Бухгалтерия

Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 25 февраля по 1 марта 2015 года

Положен ли вычет на ребенка, если сотрудник разведен, но исполнительного листа на алименты нет. Возможен ли проект создания животноводческого ПАО, в котором одна акция по стоимости будет приравнена к стоимости одной кобылы? Как вести себя в ситуации, когда региональный законодатель поставил коэффициент К2 в ЕНВД в зависимость от уплаты налога за прошлый год? Ждать ли от новой электронной декларации по НДС проблем с определением КПП контрагентов?
Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 25 февраля по 1 марта 2015 года
Фото Эльера Нематова, ИА «Клерк.Ру»

Положен ли вычет на ребенка, если сотрудник разведен, но исполнительного листа на алименты нет. Возможен ли проект создания животноводческого ПАО, в котором одна акция по стоимости будет приравнена к стоимости одной кобылы? Как вести себя в ситуации, когда региональный законодатель поставил коэффициент К2 в ЕНВД в зависимость от уплаты налога за прошлый год? Ждать ли от новой электронной декларации НДС проблем с определением КПП контрагентов? Как правильно рассчитать больничные листы по БиР, если получать их как на основном месте работы, так и по совместительству? Ответы на эти вопросы читайте в очередном обзоре форума.

Вычет по НДФЛ разведенному папе

"Принимаем на работу сотрудника, с ребенком, которому 12 лет, с женой в разводе, - сообщает Солнышко 2006. - Положен ли вычет на ребенка, если папа разведен? Исполнительного листа на алименты нет или, может быть, пока нет".

"По НК - положен", - отвечает mvf.

"Я подумала, что раз ребенка не содержит, то и вычет не полагается, - поясняет Солнышко 2006. - Получается, надо просить свидетельство о рождении".

"А читать НК? - возмущается ZloiBuhgalter. -

..............

4) налоговый вычет за каждый месяц налогового периода распространяется на родителя, супруга (супругу) родителя, усыновителя, опекуна, попечителя, приемного родителя, супруга (супругу) приемного родителя, на обеспечении которых находится ребенок

.............

п.п.4 п.1 ст. 218 ч.II НК РФ".

"Это я прочитала, - пишет Солнышко 2006, - но вот именно слова "на обеспечении которых находится ребенок" меня и смущают. Если бы я видела, что он оплачивает алименты, это было бы доказательством обеспечения. По Вашему, это не мои проблемы?".

"Если ребенок живет с ним (что Минфин в письмах просит подтвердить), то вычет положен, - пишет ZloiBuhgalter. - Ибо по факту и логике он заботится о ребенке.

Однако, судебные органы решают баш/на баш, то считают факт совместного проживания не обязательным, то обязательным. В общем, практика не сложилась".

"В моем случае сотрудник живет отдельно, бывшая жена с ребенком отдельно, - объясняет Солнышко 2006. - Но у ребенка фамилия и отчество нашего сотрудника. Все еще сомневаюсь в правильности предоставления вычета в таком случае".

"А папа настаивает на вычете?" - интересуется Королева.

"А что, кроме алиментов, других вариантов обеспечения нет? - недоумевает saigak. - Может, он им половину своего дохода отдает, школу оплачивает, одежду покупает, в выходные кормит.

По Семейному кодексу он обязан содержать ребенка, и никем не доказано, что не содержит. Если он пишет заявление на вычет, то вы должны его предоставить. Это будет на его ответственности, т.к. налог его, а вы только его пожелания выполняете".

ZloiBuhgalter цитирует нормативный акт:

"Вопрос: Правомерен ли отказ бухгалтерии в предоставлении работнику стандартного налогового вычета по НДФЛ на ребенка, родителем которого он является, при условии, что брак с его матерью расторгнут, ребенок проживает не с ним, исполнительный лист о перечислении алиментов и соглашение об уплате алиментов отсутствуют?

Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО от 23 марта 2012 г. N 03-04-05/8-361

"Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу предоставления стандартного налогового вычета по налогу на доходы физических лиц и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.

В соответствии с пп. 4 п. 1 ст. 218 Кодекса стандартный налоговый вычет за каждый месяц налогового периода распространяется, в частности, на родителя, на обеспечении которого находится ребенок.

Таким образом, одним из условий, при котором предоставляется право воспользоваться указанным налоговым вычетом, является факт нахождения ребенка на обеспечении родителя.

В соответствии со ст. 80 Семейного кодекса Российской Федерации (далее - Семейный кодекс) родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. Порядок и форма предоставления содержания детям определяются родителями самостоятельно. Родители вправе заключить соглашение о содержании своих несовершеннолетних детей (соглашение об уплате алиментов) в соответствии с гл. 16 Семейного кодекса.

Из письма следует, что брак между родителями расторгнут, документы об уплате алиментов (исполнительный лист и соглашение об уплате алиментов) на содержание ребенка отсутствуют.

Таким образом, право разведенного родителя на получение стандартного налогового вычета по налогу на доходы физических лиц на содержание детей подтверждается фактом уплаты налогоплательщиком алиментов на содержание несовершеннолетних детей либо наличием документов, подтверждающих расходы на детей, уплаченные в соответствии с соглашением.

При отсутствии вышеназванных документов стандартный налоговый вычет родителю не предоставляется".

Правда, известно лишь об одном давнем постановлении ФАС Северо-Западного округа от 25.12.2003 № А05-2239/03-127/11, в котором рассматривалась аналогичная ситуация. Инспекторы в ходе выездной проверки посчитали, что организация неправомерно предоставила работникам вычеты на содержание детей при отсутствии доказательств, подтверждающих факт их обеспечения, а именно: свидетельств о заключении брака, документов, подтверждающих уплату алиментов (исполнительных листов или нотариально удостоверенных соглашений об уплате алиментов, имеющих силу исполнительных листов). Судьи трех инстанций фискальные доводы не оценили и в поддержку налогоплательщика указали на следующее.

Нормы главы 23 НК РФ не содержат перечня документов, которые должен представить налогоплательщик для целей вычета на содержание детей, и не ставят возможность предоставления таких вычетов в зависимости от факта нахождения родителей в зарегистрированном браке. В данном случае работниками были представлены в бухгалтерию организации совместно с заявлениями на «детский» вычет документы, подтверждающие как наличие детей, так и нахождение их на обеспечении. К сожалению, что именно это были за документы, в постановлении не указано.

Но это было в далеком 2003 году. До опубликования письма МинФина".

"Я в курсе этого письма, конечно, - замечает saigak. - Во-первых, бухгалтер может и не знать о разводе. Во-вторых, письмо явно противоречит СК и НК. В-третьих, родители вообще могут изначально не быть в браке...

Я как раз больше согласна с судом. Более логично".

Про эмиссию кобыл

"Имеется проект по созданию ОАО, в котором 1 акция будет сопоставима со стоимостью 1 лошади, - рассказывает estah. - Т.е. акции будут выпускаться, исходя из поголовья кобыл и их стоимости, а не из суммы всего имущественного баланса предприятия. Общество не будет выпускать акции на все поголовье кобыл, чтобы быть заинтересованным в деятельности предприятия и вести основное управление хозяйства. Действие акции будет длиться 15 лет. Это связано с тем, что воспроизводительная способность кобыл в среднем составляет 15 лет, от 4-летнего до 19-летнего возраста.

Пожалуйста, ответьте на следующие вопрос

  1. Можно ли рассчитать так, чтоб 1 акция равнялась стоимости 1 лошади, или например 1 кг живого веса кобылы?
  2. Что лучше будет: не выпускать акции на все поголовье или выпустить на все поголовье, но затем оформить на само общество? (Чтоб общество было заинтересовано).
  3. Есть ли срок действия акций?".

"Стоимость акций выражается в рублях, - напоминает Storn. - А срок действия акций - это срок действия самого общества".

"Проект ваш противоречит ГК и закону об акционерных обществах, - пишет ПаниКенгуриха. - Отдельно по вопросам:

  1. Нет. Номинальная цена акции устанавливается уставом общества. Номинальная стоимость каждой акции должна быть одинаковой для всех акций, и в сумме номинальная стоимость всех акций составляет уставный капитал общества, который также фиксируется в уставе в денежной форме.
  2. Акции не выпускаются на поголовье. Акция - это ценная бумага, удостоверяющая права акционера, прежде всего права на участие в управлении акционерным обществом и на получение дивидендов. Акции не предоставляют акционеру права на имущество общества (в том числе поголовье), за исключением случая распределения имущества при ликвидации общества.
  3. Пока есть общество, есть акции.

Вы вообще этот утопичный проект с какой целью затеяли?

Вдогонку. При вашем уровне юридических знаний очень не советую затеваться с ПАО (т.е. публичными акционерными обществами, как по новому закону должно быть), т.к. они требуют очень серьезного документооборота, а штрафы за нарушения в области оборота ценных бумаг - огромны, никакого поголовья не хватит".

"Для увеличения поголовья лошадей и повышения рентабельности табунного коневодства в нашей республике принималось много мер и программ, - объясняет estah. - В том числе, создавались кооперативы – производственные и потребительские. Суть создания потребительских кооперативов заключалось в обслуживании лошадей профессиональными коневодами, услуги которых владельцы оплачивали. Но со временем владельцы утратили доверие к коневодам, в основном из-за низкого делового выхода жеребят и сохранности лошадей. Целью этого проекта является изменение подхода во взаимоотношении владельцев и коневодов для повышения доверия и заинтересованности в конечном результате.

Лучше, может, не ОАО открывать а ввести эрзац-деньги или квазиденьги?".

"Вопрос доверия не решается юридическим путем, - отвечает ПаниКенгуриха. - Это проблема психологов.

Насчет АО (про ОАО забудьте,их вообще больше закон не предусматривает) я вам уже писала - крайне не рекомендую. С таким подходом вы разоритесь на штрафах, лошадей кормить будет нечем.

Уже говорили - лошадей в качестве акций купить нельзя. Такого понятия, как квази-деньги, в законодательстве нет. Денежная единица в РФ - рубль, и другой быть не может. Смысла и цели проекта вы так и не описали, такое ощущение, что вы сами не понимаете, чего хотите".

Доплата ЕНВД из-за неуплаченных пеней

"Налоговая прислала письмо, где предлагает доплатить ЕНВД и сдать уточненку, - рассказывает Дракон. - Наша Тольяттинская городская дума в 2013 году внесла такие поправки в порядок исчисления ЕНВД:

«При исчислении суммы единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности за отчетный период налогоплательщики, выплачивающие среднемесячную заработную плату на 1 работника свыше 7 838 руб., при отсутствии задолженности, включая недоимку, пени и штрафы по единому налогу на вмененный доход на первое число месяца, следующего за отчетным периодом, вправе применять показатель Z равный 0,5. При наличии задолженности по единому налогу на вмененный доход применяется показатель Z, равный единице.».

Показатель Z корректирует к2.

Мы по привычке применили Z=0,5, так как средняя зарплата выше 7838 р. Но налоговая в письме указывает, что по состоянию на 01.01.2015 установлена недоимка 10,46 р. (очевидно недоплаченные пени, по налогу нет долга).

Неужели теперь из-за 10 р. пеней нам придется доплачивать 75 000р. налога?

Нельзя ли придраться к формулировкам постановления в том плане, что в последнем предложении "При наличии задолженности по единому налогу на вмененный доход применяется показатель Z, равный единице" не говорится о пенях, а только о задолженности по налогу?

Можно ли сослаться на то, что на указанную сумму пеней не было уведомления и требования? То есть мы не могли знать о них".

"По моему, не получится, - пишет Над. - Ведь права применять показатель 0,5 у Вас нет, поскольку есть пени по налогу. Если только оспаривать возникновение пени вообще. Вы хоть знаете, откуда они появились?".

"Да пени правомерно начислили, - признается Дракон. - Из-за отсутствия средств налог чуть позже положенного оплатили. А про пени и забыли. Вот теперь налоговая напомнила. Попробовать хоть все-таки ответить, что требований на пени не поступало? Очень глупо как-то получилось".

"При таких условиях, придуманных Думой, вам надо было постоянно в налоговой запрашивать справку о состоянии расчетов, чтоб были доказательства правомерности применения пониженного коэффициента,  - считает бух2007. - Тем более, что вы знали о несвоевременной уплате налога за 3 квартал.

Сейчас я лично не вижу для вас возможности выйти сухими из воды. Обидно, конечно, что из-за 10 рублей такая заваруха получилась, но куда деваться...".

"А нет ли переплаты по каким-либо налогам? - уточняет Над. - Чтобы перезачесть в счет этих пеней?".

"Нет, переплат на 01.01.2015 нет, - отвечает Дракон. - Только пени начисленные".

"Значит, вы попали, - констатирует Над. - А Вы не хотите в суде побороться? Поскольку очень сомнительно право местных законодателей ставить К2 в зависимость от уплаты налогов".

"Я бы хотела, - пишет Дракон. - Но это надо хорошо эту правовую базу знать, а я даже сейчас пока плохо соображаю, чем можно аргументировать нашу невиновность в предстоящем ответе на сообщение".

Новая декларация по НДС - проблемы начинаются?

"Решила попробовать заполнить новую декларацию за 1 квартал 2015 (из того, что пока есть) после обновления 1С8.2, и сразу столкнулась с такой проблемой, - пишет newrabota. - Может, кто знает, как ее решить. Есть там волшебная кнопочка "проверить контрагентов". Нажимаю и вижу ошибку на контрагенте, который нам выставил счет-фактуру от своего обособленного подразделения. ИНН-голова/КПП-обособленное, все, как в счете-фактуре, а  проверку контрагент не проходит по сайту налоговой (пишет - КПП неверный, на сайте налоговой КПП головы). Вот уже и переживаю заранее, что делать в этом случае, таких очень много входящих счетов-фактур".

"А правильно ли указывать в счет-фактуре КПП обособленного подразделения? - задумывается Lenorka. - У меня программа автоматом ставит КПП головы, а не обособленного подразделения. И мне кажется, что так правильно. Ведь декларацию я подавать буду по юридическому адресу, а не по месту нахождения подразделения, и мои данные должны биться с данными покупателей.

По этому поводу есть свежее письмо ФНС от 08.07.2014 №ГД-4-3/13250@ «О заполнении счетов-фактур».

"А Вы его внимательно читали? - интересуется ZZZhanna. -

"При этом при заполнении счетов-фактур по товарам, реализованным организацией через свое обособленное подразделение, в строке 2б "ИНН/КПП продавца" счета-фактуры указывается КПП соответствующего обособленного подразделения, а в строке 3 "Грузоотправитель и его адрес" - наименование и почтовый адрес данного обособленного подразделения".

"Пришлют встречку, соберете пакет документов, - успокаивает Анжелика Ник. - Если, конечно, в налоговой будет проверка наших деклараций вплоть до КПП.

У меня вот вывалилась ошибка на ИП-шнике, причем рабочем и даже копированием ИНН спокойно в базе налоговой находится. Вот с этим что делать, непонятно".

"Вот-вот, - подтверждает Константин_50. - У меня больше чем на 10% покупателей ИП-шников их сервис ругается. Типа возвращает 1 (налогоплательщик зарегистрирован в ЕГРН, но не имел статус действующего …), при этом все зарегистрированы до 2004 года.

Причем ругается не на всех древних ИП-шников, а как-то избирательно. Меня и «моих товарищей» почему-то любит".

"Сервис неплох, я бы сказала, - пишет Анжелика Ник. - Еще пару покупателей нашла с неправильным КПП. Менеджеры на автомате оставили тот, который 1С заполнила. Контрагенты даже не просекли, что ошибки в доках. Вот теперь все перепечатывать".

"А у меня вообще при проверке по моей организации по ИНН все в порядке, - рассказывает Солнышко 2006, - а при вводе КПП пишет "зарегистрирован, но не имеет статус действующего". При этом захожу в ЕГРЮЛ - там все в порядке. Написала им в техподдержку, пока тишина".

"Да у них там, видать, завал полный, - замечает Анжелика Ник. - Мне еще на январский запрос ответить не могут. Простите, ждите в порядке общей очереди".

"Что-то мне слабо верится, что ФНС будет проверять по ИНН+КПП, - пишет mvf. - Потому что при наличии обособок 100% будет куча косяков".

"И при смене адреса, - добавляет Анжелика Ник. - Нам вот покупатели вовремя не сообщили,что у них адрес поменялся. Весь прошлый год и этот доки со старыми реквизитам и КПП".

"Есть еще одна приятная неожиданность в нюансах с КПП обособленок! - пишет newrabota. - У нас эти КПП обособленок в книгу покупок не попадают (т.к. платим голове, и в базе в карточке контрагента стоит КПП головы). Потом я всегда вручную правила КПП и распечатывала книгу покупок. Теперь заполняю новую декларацию, встает КПП головы, на экране 1С разрешает (низкий им поклон) исправить КПП в книге покупок в декларации, а вот дальше самое интересное. Как это уйдет в налоговую (может, 1С при отправке будет КПП хватать из карточки контрагента?), и пройдет ли проверку декларация на контрагентов (что мы обсуждали выше)? Как в сказке - чем дальше, тем страшней.

Есть еще одна идея - заполнить сейчас декларацию как есть и проверить ее в программе отправки отчетности (Такском, Контур и т.п.). Хотя еще под эту отчетность может и не быть проверки, рановато...

"А что мешает приход проводить от обособки, платежку делать по голове, а в выписке закрывать долг обособки? - удивляется Анжелика Ник. - Все встанет на свои места".

Опять про расчет БИР

"Проясните, пожалуйста, ситуацию по расчету БиР в следующем случае, - просит Foxa:

Основное место работы с 2010 года по настоящее время, начисление зарплаты:

  • 2011 год - общая сумма 400 000, налоговая база 399 600;
  • 2012 год - общая сумма 206 920,85 налоговая база 197 120,85, с февраля по конец июня б/л по БИР, далее отпуск по уходу за ребенком до 1.5 лет с совмещением работы на 0.25 ставки;
  • 2013 год - общая сумма 202 466,70, налоговая база 188 466,70, с середины октября уход в отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет без выхода на работу и начисления заработной платы;
  • 2014 год - заработная плата не начислялась. Отпуск по уходу до 3-х лет заканчивается в апреле 2015 года. Следующий декрет в июне 2015 года.

Работа по внешнему совместительству на 0.5 ставки с 2009 года по настоящее время, но начисление зарплаты с 2013 года:

  • 2013 год - общая сумма 176 085,04, налоговая база 167 685,04, начисление заработной платы с июля;
  • 2014 год - общая сумма 495 012,10, налоговая база 486612,10.

Хочу получить 2 больничных листа на основном и по совместительству, могу ли я на работе по совместительству заменить 2013 год на 2011 год, если доход получен у другого работодателя?

И каким образом будет производиться начисление по основному месту работы, если в 2014 году не было зарплаты?".

"Вы не можете использовать справки (доходы) от других страховщиков, если пособия собираетесь получать у каждого, - отвечает waw. - В этом случае все расчеты ведутся по каждому страховщику в отдельности.

ПП 375:

19. В случае, если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая занято у нескольких страхователей и в 2 предшествующих календарных годах было занято у тех же страхователей, пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам назначаются и выплачиваются ему страхователями по всем местам работы (службы, иной деятельности), а ежемесячное пособие по уходу за ребенком - страхователем по одному месту работы (службы, иной деятельности) по выбору застрахованного лица, при этом указанные пособия исчисляются исходя из среднего заработка за время работы (службы, иной деятельности) у страхователя, назначающего и выплачивающего соответствующее пособие. В этом случае при исчислении пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам средний заработок за время работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (других страхователей) не учитывается, а при исчислении ежемесячного пособия по уходу за ребенком - учитывается за период, предшествующий периоду работы (службы, иной деятельности) у страхователя, назначающего и выплачивающего указанное пособие.

Налоговая база здесь роли не играет - учитываются те доходы, на которые начислялись страховые взносы в ФСС.

Если вы не будете заменять 2014 год, то все дни этого года будут исключены из знаменателя, так как вы находились в отпуске по уходу все это время".

"Спасибо, не знала таких тонкостей, - пишет Foxa. - Я правильно считаю, если решу 2 больничных, то по основному имею право заменить 2014/2013 на 2012/2011 в связи с БиР и отпуском по уходу до трех лет? В этом случае там я получаю 400 000 + 206 920,85, а по совместительству 176 085,04 + 495 012,10? А как быть с тем что зарплата только с июля по совместительству? С января по июнь вообще в расчет не попадают или по МРОТ?".

"Право заменить 2014/2013 на 2012/2011 имеете, но это не самый выгодный вариант, - замечает waw. - Скорее всего вам вообще не следует заменять годы, так как расчет по периоду 2013-2014 будет самым выгодным.

По совместительству расчет будет аналогичен основному месту.

Вам надо принести туда справку (182н) о том, что вы находились в отпуске по уходу в 2013/14 годах, чтобы соответствующее количество дней было убрано при расчете среднего заработка. Доходы из этой справки учтены не будут, но исключаемые дни должны.

А доход будет учтен фактический, какой был по совместительству за эти 2 года. Если в результате получится средний заработок меньше рассчитанного из МРОТ, то он будет увеличен до рассчитанного из МРОТ (с учетом неполного времени работы).

На величину пособия влияют не только учитываемые доходы (числитель), но и учитываемое количество дней (знаменатель). То есть сравнивать надо не доходы за 2 года, а средний заработок. Грубо говоря, если ваш оклад не уменьшился в 2013 году, то пособие, рассчитанное исходя из 2013/14, не будет меньше пособия, рассчитанного исходя из 2011/12 гг. А если он увеличился, то будет даже больше, несмотря на меньший общий доход".

"Количество дней рабочих + отпуска на работе по совместительству соответствуют полному производственному календарю, вычитаемых дней там не было, - сообщает Foxa. - За 2014 год заработок везде 40 000, за 2013 год до октября идет вообще ерунда, надо с бухгалтерией разбираться, оклад был постоянно 40 000, только вот начисления какие-то странные сентябрь 20 000, октябрь 35 652.

А вот по основному месту работы после окончания больничного и до 1.5 лет было по 0.25 ставки, там пару часов в день ставили в табеле, а вот с 2013 и 2014 года кроме 50 рублей никакого дохода вообще не было.

За 2014 год в справке 0.

За 2013 год 20 000 + в одном месяце премия.

За 2012 год с июля по 20 000.

За 2011 год до сентября 30 000 далее 40 000".

"Я понимаю, что по совместительству исключаемых дней не было, но они "появятся" из справки 182н, которую вы принесете с основного места, - объясняет waw. - В вашем случае доход с другого места не может быть учтен, а исключаемые дни могут (и, на мой взгляд, должны)".

"Если в штате числюсь одна по основному месту работы, и за 2014 год взносов не было, ФСС возместят БиР?" - спрашивает Foxa.

"Ни то, ни другое не влияет на возмещение, - отвечает waw. - Достаточно отработать 1 день за два года расчетного периода, чтобы иметь право на пособие, не ниже рассчитанного из МРОТ. А у вас таких дней в 2013 году не меньше одного.

Единственный момент, который можно при желании "оспорить", касается возможности исключить из расчетного периода дни отпуска по уходу, "заработанные" по основному месту работы, при расчете пособия у совместителя.

Но в законе явного запрета на такую "комбинацию" нет:

15(2). Средний дневной заработок для исчисления пособия по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком определяется путем деления суммы заработка, начисленного за расчетный период, на число календарных дней в этом периоде, за исключением календарных дней, приходящихся на следующие периоды:

периоды временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком;

У вас такие периоды были, пусть и у другого страхователя, но они "передаются" в справке 182н.

По поводу неучета дохода из справки в вашем варианте в законе написано, а по поводу исключаемого времени - нет. А раз явно не запрещено, то разрешено".

Начать дискуссию