Бухгалтерия

Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 22 по 28 декабря 2014 года

Обязан ли сотрудник докладывать руководству, что он на больничном, если в эти дни он продолжает выходить на работу? Возможно ли наложить на сотрудников дисциплинарное взыскание за отказ посещать новогодний корпоратив? Как ИП на УСН раз и навсегда избавиться от необходимости выставлять покупателям счета-фактуры? Можно ли выплачивать зарплату за декабрь за несколько дней до конца календарного месяца?
Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 22 по 28 декабря 2014 года
Фото Эльера Нематова, ИА «Клерк.Ру»

Обязан ли сотрудник докладывать руководству, что он на больничном, если в эти дни он продолжает выходить на работу? Возможно ли наложить на сотрудников дисциплинарное взыскание за отказ посещать новогодний корпоратив? Как ИП на УСН раз и навсегда избавиться от необходимости выставлять покупателям счета-фактуры? Можно ли выплачивать зарплату за декабрь за несколько дней до конца календарного месяца? Как быть в ситуации, когда в договоре на поставку товара обозначена ставка НДС 18%, а товар в реальности облагается НДС 10%? Ответы на эти вопросы читайте в очередном обзоре форума.

Депремирование

"Работник находится на больничном листе, но продолжает ходить на работу в обычном режиме, - описывает ситуацию koculya. - На вопросы, не на больничном ли он, отвечает, что нет. В период нахождения на больничном листе дает указание, за которое ему в дальнейшем не начисляют премию по итогам работы за месяц. Приказ о неначислении премии издается уже после окончания больничного (о котором и на тот еще момент никто не знал). С приказом работник знакомиться отказывается, о чем составляется акт. Затем, по "выходу" с больничного, он знакомится (почти через месяц) с приказом о неначислении премии, проставляет в этом приказе дату.

Обязанность сообщать о наличии больничных листов содержится в правилах ВТР, с которыми он когда-то знакомиться отказался, о чем имеется акт. Суд признает приказ о неначислении незаконным, решает взыскать ежемесячную премию. Как вы думаете, есть ли возможности для отмены данного решения?".

"А Вы не можете обязать работника сообщать о наличии больничных листов, - замечает Над. - Это его личное дело, болеть или работать".

koculya цитирует п. 27 Постановления Пленума Верховного суда от 17.03.2004 №2:

"При рассмотрении дел о восстановлении на работе следует иметь в виду, что при реализации гарантий, предоставляемых Кодексом работникам в случае расторжения с ними трудового договора, должен соблюдаться общеправовой принцип недопустимости злоупотребления правом, в том числе и со стороны работников. В частности, недопустимо сокрытие работником временной нетрудоспособности на время его увольнения с работы".

В отношении депремирования - может быть, по аналогии?".

"А какое это имеет отношение к делу? - недоумевает Над. - У Вас работник во время больничного работал. Выполнял свои прямые трудовые обязанности. А был у него при этом больничный или нет, никакой роли не играет".

"По окончании месяца сотрудник получал расчетный листок, в котором все дни рабочие? - уточняет Растяпка. - Если сотрудник получил расчетный листок и расписался за него, то вряд ли он может в дальнейшем ссылаться на то, что был на больничном.

Второй вопрос - указание, за которое его депремировали, было устное или в письменной форме?

Вообще-то есть смысл пристально следить за трудовой дисциплиной данного сотрудника. А там и выговор за опоздания можно организовать".

"Расчетный листок сотрудник получал, но расписываться за их получение у нас не заведено, - отвечает koculya. - Приказ был о неначислении с указанием на нарушение пункта должностной инструкции и пункта перечня упущений, содержащегося в положении по оплате труда в качестве основания для лишения премии".

"Организация изначально нарушила ТК, - замечает Над. - Нельзя наказывать деньгами. Не может быть приказа о "не начислении премии". Потому что все дисциплинарные взыскания перечислены в статье 192 ТК".

"На работника не налагали дисциплинарного взыскания - к нему применили меру воздействия, - возражает koculya. - Премирование как мера поощрения регламентирована в нашем положении об оплате труда. При этом трудовое законодательство не запрещает работодателю устанавливать в системе премирования критерии начисления или неначисления премии.

Положением предусмотрено, что основанием для понижения премии (до 100%) является невыполнение должностных обязанностей".

"Здорово, - констатирует Над. - А Вы суду сможете объяснить, чем отличается взыскание от меры воздействия? И согласно какой статье ТК Вы эту "меру воздействия" применили?

Премию начисляют за что-то. Если это что-то не выполнено, то ее можно на начислять. Но нельзя депремировать. Разницу ощущаете?".

"Так мы не начислили, - продолжает koculya. - Приказ называется "О неначислении премии".

"А должен называться "О начислении премии", - объясняет Storn. - И тот, кого вы лишили премии, должен отсутствовать в этом приказе. Вот тогда все у вас будет правильно".

"Такой приказ тоже есть, - пишет koculya. - В положении по оплате труда сказано, что основанием для выплаты премии является приказ руководителя с указанием размера премии (в процентах) каждому работнику. Истец в этом приказе отсутствует.

Меня волнует вопрос нахождения его на больничном листе на момент, когда он не выполнял служебные обязанности, и на него по этой причине была написана служебная записка".

"А почему он вдруг Вас волнует? - удивляется Над. - Работник ходил на работу, в табеле это должно быть отмечено".

Ответственность за посещение корпоратива

"В нашей большой и дружной компании устраивается прекрасный, интересный и обязательный к посещению корпоратив, - сообщает arga. - Столкнулись с тем, что около 40% сотрудников просто не хотят идти туда под разными, зачастую надуманными предлогами. Какие есть мнения, чтобы этого избежать и убедить сотрудников в необходимости посещения этого знаменательного мероприятия?".

"В конце праздника выдать премию оставшимся", - отвечает Анжелика Ник.

"А как Вы определяете, надуманные предлоги или нет?" - интересуется Сергей А..

"Совершенно неправильные пчелы сотрудники, - констатирует Levkoya. - Целых 40% не хотят идти на "прекрасный, интересный и обязательный к посещению корпоратив", безобразие, конечно. Да еще и предлоги выдумывают, про заболевших детей небось рассказывают. Да, тяжелая какая работа все-таки у отдела кадров, не то, что бухгалтером быть".

"Сотрудники понимают, что отказ повлечет неодобрение и санкции по поводу длины рукава или чего-либо еще, - замечает Старый ворчун, - но при этом 40% даже под угрозой санкций не в состоянии преодолеть тошноту от цветущей в конторе ХэРовины, а 60% пока терпят...".

"Проводите мероприятие в рабочее время, и вы удивитесь - явка будет близка к 100%", - советует КалинаКр.

"По опыту оптимальный вариант начать в последние часа два рабочего времени, - пишет Manul666. - А уж продолжить - кому насколько покажется "прекрасным и интересным". У кого есть более важные дела - и мероприятие посетят, и "дела" сделают. Если мероприятие действительно интересное, то задерживаются даже те, кто изначально не хотел идти".

"А в чем необходимость-топосещения этого знаменательного мероприятия? - недоумевает Надежда-25. - Необходимо соблюдать трудовой распорядок и должностную инструкцию. А все остальное - рекомендовано, а не необходимо. Да и повод задуматься об обстановке внутри фирмы, если почти половина народа против посещения".

"Если в не рабочее время - уровень корпоратива должен на порядок превосходить возможности большинства сотрудников, - считает Дашуня. -

К примеру:

  • в люксовом ресторане, ведущий Ургант, программа со звездами эстрады и театра.
  • с выездом в Рим/Вену/Анталью с оплатой всех расходов...".

Ну и т.п.

А так какой смысл в нерабочее время тусоваться с теми, кого и так каждый день по 8 часов видишь? Даже если они все такие замечательные. Хочется и с друзьями и семьей пообщаться. Познать самое себя...".

"В рабочее время надо работать, - парирует arga. - Вот в конце рабочего дня это хорошо".

"А в нерабочее отдыхать, - напоминает Над. - Причем без указания работодателя о том, как отдыхать. Тема плохо продумана. Ст.106 ТК кадровый работник должен бы знать наизусть...".

"Еще не видел ни одного корпоратива, посещение которого было хоть чем-то полезно, - пишет nightsinger. - Зато корпоративов, на которые не стоило идти, пересчитать не хватит пальцев рук и ног, понапиваются и ведут себя как животные".

Письмо о не выписке счета-фактуры

"ИП на УСН. Надоело печатать в больших объемах пустые счета-фактуры, - жалуется ggalla. - Как уведомить покупателей, что больше выдавать счет-фактуру не будем, поскольку мы неплательщики?".

"А что будет, если устно сказать,что вы на УСН?" - интересуется Анжелика Ник.

ggalla приводит возможный образец письма:

"Настоящим письмом индивидуальный предприниматель уведомляет своих покупателей, что на основании применения Упрощенной системы налогообложения ( Уведомление №216 от 11.12.2003 г.) он не является плательщиком НДС и агентом НДС, освобожден от выставления счетов-фактур и ведения книги покупок и продаж (п. 2 ст. 346.11 Налогового Кодекса РФ).

С целью сокращения документооборота с 01.01.2015 г. ИП не будет выставлять покупателям счет- фактуру при отгрузке своей продукции.

Так можно?".

"То есть теперь вместо счетов-фактур вы будете письма печатать? - уточняет Анжелика Ник. - И в чем сокращение документооборота?".

"Сейчас приходится к каждой накладной счет-фактуру с пустым НДС печатать, - объясняет ggalla. - Теперь хотим только накладную. Поставка ежедневная в торговые сети".

"А вас кто-то насильно заставляетпечатать счет-фактуру с пустым НДС? - недоумевает Анжелика Ник. - При большом желании допишите в печатной форме накладной, что вы на УСН".

"Да, у покупателей было такое пожелание", - отвечает ggalla.

"Пропишите это обстоятельство один раз в договоре", - советует Анжелика Ник.

"Штамп сделайте, - советует НатальяС, - "Упрощенная система налогообложения. Счет-фактура не выдается", и на товарных накладных или актах проставляйте".

"У меня внизу акта прописано "Применяется УСН (уведомление №11 от ...), - делится опытом Белка ТНТ. - Счета-фактуры не выставляются.

Один раз программист дополнил программу, и теперь нет ни лишних писем, ни уж тем более счетов-фактур".

Можно ли выплатить декабрьскую зарплату не в январе, а 29 декабря?

"Хотим выдать зарплату до праздников, - рассказывает Julikosha. - Начисление последним днем месяца, а выдать надо 29-го.

Можно ли так сделать? Или дата начисления должна быть также 29-го? 31-го мы не работаем".

"Ничто не запрещает начислить 29-го", - отвечает Svetishe.

"Вы только не забудьте, - пишет Mos-biznes, - что если Вы выплатите раньше, то и НДФЛ должен быть перечислен в тот день, когда выплачена зарплата налом или перечислена на карту работникам. А если начислятьзарплату29 декабря, то придется не учитывать 30 и 31 декабря".

"Вы с чего такое придумали?" - удивляется alexstrel.

"Как Вы обоснуете налоговой при проверке, что Вы начислили по 31 декабря, а выплатили раньше? - спрашивает Mos-biznes. - Это называется "Как хочу, так и делаю". А НК РФ для чего?

Единственное что могу предложить - это "поиграть" наличкой в документах за 31 декабря. И тогда - да, согласен, можно как бы выплатить з/п 31 декабря при условии что и начисления будут 31-м декабря".

"А кто запрещает выплачивать зарплату раньше срока выплаты? - недоумевает Аноним. - А специально для налоговой человек выйдет на работу и 30, и 31 декабря, что и будет указано в табеле. Расходы будут обоснованными и документально подтвержденными. Что еще надо для налоговой?".

"В соответствии с ТК РФ работодатель обязан выплачивать з/п работникам два раза в месяц, - настаивает Mos-biznes. - Аванс и остальная часть з/п. При этом как Вы помните, коллега, с аванса НДФЛ не удерживается, то есть когда выплачивается аванс, НДФЛ не перечисляется в этот же день в бюджет. И как Вы обзовете выдачу 29 декабря з/п? Когда у нас еще есть 30 и 31 декабря рабочие дни?".

"Нет противоречий, - отвечает Аноним. - Два раза за месяц выплачено. Пусть даже 20 и 29 декабря (вместо 05 января).

Считаю НДФЛ с зарплаты за декабрь и плачу в бюджет 29 декабря.

Кто запрещает выплачивать зарплату заранее?".

"Разница между выплатой аванса и з/п должна быть не менее двух недель", - пишет Mos-biznes.

"Т.е. если срок 5 января, а первый рабочий день 12 января, то предлагаете платить 12 января? - удивляется Аноним. - А компенсацию за задержку выплаты компенсируете?".

"По ТК надо заплатить до выходных или праздничных дней, если выплата попадает на один из таких дней", - напоминает Анжелика Ник.

"Много-много лет огромное количество фирм платит зарплату в декабре за декабрь, - пишет Над. - И отнюдь не 31 числа. Никаких проблем никогда по этому поводу не было, потому что им неоткуда взяться".

"Вы как хотите, но я рисковать и платить 29 декабря не стал бы, - упорствует Mos-biznes. - Я имею в виду, по документам провел бы 31 декабря. А если фактически выплатить 29 декабря, то это же работникам хорошо".

"Приведите хоть одно обоснование из нормативки, - просит Над. - Или приведите хоть одно судебное разбирательство по этому поводу. Вы считаете, что подделка документов - это профессионально? Вы же предлагаете подделать ведомости и сделать вид, что 29 числа зарплата не выплачивалась".

Поменялась ставка НДС с 18% на 10%

"Покупатель оплачивал товар (аванс) с НДС 18%, - сообщает Book Keep. - Товар пришел с НДС10%, отгрузочные документы тоже с 10%. Звонит клиент, спрашивает, что ему делать".

"Написать вам письмо о возврате излишне перечисленной суммы", - предлагает Анжелика Ник.

"Так переплаты не получилось, - отвечает Book Keep. - Т.е аванс 10000 руб., НДС18% 1525,42 и отгрузка на 10000 руб, но НДС909,09 руб.".

"Хитрые вы какие, цену товара изменили", - замечает Анжелика Ник. - Допсоглашение к договору, насколько я понимаю, и все, если покупатель согласен".

"Допсоглашение уже есть, и спецификация с новой ставкой, - пишет Book Keep. - Просто клиент возмущается, что по факту он переплатил НДС, а возместит всего 10%".

"Ну так я с первого раза сказала, что вы должны ему денег", - парирует Анжелика Ник.

"Что это за товар, что клиент сам не мог заранее посмотреть в НК ставку?" - интересуется Зета.

"Детские игрушки, куклы, - отвечает Book Keep. - Видимо, не мог или не знал. Просто тупо взял и оплатил по счету. В общем, здесь обоюдные ошибки. Я так понимаю, переплатил клиент НДС, и ничего по факту он уже не изменит".

"А что он переплатил-то? - удивляется Зета. - Цена с НДС та же осталась. И продаст он с 10%".

"Изначальная цена была 100 р + 18% НДС, итого заплатил 118 руб., - высчитывает Анжелика Ник. - В итоге все изменили, и получилось цена 107,3 р + 10,7 НДС. В итоге Book Keep в прибыли, клиент в убытках".

"Клиент продаст потом по 236, предположим, - отвечает Зета. - Налоги будут 10.7 НДС и 21.46 НП. Итого 32,16. При ставке 18% были бы 18 НДС и 20 НП. Итого 38. Клиент в прибыли".

"Клиент может покупать и для собственного потребления", - предполагает Анжелика Ник.

"Куклы для собственного потребления? Ну если это детский сад только, - замечает Зета. - Но тогда им все равно,какой НДС".

Начать дискуссию

QIWI станет страусом

QIWI объявляет о проведении ежегодного общего собрания акционеров в 2024 году

ВТБ отчитался об успехах и сложностях импортозамещения иностранного ПО

Выбрали главное из интервью, которое Вадим Кулик дал «Ведомостям»

Упрощенцам, даже свободным от уплаты НДС в 2025 году, придется формировать счета-фактуры. «Ночной бухгалтер» № 1725

Появляется все больше сопутствующих поправкам по налоговой реформе 2025 проблем. Упрощенцев с доходами до 60 млн рублей освободили от НДС автоматически, но при этом не убрали обязанность выставлять счета-фактуры. Бухгалтеры уже всерьез начинают называть УСН усложненной системе налогообложения.

Иллюстрация: Вера Ревина / Клерк.ру

Курсы повышения
квалификации

18
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора
Бесплатно с Отчетность

Ответственность бухгалтера после увольнения

Ответственность главного бухгалтера за неправильное ведение бухгалтерского учета не оканчивается вместе с расторжением трудового договора. В зависимости от тяжести нарушений и причиненного работодателю ущерба, уволенный главбух может ответить и рублем и ограничением свободы.

Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру
1
Бухгалтерский учет

Бухучет для начинающих: рассказываем о дебетах, кредитах и первичке простым языком

Как устроена профессия бухгалтера, с какими задачами он работает и что означают все эти странные сокращения (НДС, ПСН, ЕНС и др.) — разбираемся в основах бухгалтерии.

Иллюстрация: Вера Ревина /Клерк.ру

Блогер Ивлеева должна налоговой больше 20 млн рублей

Сумма долга Анастасии Ивлеевой выросла до 20,9 млн рублей. Блогер не может выплатить задолженность уже три месяца.

Опытом делятся эксперты-практики, без воды
Бесплатно с НДФЛ

Новые налоговые базы и ставки НДФЛ с 2025 года: таблица

С 2025 года вводят новую прогрессивную шкалу НДФЛ.

Новые налоговые базы и ставки НДФЛ с 2025 года: таблица
Кадры

👍 Теперь в бизнес-аккаунте на «Клерке» можно продвигать свои вакансии

Продуктовая команда «Клерка» запустила новый функционал бизнес-аккаунтов: работодатели могут бесплатно размещать вакансии и, по желанию, платно их продвигать.

Верховный суд: валютный долг не должен индексироваться за просрочку

ВС РФ вынес решение, что валютный долг, в отличие от рублевой задолженности, нельзя проиндексировать за длительную просрочку.

Счета-фактуры

👎 Освобожденных от НДС упрощенцев не освободили от счетов-фактур. Прогноз налогового инженера

Если доход за предыдущий год не превышает 60 млн рублей, в текущем году при УСН будет освобождение от НДС по статье 145 НК.

На сотрудников из стран ЕАЭС тоже надо подавать уведомление в миграционную службу

При приеме на работу иностранцев из стран ЕАЭС надо уведомлять Управление по вопросам миграции МВД о заключении с ними трудовых или гражданско-правовых договоров.

Минэкономразвития отмечает уверенный рост организаций в «русских офшорах»

Сейчас в специальных административных районах зарегистрировано 428 международных холдинговых компаний. Резиденты САР могут пользоваться налоговыми льготами, а также применять корпоративное право той страны, из которой организация решила переехать в РФ.

Законопроекты

РСПП поддержал законопроект о платформенной занятости в РФ

Президент РСПП Александр Шохин концептуально поддержал законопроект «О платформенной занятости в Российской Федерации».

Прогрессивная шкала налогов всё же будет введена

Информация о том, что рассматривается законопроект о введении прогрессивной налоговой шкалы, согласно которой ставка будет зависеть от размеров дохода, уже какое-то время будоражит общественность. К сожалению, такое нововведение с большой вероятностью будет реализовано.

В базе «Клерка» уже больше 1 000 актуальных резюме!

Больше тысячи бухгалтеров, кадровиков, юристов, руководителей, финансистов и специалистов по 1С ищут работодателей с сервисом Клерк.Работа.

Обзоры новостей

⚡️ Итоги дня: с второклассницы хотят взыскать 700 тысяч рублей, мошенники обманывают пользователей Ozon, а у Xiaomi сбой в работе умных устройств

Подготовили обзор главных событий дня — 16 июля 2024 года. Все самое интересное, что писали и обсуждали в сети, в одной подборке.

Интернет и IT

Минцифры ужесточит правила оплаты мобильной связи

У абонентов при пополнении баланса наличными будут требовать паспорт.

Кадры

👷 Каждый третий наниматель сталкивается с неквалифицированными кандидатами. Почему, объясняет организатор опроса

Главной сложностью при подборе персонала опрошенные называют недостаточную компетенцию кандидатов на открытую вакансию — об этом говорят 54% респондентов.

Банки

Китайские партнеры перестали получать платежи через «ВТБ Шанхай»

Импортеры не могут отправить деньги китайским поставщикам через шанхайский филиал ВТБ.

Интересные материалы

Банки

ЦБ будет оперативно рассматривать сообщения об ошибочном включении в реестр мошенников

Те, кто по ошибке попал в список Центробанка, смогут оспорить это решение и разблокировать возможность проводить денежные переводы.