он снесет забор и здание самостоятельно - это будет самоуправство, - размышляет Storn. - Для сноса сначала нужно получить решение суда".

"Значит, я могу поставить охрану и не давать ему сносить эту постройку и мой забор, пока он не принесет мне решение суда, так? - уточняет Аноним. - И скажите, пожалуйста, как скоро он может мне принести такое решение, если события будут развиваться по самому быстрому сценарию?

Мне за это время нужно произвести реконструкцию здания. Т.к. у меня там склад, бытовая техника и мебель".

"Вы не хотите сноса здания? Так почему не решаете вопрос по земле?" - удивляется Storn.

"Понимаете, он все молча сделал, не предупредив, - объясняет Аноним. - Взял землю в аренду у администрации. А нам, видимо, в 1999 году неправильно отмежевали. Я этим занимаюсь, Ищу кадастрового инженера, который может сделать такое заключение. И наше здание с 1999 года стоит немного не в границах участка нашего.

Конечно, мне проще реконструировать здание самому и не лезть в эти судебные тяжбы. Но этот человек договаривается с экскаваторщиками, чтобы они приехали и все снесли. Поэтому мне нужно выиграть время".

"Экскаваторщику в морду, соседа в суд, - рекомендует Storn. - В этом суде и вы должны будете участвовать. Если не брать коррупционную составляющую суда первой инстанции и последующих, то процесс можно затянуть, скажем, на полгода-год".

"Если не хотите потом доказывать, кто прав, кто виноват, пишите заявление в милицию срочно и караульте постоянно свой объект", - советует 651.

Оплата услуг недвижимостью

"Есть ИП (УСНО с объектом "доходы"), который по договору оказывает услуги организации, - рассказывает Аноним Лариса. - Организация в оплату этих услуг передает ему недвижимость. Обязанность уплатить 6% возникает в квартале передачи недвижимости, верно?

Если у ИП нет вида деятельности, связанного с торговлей недвижимостью, нужно ли получать этот ОКВЭД для такой операции? И нужен ли этот ОКВЭД, когда ИП соберется эту недвижимость реализовать?

При продаже недвижимости налог ИП уплатит с разницы стоимости (если продаст дороже, конечно)?

Есть ли какие-то "подводные камни" у этой авантюры?".

"Организация продает ИП недвижимость, и взаимные требования гасятся на дату взаимозачета (и доход на эту же дату), - отвечает gnews. - У ИП УСНО с объектом "доходы", так что налог будет со всей стоимости продажи".

"То есть, получается, ИП заплатит налог дважды? - расстраивается Аноним Лариса. - Первый раз в момент получения недвижимости, второй раз - в момент ее продажи?".

"Первый раз - с продажи услуг, второй - с продажи недвижимости", - уточняет mvf.

"А если у ИП будут "доходы минус расходы", то в расходы при получении этой недвижимости можно включить услуги субподрядчиков по этому договору, да? - спрашивает Аноним Лариса. - А в момент продажи недвижимости ничего уже в расходы не включишь?

Как-то несправедливо получается... Доход, по сути, один (ИП нужны деньги, а не недвижимость в итоге), а налог двойной".

"ИП покупает недвижимость. Про какие "услуги субподрядчиков" речь?" - интересуется mvf.

"У ИП будут субподрядчики, выполняющие часть работ, которую ИП сам не может сделать, по этому договору с заказчиком", - объясняет Аноним Лариса.

"Субподрядчики выполняют работы по договору оказания услуг, а не по покупке недвижимости, - отвечает gnews. - Первый раз налогом облагается доход, когда обязательства перед ИП погашаются недвижимостью (точно также, как если бы оплатили деньгами), а второй раз -доход от продажи недвижимости".

"Может быть, существует способ оформить юридически это так, чтобы не платить дважды со своего дохода? - не теряет надежды Аноним Лариса. - Ведь получается, что это совершенно невыгодно - оказать услуги за определенную цену, приложить усилия, чтобы реализовать потом эту недвижимость и в результате уплатить налог еще и при продаже, не факт что хотя бы за те же деньги...".

"Ну так надо было думать головой до выбора объекта налогообложения, а не после, - замечает mvf. - Купите/продайте недвижимость в следующем году (перейдя на УСН-15)".

Привередливые физики

"Мы рекламно-оптовая компания ООО УСН 15%, - пишет sirhc, - работаем по такому принципу. Клиент делает заказ на товар со своим логотипом, мы берем товар у поставщика, наносим на товар логотип клиента. В основном работаем с юр.лицами, но время от времени к нам обращаются физлица, причем за покупкой товара без услуги нанесения на него информации.

Проблемы вроде бы и нет, клиент заказал, мы продали, все ок. Но! Физлица - такой народ, что иногда говорят: "Ой, а мне не понравилось...". Ну вот недавно был случай - клиент заказал дорогую статуэтку, мы оформили заказ у поставщика и привезли ее. Клиент приехал в офис забирать ее и вдруг говорит, что на сайте она смотрелась гораздо красивше... Что самое интересное, выглядит она абсолютно одинаково и на сайте и вживую, но видимо он как-то по особому ее представлял. В итоге мы вернули ему деньги, а товар поставщику, при этом пострадали на 1500 руб.

И все бы ничего, но есть одна загвоздка: у нас нет склада, мы берем товар у поставщика только тогда, когда на него появился запрос у клиента. Поэтому если случается такая ситуация, то для нас это невыгодно, т.к. по условиям договора с поставщиком для возврата товара мы должны заплатить 1500 руб. штрафа.

Посему вопрос: возможно ли как-то оградить себя от таких ситуаций с клиентом, когда им может тупо не понравиться товар?".

"Не продавайте физлицам", - дает краткий совет Белка ТНТ.

"Вопрос именно в том, возможно ли поставить какие-нибудь щиты при оформлении заказа в виде тех же штрафных санкций? - продолжает sirhc. - Например сделать из счета оферту или что-то такое?

Чтобы и законно было и клиент был предупрежден. Нужно что-то несложное, т.к. каждый раз заключать договор с новым физиком не подойдет".

"Никак не подстраховаться, - разочаровывает автора Над. - Поскольку по закону физик имеет право вернуть товар".

"Да это понятно, что по закону он имеет право, - соглашается sirhc. - Я имею ввиду возможно ли сделать счет в виде оферты, тем самым вписав в него условия отгрузки товара, типа если он его возвращает, то необходимо оплатить штраф или неустойку, или что-то типа того?".

"Это незаконное условие, понимаете? - разъясняет Над. - Вы в розницу, получается, торгуете, поэтому обязаны соблюдать ЗоЗПП".

НДФЛ с премии за предыдущий месяц

"Такая ситуация по зарплате, - пишет Котообъект. - Аванс за июль у нас выплачивается 20 июля. Плюс в этот же день выплачивается премия за июнь, начисленная в июле. Ну, то есть, например, 20 июля Иванову положено 10 т.р. аванс за июль. Плюс 15 т.р. премия за июнь. Ну, с аванса понятно, я НДФЛ при выплате не удерживаю. А вот как быть с выплатой премии?

По идее, она начислена у меня в июле, месяц еще не закрыт, отправлять я аванс+премию буду общей платежкой по зарплатному проекту. Могу я с нее пока тоже НДФЛ не удерживать? Потом при закрытии июля удержу".

"Если что-то выдано 20, а начислено 31 - это аванс, а не "премия", - замечает mvf.

"Ну это как бы по смыслу премия за сдельную работу по итогам предыдущего месяца, - объясняет Котообъект, - но начисляем мы ее всегда в текущем. Ну, вывод такой, что плачу ее в полном объеме, а НДФЛ по итогам текущего месяца буду считать".

"Удержать то можно и в конце июля, а вот перечислить НДФЛ надо будет вместе с перечислением премии, по-моему", - пишет CaT-CaT.

"А как можно перечислить то, что еще не удержано?" - удивляется kiry.

"У нас все можно, - замечает CaT-CaT. - Просто под "удержанием" я имела в виду проведение по всем бухрегистрам, когда будет закрываться июль месяц, тогда и отразить этот НДФЛ с премии. А выплату премии я бы осуществила за минусом НДФЛ".

"Можно, только дорого, - парирует kiry. - Премия является частью заработной платы по ТК, следовательно, надо перечислить НДФЛ за премию, начисленную в июле, неважно за какой месяц, при выплате зарплаты. Отмечу - Минфин против, он не считает премии элементом зарплаты и, следовательно, безопаснее НДФЛ уплачивать в момент выплаты премии".

"Из чего следует, что Минфин против? - недоумевает GSokolov. - Я что-то не встречал таких писем. Было разъяснение по премиям, которые начислялись и выплачивались за прошлый налоговый период в текущем, и это представляется целесообразным, т.к. тогда пришлось бы переделывать отчеты за прошлый период, но вот по текущей зарплате...Проблема как бы в том, что начисление премии почему-то делается не концом месяца, как положено в учете по элементам оплаты труда, а в середине, как будто она к текущей оплате труда не относится. А правильным подходом я считаю, если уж очень хочется выплатить премию авансом, до конца месяца, то высчитывайте сумму выплаты аванса с учетом этой премии за минусом НДФЛ по ставке 13% без вычетов. Но это все равно будет авансовая выплата заработной платы за текущий месяц, и НДФЛ с нее в налоговом учете не исчисляется, а будет исчислен последним днем месяца. А удержан и уплачен при следующей выплате зарплаты".

"Письмо Минфина РФ от 12.11.2007 N 03-04-06-01/383, - напоминает kiry. - Письмо старенькое, но других нет, значит это последнее слово Минфина".

"На одном из мест моей работы платили так премию, - рассказывает Nadedja. - Начисление проводили концом предыдущего месяца, выплачивали вместе с з/п за первую половину следующего месяца. И обязательно перечисляли НДФЛ с премии. Сомнений не возникало, потому что премией обзывали процент от выработки сотрудников, прописанный в коллективном договоре. Откровенно говоря, вышел тот еще геморрой. Но получалось либо так, либо сдвигать сроки выплаты зарплаты".

"Да все бы ничего с этим НДФЛ, - отвечает Котообъект. - Посчитала бы, если было просто 13%, но у меня стопятьсот видов разных вычетов у сотрудников. ИМ без закрытия месяца, когда НДФЛ считается в автоматическом режиме, вот такой вот ручной расчет в середине месяца достаточно трудоемок.

Дело в том, что это премия за количество изготовленных изделий в прошлом месяце, поэтому она выплачивается с авансом следующего месяца, чтобы успеть закрыть месяц по бухгалтерии, закрыть и посчитать выпуск продукции".

"А Вы различаете расчет, начисление и выплату? - уточняет GSokolov. - Для подсчета выпуска продукции не обязательно выплачивать премию сразу. И рассчитать размер премии можно тоже сразу, как только будут получены результаты выпуска. Но начислять ее в конце месяца и выплачивать со следующей зарплатой какая религия не позволяет? Тогда не будет разногласий по дате уплаты НДФЛ.

А в упомянутом письме Минфина шла речь о премии "за достигнутые производственные результаты". Т.е. о практически разовой премии неизвестно за что. Потому и вывод такой, что эта премия не является вознаграждением за выполненные трудовые обязанности. Здесь же совершенно другой случай, практически это сдельная оплата труда за выпущенную продукцию в конкретных объемах, хотя и называется премией".

"Здесь тот случай, когда бухгалтер может выбрать как ему удобно, - замечает Генук. - Удобнее платить премии в полной сумме - тогда НДФЛ, как обычно, с общего расчета при выплате зарплаты после закрытия месяца...

Удобнее сразу уменьшать премии на НДФЛ - тогда сразу исчисляйте, удерживайте и перечисляйте налог в день выдачи премии".

"А разве не будет задержки выплаты зарплаты? - удивляется Котообъект. - У нас по всем документам сроки 6 числа зарплата, 20 числа аванс. А если я начислю премию концом текущего месяца, то по хорошему должны выплатить 6 числа следующего месяца, а Вы предлагаете оттянуть аж до 20 числа...

Теперь по поводу удержания НДФЛ сразу при выплате премии... Один фиг, извиняюсь за выражение, получится либо недоплата НДФЛ, т.к. у меня куча всяких разных вычетов по всяким разным основаниям, либо переплата, а это по логике инспекторов не есть хорошо, т.к. НДФЛ предприятие за свой счет платить не может. Скорее всего, я остановлюсь на том варианте, что премию с авансом вместе без всяких НДФЛ, а потом в конце месяца вместе с зарплатой и налог".

"Задержка будет, если начислено, но не выплачено в срок,- отвечает GSokolov. - Так вы в каком все-таки месяце делаете начисление премии в бухучете - в том, в котором были выполнены работы, или в следующем? Насколько я понял, у вас начисление премии идет в следующем расчетном периоде зарплаты. Я и предлагаю платить 6 числа, в зарплату, сразу после проведения начислений текущего месяца, а не оттягивать до аванса. А начисления проводятся концом месяца. Хотите начислять и выплачивать премию сразу же после расчета, в аванс, будете иметь головную боль с удержанием и уплатой НДФЛ".

"Не могу, - пишет Котообъект. - Руководство поставило условие, что сделку за июнь платим с авансом за июль".

"Так известите руководство, что при таком условии резко повышается вероятность попасть на штрафы со стороны налоговиков из-за несовершенства законодательства, - предлагает GSokolov. - Т.к., с одной стороны, если не признавать эту премию не входящей в состав оплаты труда (как пишет Минфин), то увеличивается объем работы по подсчету и оплате НДФЛ в середине месяца, если признавать, то выплачивать ее нужно вместе с основной зарплатой, иначе нужно будет платить проценты за задержку. В любом случае лишние расходы. Но это тонкая вещь, и как будут считать налоговики, неизвестно, однако, в любом случае, если посчитают не так, как делали вы, может быть штраф за неуплату НДФЛ в тот срок, когда должны уплатить, т.к. то, что вы платили в аванс, может быть признано суммами, не являющимися НДФЛ, т.к. он к моменту уплаты не был исчислен. Куда ни кинь - всюду клин".

Начать дискуссию