Бухгалтерия

Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 14 по 20 июля 2014 года

Можно ли избежать устранения экологических нарушений за прошедший период, если в ОКВЭД заменить производство продажей готовых изделий? "как "разрулить" проблему со спорным межеванием земли. которое делалось еще в 1999 году? Сколько раз заплатит налог ИП, получивший в счет оплаты работ не деньги, а недвижимость? Можно ли "защититься" от покупателей-физлиц, оговорив штрафные санкции за возврат исправного товара? Как правильно удержать НДФЛ с премии за предыдущий месяц?
Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 14 по 20 июля 2014 года
Фото Эльера Нематова, ИА «Клерк.Ру»

Можно ли избежать устранения экологических нарушений за прошедший период, если в ОКВЭД заменить производство продажей готовых изделий? Как "разрулить" проблему со спорным межеванием земли. которое делалось еще в 1999 году? Сколько раз заплатит налог ИП, получивший в счет оплаты работ не деньги, а недвижимость? Можно ли "защититься" от покупателей-физлиц, оговорив штрафные санкции за возврат исправного товара? Как правильно удержать НДФЛ с премии за предыдущий месяц? Ответы на эти вопросы читайте в очередном обзоре форума.

Мы больше не будем

"Наше ООО устанавливает пластиковые окна, - рассказывает Аноним. - У нас была проверка по вопросам охраны окружающей среды. Выписали штраф и представление о нарушениях (нет инвентаризации, нет учета, нет отчетности, нет паспортизации, не определен класс опасности, нарушено обращению с опасными отходами (нет договора на вывоз ТБО) и т.д. и т.п.). Нас начали проверять, так как основным видом деятельности у нас заявлено производство деревянных строительных конструкций, включая сборные деревянные строения, и столярные изделия - код по ОКВЭД 20.30.

Штраф мы готовы заплатить, но вот устранять то, что инспектор понавыписывал, не хотим. Вот и решили поменять основной вид деятельности по ОКВЭДу и заниматься только услугами по установке, а не по сборке. Закрыть цех, и использовать его, как склад. Обязаны ли мы в таком случае устранять все то, что написано в представлении?".

"Нет отчетности, нет паспортизации, не определен класс опасности, нарушено обращению с опасными отходами (нет договора на вывоз ТБО)" - это нужно делать каждой организации с любым ОКВЭДом, даже если это просто офис и оказываются консультационные услуги, а из отходов только бумага и чайные пакетики, - отвечает Ни4ка. - Остальное уже зависит от вида и класса опасности отходов.

ОКВЭД выбирайте тот, какой нужен и по какому работаете. Экологию сдавать и платить в любом случае надо, ну или не сдавать и штрафы платить постоянно".

"Ну, плату за ОС мы готовы платить, - замечает Аноним, - т.к. у нас есть машины, на которых мы перевозим нашу продукцию. а вот все эти документы по экологии зачем нам вести, если у нас только услуги будут без производства?".

"Еще раз повторяю, - пишет Ни4ка, - отчетность по экологии сдавать ежеквартально обязаны все организации, у которых ведется хоть какая-то деятельность. Как вы платить без расчетов собрались?".

"Понятно, что делается расчет, будет сдаваться отчетность и будут платиться платежи, - продолжает Аноним. - Это каждый бухгалтер знает. Но я про устранение нарушений, которые нам вменяют".

"Нарушения устранить придется, - настаивает Ни4ка, - их, как правило, потом проверяют повторно. И нарушения у вас уже в любом случае до смены деятельности произошли.

Инвентаризация, учет, паспортизация, определение класса опасности, обращение с опасными отходами не от услуг зависит, а от вида получаемых отходов".

"Да нам проще фирму новую открыть, чем устранять все выписанное инспектором на 5 листах, - негодует Аноним. - Ну нет, нет у нас отходов, связанных с производством пластиковых окон, т.к. мы закрыли цех и сменили деятельность. Я не пойму, почему мы должны все это устранять? Т.е. мы должны за предыдущий период сдать отчетность в Ростехнадзор, сделать паспорт, провести инвентаризацию, определить класс опасности и вывозить ТБО, которого уже нет?".

"А если вы на КАМАЗе человека сбили, и сразу же КАМАЗ продали и купили велосипед, то тоже не будете отвечать?" - интересуется Ни4ка.

"Я еще раз повторю - штраф и плату с отчетностью мы готовы делать, а вот все остальное, написанное на 5 листах, нам никак не интересно, - пишет Аноним. - Поэтому отсюда и вышеуказанные вопросы, в т.ч. можно ли этого не исполнять и избежать штрафа за неисполнение?".

"По-моему, вам ответили, что нет, - пишет ПаниКенгуриха. - Есть предписание - обязаны исполнить. Не исполните - штраф. Точка.

Вопрос, как вы будете устранять. Если все, что на 5 листах предписано, становится неактуальным при прекращении деятельности, то в установленный в предписании срок пишите письмо - мол, предписание рассмотрели, нарушения устранили, прикрыв деятельность, которая ведет к нарушениям.

Если реально прикрыли, конечно. Смена ОКВЭДа не означает смены фактической деятельности, имейте в виду".

Экскаваторщику в морду, соседа - в суд

"У меня земля в собственности с мая 1999 года, - сообщает Аноним. - В то время межевала компания очень плохо. Много наложений и сдвигов вышло. Построили в том же году здание хозяйственное. На него есть техпаспорт. Также стоит забор, за зданием. Но здание получилось не только на моей земле, но и наполовину на земле, которое недавно отдала администрация в аренду. Этот арендатор хочет снести здание и забор. Скажите, есть ли возможность оставить здание на месте, и нужно ли арендатору соседней земли какое-либо разрешение на снос?".

"Ну если он снесет забор и здание самостоятельно - это будет самоуправство, - размышляет Storn. - Для сноса сначала нужно получить решение суда".

"Значит, я могу поставить охрану и не давать ему сносить эту постройку и мой забор, пока он не принесет мне решение суда, так? - уточняет Аноним. - И скажите, пожалуйста, как скоро он может мне принести такое решение, если события будут развиваться по самому быстрому сценарию?

Мне за это время нужно произвести реконструкцию здания. Т.к. у меня там склад, бытовая техника и мебель".

"Вы не хотите сноса здания? Так почему не решаете вопрос по земле?" - удивляется Storn.

"Понимаете, он все молча сделал, не предупредив, - объясняет Аноним. - Взял землю в аренду у администрации. А нам, видимо, в 1999 году неправильно отмежевали. Я этим занимаюсь, Ищу кадастрового инженера, который может сделать такое заключение. И наше здание с 1999 года стоит немного не в границах участка нашего.

Конечно, мне проще реконструировать здание самому и не лезть в эти судебные тяжбы. Но этот человек договаривается с экскаваторщиками, чтобы они приехали и все снесли. Поэтому мне нужно выиграть время".

"Экскаваторщику в морду, соседа в суд, - рекомендует Storn. - В этом суде и вы должны будете участвовать. Если не брать коррупционную составляющую суда первой инстанции и последующих, то процесс можно затянуть, скажем, на полгода-год".

"Если не хотите потом доказывать, кто прав, кто виноват, пишите заявление в милицию срочно и караульте постоянно свой объект", - советует 651.

Оплата услуг недвижимостью

"Есть ИП (УСНО с объектом "доходы"), который по договору оказывает услуги организации, - рассказывает Аноним Лариса. - Организация в оплату этих услуг передает ему недвижимость. Обязанность уплатить 6% возникает в квартале передачи недвижимости, верно?

Если у ИП нет вида деятельности, связанного с торговлей недвижимостью, нужно ли получать этот ОКВЭД для такой операции? И нужен ли этот ОКВЭД, когда ИП соберется эту недвижимость реализовать?

При продаже недвижимости налог ИП уплатит с разницы стоимости (если продаст дороже, конечно)?

Есть ли какие-то "подводные камни" у этой авантюры?".

"Организация продает ИП недвижимость, и взаимные требования гасятся на дату взаимозачета (и доход на эту же дату), - отвечает gnews. - У ИП УСНО с объектом "доходы", так что налог будет со всей стоимости продажи".

"То есть, получается, ИП заплатит налог дважды? - расстраивается Аноним Лариса. - Первый раз в момент получения недвижимости, второй раз - в момент ее продажи?".

"Первый раз - с продажи услуг, второй - с продажи недвижимости", - уточняет mvf.

"А если у ИП будут "доходы минус расходы", то в расходы при получении этой недвижимости можно включить услуги субподрядчиков по этому договору, да? - спрашивает Аноним Лариса. - А в момент продажи недвижимости ничего уже в расходы не включишь?

Как-то несправедливо получается... Доход, по сути, один (ИП нужны деньги, а не недвижимость в итоге), а налог двойной".

"ИП покупает недвижимость. Про какие "услуги субподрядчиков" речь?" - интересуется mvf.

"У ИП будут субподрядчики, выполняющие часть работ, которую ИП сам не может сделать, по этому договору с заказчиком", - объясняет Аноним Лариса.

"Субподрядчики выполняют работы по договору оказания услуг, а не по покупке недвижимости, - отвечает gnews. - Первый раз налогом облагается доход, когда обязательства перед ИП погашаются недвижимостью (точно также, как если бы оплатили деньгами), а второй раз -доход от продажи недвижимости".

"Может быть, существует способ оформить юридически это так, чтобы не платить дважды со своего дохода? - не теряет надежды Аноним Лариса. - Ведь получается, что это совершенно невыгодно - оказать услуги за определенную цену, приложить усилия, чтобы реализовать потом эту недвижимость и в результате уплатить налог еще и при продаже, не факт что хотя бы за те же деньги...".

"Ну так надо было думать головой до выбора объекта налогообложения, а не после, - замечает mvf. - Купите/продайте недвижимость в следующем году (перейдя на УСН-15)".

Привередливые физики

"Мы рекламно-оптовая компания ООО УСН 15%, - пишет sirhc, - работаем по такому принципу. Клиент делает заказ на товар со своим логотипом, мы берем товар у поставщика, наносим на товар логотип клиента. В основном работаем с юр.лицами, но время от времени к нам обращаются физлица, причем за покупкой товара без услуги нанесения на него информации.

Проблемы вроде бы и нет, клиент заказал, мы продали, все ок. Но! Физлица - такой народ, что иногда говорят: "Ой, а мне не понравилось...". Ну вот недавно был случай - клиент заказал дорогую статуэтку, мы оформили заказ у поставщика и привезли ее. Клиент приехал в офис забирать ее и вдруг говорит, что на сайте она смотрелась гораздо красивше... Что самое интересное, выглядит она абсолютно одинаково и на сайте и вживую, но видимо он как-то по особому ее представлял. В итоге мы вернули ему деньги, а товар поставщику, при этом пострадали на 1500 руб.

И все бы ничего, но есть одна загвоздка: у нас нет склада, мы берем товар у поставщика только тогда, когда на него появился запрос у клиента. Поэтому если случается такая ситуация, то для нас это невыгодно, т.к. по условиям договора с поставщиком для возврата товара мы должны заплатить 1500 руб. штрафа.

Посему вопрос: возможно ли как-то оградить себя от таких ситуаций с клиентом, когда им может тупо не понравиться товар?".

"Не продавайте физлицам", - дает краткий совет Белка ТНТ.

"Вопрос именно в том, возможно ли поставить какие-нибудь щиты при оформлении заказа в виде тех же штрафных санкций? - продолжает sirhc. - Например сделать из счета оферту или что-то такое?

Чтобы и законно было и клиент был предупрежден. Нужно что-то несложное, т.к. каждый раз заключать договор с новым физиком не подойдет".

"Никак не подстраховаться, - разочаровывает автора Над. - Поскольку по закону физик имеет право вернуть товар".

"Да это понятно, что по закону он имеет право, - соглашается sirhc. - Я имею ввиду возможно ли сделать счет в виде оферты, тем самым вписав в него условия отгрузки товара, типа если он его возвращает, то необходимо оплатить штраф или неустойку, или что-то типа того?".

"Это незаконное условие, понимаете? - разъясняет Над. - Вы в розницу, получается, торгуете, поэтому обязаны соблюдать ЗоЗПП".

НДФЛ с премии за предыдущий месяц

"Такая ситуация по зарплате, - пишет Котообъект. - Аванс за июль у нас выплачивается 20 июля. Плюс в этот же день выплачивается премия за июнь, начисленная в июле. Ну, то есть, например, 20 июля Иванову положено 10 т.р. аванс за июль. Плюс 15 т.р. премия за июнь. Ну, с аванса понятно, я НДФЛ при выплате не удерживаю. А вот как быть с выплатой премии?

По идее, она начислена у меня в июле, месяц еще не закрыт, отправлять я аванс+премию буду общей платежкой по зарплатному проекту. Могу я с нее пока тоже НДФЛ не удерживать? Потом при закрытии июля удержу".

"Если что-то выдано 20, а начислено 31 - это аванс, а не "премия", - замечает mvf.

"Ну это как бы по смыслу премия за сдельную работу по итогам предыдущего месяца, - объясняет Котообъект, - но начисляем мы ее всегда в текущем. Ну, вывод такой, что плачу ее в полном объеме, а НДФЛ по итогам текущего месяца буду считать".

"Удержать то можно и в конце июля, а вот перечислить НДФЛ надо будет вместе с перечислением премии, по-моему", - пишет CaT-CaT.

"А как можно перечислить то, что еще не удержано?" - удивляется kiry.

"У нас все можно, - замечает CaT-CaT. - Просто под "удержанием" я имела в виду проведение по всем бухрегистрам, когда будет закрываться июль месяц, тогда и отразить этот НДФЛ с премии. А выплату премии я бы осуществила за минусом НДФЛ".

"Можно, только дорого, - парирует kiry. - Премия является частью заработной платы по ТК, следовательно, надо перечислить НДФЛ за премию, начисленную в июле, неважно за какой месяц, при выплате зарплаты. Отмечу - Минфин против, он не считает премии элементом зарплаты и, следовательно, безопаснее НДФЛ уплачивать в момент выплаты премии".

"Из чего следует, что Минфин против? - недоумевает GSokolov. - Я что-то не встречал таких писем. Было разъяснение по премиям, которые начислялись и выплачивались за прошлый налоговый период в текущем, и это представляется целесообразным, т.к. тогда пришлось бы переделывать отчеты за прошлый период, но вот по текущей зарплате...Проблема как бы в том, что начисление премии почему-то делается не концом месяца, как положено в учете по элементам оплаты труда, а в середине, как будто она к текущей оплате труда не относится. А правильным подходом я считаю, если уж очень хочется выплатить премию авансом, до конца месяца, то высчитывайте сумму выплаты аванса с учетом этой премии за минусом НДФЛ по ставке 13% без вычетов. Но это все равно будет авансовая выплата заработной платы за текущий месяц, и НДФЛ с нее в налоговом учете не исчисляется, а будет исчислен последним днем месяца. А удержан и уплачен при следующей выплате зарплаты".

"Письмо Минфина РФ от 12.11.2007 N 03-04-06-01/383, - напоминает kiry. - Письмо старенькое, но других нет, значит это последнее слово Минфина".

"На одном из мест моей работы платили так премию, - рассказывает Nadedja. - Начисление проводили концом предыдущего месяца, выплачивали вместе с з/п за первую половину следующего месяца. И обязательно перечисляли НДФЛ с премии. Сомнений не возникало, потому что премией обзывали процент от выработки сотрудников, прописанный в коллективном договоре. Откровенно говоря, вышел тот еще геморрой. Но получалось либо так, либо сдвигать сроки выплаты зарплаты".

"Да все бы ничего с этим НДФЛ, - отвечает Котообъект. - Посчитала бы, если было просто 13%, но у меня стопятьсот видов разных вычетов у сотрудников. ИМ без закрытия месяца, когда НДФЛ считается в автоматическом режиме, вот такой вот ручной расчет в середине месяца достаточно трудоемок.

Дело в том, что это премия за количество изготовленных изделий в прошлом месяце, поэтому она выплачивается с авансом следующего месяца, чтобы успеть закрыть месяц по бухгалтерии, закрыть и посчитать выпуск продукции".

"А Вы различаете расчет, начисление и выплату? - уточняет GSokolov. - Для подсчета выпуска продукции не обязательно выплачивать премию сразу. И рассчитать размер премии можно тоже сразу, как только будут получены результаты выпуска. Но начислять ее в конце месяца и выплачивать со следующей зарплатой какая религия не позволяет? Тогда не будет разногласий по дате уплаты НДФЛ.

А в упомянутом письме Минфина шла речь о премии "за достигнутые производственные результаты". Т.е. о практически разовой премии неизвестно за что. Потому и вывод такой, что эта премия не является вознаграждением за выполненные трудовые обязанности. Здесь же совершенно другой случай, практически это сдельная оплата труда за выпущенную продукцию в конкретных объемах, хотя и называется премией".

"Здесь тот случай, когда бухгалтер может выбрать как ему удобно, - замечает Генук. - Удобнее платить премии в полной сумме - тогда НДФЛ, как обычно, с общего расчета при выплате зарплаты после закрытия месяца...

Удобнее сразу уменьшать премии на НДФЛ - тогда сразу исчисляйте, удерживайте и перечисляйте налог в день выдачи премии".

"А разве не будет задержки выплаты зарплаты? - удивляется Котообъект. - У нас по всем документам сроки 6 числа зарплата, 20 числа аванс. А если я начислю премию концом текущего месяца, то по хорошему должны выплатить 6 числа следующего месяца, а Вы предлагаете оттянуть аж до 20 числа...

Теперь по поводу удержания НДФЛ сразу при выплате премии... Один фиг, извиняюсь за выражение, получится либо недоплата НДФЛ, т.к. у меня куча всяких разных вычетов по всяким разным основаниям, либо переплата, а это по логике инспекторов не есть хорошо, т.к. НДФЛ предприятие за свой счет платить не может. Скорее всего, я остановлюсь на том варианте, что премию с авансом вместе без всяких НДФЛ, а потом в конце месяца вместе с зарплатой и налог".

"Задержка будет, если начислено, но не выплачено в срок,- отвечает GSokolov. - Так вы в каком все-таки месяце делаете начисление премии в бухучете - в том, в котором были выполнены работы, или в следующем? Насколько я понял, у вас начисление премии идет в следующем расчетном периоде зарплаты. Я и предлагаю платить 6 числа, в зарплату, сразу после проведения начислений текущего месяца, а не оттягивать до аванса. А начисления проводятся концом месяца. Хотите начислять и выплачивать премию сразу же после расчета, в аванс, будете иметь головную боль с удержанием и уплатой НДФЛ".

"Не могу, - пишет Котообъект. - Руководство поставило условие, что сделку за июнь платим с авансом за июль".

"Так известите руководство, что при таком условии резко повышается вероятность попасть на штрафы со стороны налоговиков из-за несовершенства законодательства, - предлагает GSokolov. - Т.к., с одной стороны, если не признавать эту премию не входящей в состав оплаты труда (как пишет Минфин), то увеличивается объем работы по подсчету и оплате НДФЛ в середине месяца, если признавать, то выплачивать ее нужно вместе с основной зарплатой, иначе нужно будет платить проценты за задержку. В любом случае лишние расходы. Но это тонкая вещь, и как будут считать налоговики, неизвестно, однако, в любом случае, если посчитают не так, как делали вы, может быть штраф за неуплату НДФЛ в тот срок, когда должны уплатить, т.к. то, что вы платили в аванс, может быть признано суммами, не являющимися НДФЛ, т.к. он к моменту уплаты не был исчислен. Куда ни кинь - всюду клин".

Начать дискуссию

QIWI станет страусом

QIWI объявляет о проведении ежегодного общего собрания акционеров в 2024 году

ВТБ отчитался об успехах и сложностях импортозамещения иностранного ПО

Выбрали главное из интервью, которое Вадим Кулик дал «Ведомостям»

Упрощенцам, даже свободным от уплаты НДС в 2025 году, придется формировать счета-фактуры. «Ночной бухгалтер» № 1725

Появляется все больше сопутствующих поправкам по налоговой реформе 2025 проблем. Упрощенцев с доходами до 60 млн рублей освободили от НДС автоматически, но при этом не убрали обязанность выставлять счета-фактуры. Бухгалтеры уже всерьез начинают называть УСН усложненной системе налогообложения.

Иллюстрация: Вера Ревина / Клерк.ру

Курсы повышения
квалификации

18
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора
Бесплатно с Отчетность

Ответственность бухгалтера после увольнения

Ответственность главного бухгалтера за неправильное ведение бухгалтерского учета не оканчивается вместе с расторжением трудового договора. В зависимости от тяжести нарушений и причиненного работодателю ущерба, уволенный главбух может ответить и рублем и ограничением свободы.

Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру
1
Бухгалтерский учет

Бухучет для начинающих: рассказываем о дебетах, кредитах и первичке простым языком

Как устроена профессия бухгалтера, с какими задачами он работает и что означают все эти странные сокращения (НДС, ПСН, ЕНС и др.) — разбираемся в основах бухгалтерии.

Иллюстрация: Вера Ревина /Клерк.ру

Блогер Ивлеева должна налоговой больше 20 млн рублей

Сумма долга Анастасии Ивлеевой выросла до 20,9 млн рублей. Блогер не может выплатить задолженность уже три месяца.

Опытом делятся эксперты-практики, без воды
Бесплатно с НДФЛ

Новые налоговые базы и ставки НДФЛ с 2025 года: таблица

С 2025 года вводят новую прогрессивную шкалу НДФЛ.

Новые налоговые базы и ставки НДФЛ с 2025 года: таблица
Кадры

👍 Теперь в бизнес-аккаунте на «Клерке» можно продвигать свои вакансии

Продуктовая команда «Клерка» запустила новый функционал бизнес-аккаунтов: работодатели могут бесплатно размещать вакансии и, по желанию, платно их продвигать.

Верховный суд: валютный долг не должен индексироваться за просрочку

ВС РФ вынес решение, что валютный долг, в отличие от рублевой задолженности, нельзя проиндексировать за длительную просрочку.

Счета-фактуры

👎 Освобожденных от НДС упрощенцев не освободили от счетов-фактур. Прогноз налогового инженера

Если доход за предыдущий год не превышает 60 млн рублей, в текущем году при УСН будет освобождение от НДС по статье 145 НК.

На сотрудников из стран ЕАЭС тоже надо подавать уведомление в миграционную службу

При приеме на работу иностранцев из стран ЕАЭС надо уведомлять Управление по вопросам миграции МВД о заключении с ними трудовых или гражданско-правовых договоров.

Минэкономразвития отмечает уверенный рост организаций в «русских офшорах»

Сейчас в специальных административных районах зарегистрировано 428 международных холдинговых компаний. Резиденты САР могут пользоваться налоговыми льготами, а также применять корпоративное право той страны, из которой организация решила переехать в РФ.

Законопроекты

РСПП поддержал законопроект о платформенной занятости в РФ

Президент РСПП Александр Шохин концептуально поддержал законопроект «О платформенной занятости в Российской Федерации».

Прогрессивная шкала налогов всё же будет введена

Информация о том, что рассматривается законопроект о введении прогрессивной налоговой шкалы, согласно которой ставка будет зависеть от размеров дохода, уже какое-то время будоражит общественность. К сожалению, такое нововведение с большой вероятностью будет реализовано.

В базе «Клерка» уже больше 1 000 актуальных резюме!

Больше тысячи бухгалтеров, кадровиков, юристов, руководителей, финансистов и специалистов по 1С ищут работодателей с сервисом Клерк.Работа.

Обзоры новостей

⚡️ Итоги дня: с второклассницы хотят взыскать 700 тысяч рублей, мошенники обманывают пользователей Ozon, а у Xiaomi сбой в работе умных устройств

Подготовили обзор главных событий дня — 16 июля 2024 года. Все самое интересное, что писали и обсуждали в сети, в одной подборке.

Интернет и IT

Минцифры ужесточит правила оплаты мобильной связи

У абонентов при пополнении баланса наличными будут требовать паспорт.

Кадры

👷 Каждый третий наниматель сталкивается с неквалифицированными кандидатами. Почему, объясняет организатор опроса

Главной сложностью при подборе персонала опрошенные называют недостаточную компетенцию кандидатов на открытую вакансию — об этом говорят 54% респондентов.

Банки

Китайские партнеры перестали получать платежи через «ВТБ Шанхай»

Импортеры не могут отправить деньги китайским поставщикам через шанхайский филиал ВТБ.

Интересные материалы

Банки

ЦБ будет оперативно рассматривать сообщения об ошибочном включении в реестр мошенников

Те, кто по ошибке попал в список Центробанка, смогут оспорить это решение и разблокировать возможность проводить денежные переводы.