Бухгалтерия

Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 16 по 22 марта 2015 года

Что делать, если банк срочно требует вернуть кредит, который вы не брали? Как следует уплачивать НДФЛ с материальной помощи, если она получена более чем от одного работодателя? Как объяснить налоговой расхождение цифр в декларации по прибыли и НДС с размером доходов по расчетному счету в банке? Как рассчитывать суточные и СДЗ, если командированный сотрудник в последнее время работает лишь половину времени и за половину зарплаты?
Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 16 по 22 марта 2015 года
Фото Эльера Нематова, ИА «Клерк.Ру»

Что делать, если банк срочно требует вернуть кредит, который вы не брали? Как следует уплачивать НДФЛ с материальной помощи, если она получена более чем от одного работодателя? Как объяснить налоговой расхождение цифр в декларации по прибыли и НДС с размером доходов по расчетному счету в банке? Как рассчитывать суточные и СДЗ, если командированный сотрудник в последнее время работает лишь половину времени и за половину зарплаты? Что делать с беременной сотрудницей, которая уличена в недостаче, на работу не выходит, но увольняться не желает Ответы на эти вопросы читайте в очередном обзоре форума.

Кто-то взял кредит на мое имя

"Вчера получаю письмо из Альфа банка о том, что у меня просроченные платежи по кредиту в размере 16 500 рублей, - сообщает veplus. - И если я не погашу в течение 3-х дней долг, банк расторгнет со мной кредитный договор и я должна буду выплатить сразу всю сумму кредита - 200 тыс. + проценты.

Я, конечно, предполагая, что это развод, заехала в ближайший офис банка для уточнения. Там мне сообщают, что на мое имя взят кредит в размере 200 тыс. в октябре 2014 года, ни одного платежа по нему не было. Написала им претензию, сказали, что будут рассматривать около 2-х месяцев, потом сообщат.

Первое впечатление - шок, конечно! Учитывая, что кредитами в своей жизни я ни разу не пользовалась, документы не теряла и т. д. Что делать-то в таком случае?".

"Вам нечего бояться, если это не Вы, - успокаивает Аноним. - Доказать экспертизой почерка, фото и т.д.".

"Главное - ничего не платить! - предупреждает Лена Б. - В случае оплаты хоть копейки по данному спору Вы себя признаете должником! И еще советую заявить в полицию".

"Чушь, - отрубает ab2093. - Даже если все заплатить (по чужому долгу), все равно участником сделки такой плательщик не является, т.к. сделки нет - договор ничтожен.

Возможен план:

  1. Заявление в банк об отсутствии договорных отношений с запросом копий документов.
  2. После получения документов из банка - в полицию.
  3. Заявление в суд (по месту нахождения банка (см. ЕГРЮЛ)) о признании сделки недействительной на основании ничтожности.

Проблема может быть в том, что, ничего не дожидаясь, банк может продать долг коллекторам, а те не всегда соблюдают церемонии...".

"Зачем нагружать полицию и суд ненужными движениями?!  - удивляется Bisenes. - 

  1. Написать письмо в Альфа банк о том, что никакого договора вы не подписывали и никогда от них денег не получали. Получить от них письменный ответ, независимо от того, что они там напишут, останется только ждать.
  2. Важно! Пострадавшая сторона в данном вопроса - именно банк. Обманули именно банк, а не физ.лицо, и только банк должен и имеет право писать заявление в полицию. "Заемщик" тут не пострадал никак!
  3. Далее отбиваться. Банк может продать коллекторам данный договор, будете получать 1 раз в 2 месяца по письму с просьбой погасить долг. Пусть шлют, с Вас не убудет. Если банк будет судиться, отказываемся от договора, делаем почерковедческую экспертизу, можно за свой счет - цена примерно 3000 руб. В процессе просите эти деньги ссудить с банка.
  4. Иметь на руках все бумажки на будущее, письмо из банка, решение суда. Может, пригодится, если они в БКИ этот кредит слили.

И, главное, успокойтесь. Вы этот кредит не брали, с Вас его никто и не взыщет!

Да, и если удивительным способом найдутся мошенники, то сможете с них взыскать моральный вред, но по данному вопросу сложно его доказать, а если и докажете, то отобьете немного".

"Подавать пока никуда не собираюсь - хочу дождаться ответа от банка для начала, - пишет veplus. - Единственное, у меня приняли претензию, но кроме сообщения в виде смс с номером зарегистрированной претензии, на руках ничего нет. Подумываю сходить еще раз в банк и получить "бумажный" вариант о принятии претензии. Еще хочу сделать им запрос на выдачу копий документов, представленных для кредита, но не знаю в какой форме это делается и что именно требовать.

И еще интересен один момент, мне присылали только письма и ни одного телефонного звонка. Это говорит о том, что у банка нет моего телефона. Значит, те кто оформлял кредит - чужие люди, и мои паспортные данные могли взять где угодно. Паспорт я не теряла. С Альфа банком никаких связей никогда не имела".

"Не понимаю, зачем вы создаете для себя лишнюю суету? - настаивает Bisenes. - Зачем вам копия договора ? Вам достаточно уведомить банк, что никакого кредита Вы не брали, и забыть про них как страшный сон, а дальше банк пусть сам разбирается".

НДФЛ с материальной помощи от разных работодателей

"При заполнении 3-НДФЛ мне предлагается уплатить в бюджет исчисленный налог, по всему выходит, что налог считается с материальной помощи 4000 руб., - пишет Аноним. - Я работаю на две организации, и по каждой мне выплачивали материальную помощь по 4000, и, соответственно, не облагали ее НДФЛ (раз в год не более 4000 руб.). Но вот столкнулся с такой ситуацией. Нужно отчитаться о продаже авто - все в ноль, но тут вылезло доплатить 520 р.

Скажите, это правильно? И как теперь уплатить налог?".

"НДФЛ не удерживается с материальной помощи, не превышающей 4000 руб. за налоговый период (календарный год) на одного сотрудника, - напоминает marula. - У вас получилось 2 выплаты материальной помощи за налоговый период".

"Вот что нашел в интернете, - продолжает Аноним. - Возможна ситуация, когда работник трудится в организации не с начала года. Нужно ли учитывать при расчете не облагаемого налогом минимума материальной помощи (например, 4000 руб.) его доход, полученный по предыдущему месту работы? Ведь вполне возможно, что там он уже получал аналогичную выплату. С одной стороны, НДФЛ облагают годовой доход работника (то есть в нем учитывают выплаты, ранее начисленные другим работодателем). С другой — Налоговый кодекс не обязывает организации при начислении налога учитывать доходы, полученные работником ранее (исключение предусмотрено лишь для стандартных налоговых вычетов). Тем более что плательщиком НДФЛ является сам работник. Организация выполняет лишь роль налогового агента. По нашему мнению, в данной ситуации учитывать прежние доходы работника не нужно. При превышении 4-тысячного лимита не облагаемой налогом материальной помощи по окончании года он должен будет доплатить налог самостоятельно.

Вопрос - как доплатить?".

"Не надо в декларации указывать доходы с обоих мест работы, - замечает бух2007. - Заполните только доход от продажи авто. Но если хотите, конечно, можете честно отдать государству 520 руб.".

"Сдайте 3-НДФЛ с 520 к уплате, - предлагает Генук. - Летом придет требование ИФНС - по нему в Сбере оплатите".

"Так вроде можно в этом случае другие доходы, кроме авто, вообще не показывать", - раздумывает ZZZhanna.

"Ну вот почему такая неразбериха? - возмущается Аноним. - Я отдам, мне не жалко. Только вот хочу сразу квитанцию об уплате приложить, так можно? Пусть уже ничего не присылают, или все равно пришлют?

И если отчитаться только по авто, ИФНС все равно найдет нестыковку и пришлет извещение об уплате доначисленного НДФЛ?".

"С вероятностью 99% не найдет", - отвечает бух2007.

"А как заполнить и уплатить заранее? - не успокаивается Аноним. - Может быть, как-нибудь через предприятие свое?".

"Зачем вы собираетесь дарить 520 рублей государству? - удивляется Над. - Оно не оценит. В декларации показываете только доходы от продажи машины. Все".

"Вдруг заметят, и что? - спрашивает Аноним. - Пени, штрафы?".

"Да никаких штрафов, - отвечает Над. - Ну хочется дарить, дарите. Рисуйте в декларации все доходы со всех мест работы. Квитанции из налоговой на уплату налога придет, оплатите. Срок уплаты налога за 2014 год - до 1 июля 2015".

Расхождение декларации по прибыли и НДС с доходами по расчетному счету в банке

"Обнаружено расхождение за 2013 год в декларации по прибыли и НДС (по статье "доходы организации") с доходами по расчетному счету в банке, - пишет СЛ. - В чем ошибка, как проверить? Что написать в налоговую?".

"Доходы" по расчетному счету в банке могут вообще не совпадать с прибыльной декларацией (авансы, или погашение задолженности прошлых лет), если учет ведется методом начисления, - объясняет AuditAcadem. - НДС от прибыли может отклоняться, если вы, например, поставляете товар на экспорт".

"А с чего Вы взяли, что это ошибка? - интересуется бух2007. - С чего бы вдруг выручка в декларациях по НДС и прибыли должна совпадать с поступлениями на расчетный счет?".

"Налоговая прислала уведомление на объяснение, - пишет СЛ. - Мол, почему в 2013 г. в декларациях по статье доход 7 373 019, а по выпискам банка (данные у них) - 8 997 792. Расхождение - 1 624 773 руб.

Что это значит? Я проверила анализ счета по 1С. Да, обороты такие. Что делать?".

"Что по выпискам банка проходят еще и, как минимум, авансы", - отвечает Тоня.

"А сами вы понимаете, почему расхождение? - спрашивает Зета. - Или вы тоже не понимаете, почему у вас в декларации выручка именно такая?".

"В декларациях данные по отгрузке(реализации), а при чем выписки банка?" - отвечает СЛ.

"Так и ответьте налоговой", - советует Зета.

"Могут быть какие то штрафы, если проигнорирую?" - уточняет СЛ.

"А зачем игнорировать? - удивляется бух2007. - Вам что, трудно составить письмо из 2-3 строк?".

"Ответьте, - советует Зета, - что в строке такой-то раздела такого-то декларации такой-то отражена выручка от реализации товаров, которая в соответствии с НК определяется по методу начисления, а в банковских выписках отражается поступление денежных средств. Точка".

Размер суточных

"Сотрудница получает зарплату 30000 руб., - рассказывает PetrenkoNatalya. - По договоренности с начальником она работает 4 часа, т.е. половину рабочего дня, поэтому у нее зарплата стала в два раза меньше, т.е. 15000 руб. Если она поедет в командировку, то как ей рассчитывать суточные?

А зарплата будет также 15 000 руб.?".

"Суточные не зависят от заработка работника, а устанавливаются в локальных актах работодателя, - отвечает marula. - Например, вы установили, что суточные в РФ - 700 руб. в день. И платите ей за каждый день - 700 руб. Дни командировки рассчитываются по среднему заработку".

"Если сотрудница работает с июня 2014 г., то для расчета СДЗ нужно брать период с июня 2014 г. по февраль 2015 г.? - уточняет PetrenkoNatalya. - Она, возможно, поедет в командировку в марте".

"Да, с даты начала работы по февраль", - отвечает marula.

"А можно ли сделать так: платить ей зарплату по СДЗ, но деленное на 2? - интересуется PetrenkoNatalya. - Ведь у нее с начальником договоренность о том, что она работает половину рабочего дня?

А суточные платить исправно по 700 руб./день?".

"Для расчета СДЗ берете фактический заработок, а он у нее - 15000 руб., - отвечает gnews. - Суточные платите такие, какие установлены локальным нормативным актом в вашей организации. ( ст. 168 ТК).

Для целей налогообложения НДФЛ суточные нормируются: 700 руб по России, 2500 -за границу. Суточные, выплачиваемые свыше этих цифр, облагаются НДФЛ".

"Сотрудница беременная, принесла справку от врача, - объясняет PetrenkoNatalya. - По договоренности с начальником работает не 8 часов, а 4 часа, соответственно и получает в половину меньше.

С июня 2014 г. по январь ее зарплата была 30 000 руб./месяц. А с февраля стала в 2 раза меньше.

Вот я и задала вопрос о том, можно ли дни в командировке оплачивать СДЗ за период с июня 2014 по февраль 2015, деленное на 2?".

"Нет, нельзя, - отвечает Andron Step. - СДЗ рассчитывается исходя из фактической зарплаты, независимо от режима работы. (п. 4 Постановление Правительства РФ №922 от 24.12.2007 г.). Если только рассчитать СЧЗ (среднечасовой заработок) и оплачивать пропорционально отработанному времени в соответствии со ст. 93 ТК РФ, но порядок расчета среднего заработка, установленный ПП РФ 922, такого не допускает".

"А вообще Вы в курсе, что по ст.259 ТК РФ запрещаются направление в служебные командировки, привлечение к сверхурочной работе, работе в ночное время, выходные и нерабочие праздничные дни беременных женщин?" - спрашивает бух2007.

"Мало того, что беременную направляют в нарушение законодательства, так еще и не знают, как откусить от сохраняемого заработка", - возмущается kiry.

"Ну откуда такие выводы? - парирует PetrenkoNatalya. - А что, если она сама попросилась в командировку?! С чего Вы взяли, что ее заставляют ехать в командировку без ее согласия?! Мы что, изверги какие-то?".

"Вы знаете, что она беременная, но даете согласие на ее отправку, - констатирует kiry. - Неважно, что сама - все равно нарушение".

"Попросилась она, а штраф за нарушение ТК платить потом работодателю", - добавляет бух2007.

Как уволить беременную

"Сотрудница допустила недостачу, мы ее от работы отстранили, - рассказывает AnnaPush. - Предложили написать по собственному желанию, она отказывается и говорит, что беременная. Что делать? Хотели, если уволится, полгода дать ей, чтобы без суда рассчиталась. Теперь, наверное, придется в суд. Как не начислять ей зарплату? На каком основании я имею право держать ее в штате и не платить зарплату? Ведь фактически она не работает".

"Справку пусть принесет, что беременная, - советует olga-osina. - Недостачу оформляйте официально, взыскивайте, может сама и уйдет".

"Держать ее в штате и не платить зарплату можно, только если она в отпуске за свой счет", - пишет Анжелика Ник.

"В том то и дело, сказала, что не напишет по собственному, - объясняет AnnaPush. - Но и работать не будет! А сколько отпуск за свой счет может длиться? Получается, она просто висит у меня без начислений?".

"Отпуск может длиться по согласованию между работником и руководителем", - напоминает Анжелика Ник.

"А так как она в отпуске за свой счет, то взносы платить не нужно? - уточняет AnnaPush. - Это нам подходит".

"Т.е заявление на отпуск за свой счет она написала? - интересуется Аноним. - Без заявления не может быть отпуска".

"Пока нет, - отвечает AnnaPush. - А как иначе, если не работает?".

"В табеле ставите невыходы по невыясненной причине", - пишет Анжелика Ник.

"А невыходы на работу без уважительных причин - это есть прогулы, - замечает Andron Step. - А за прогулы следует увольнение (работодатель имеет право уволить), несмотря на то, что она беременна.

Увольнение не помешает обратиться в суд с иском о возмещении ущерба (недостача), если оформлено все должным образом".

"Беременную вроде нельзя уволить даже за прогулы", - сомневается AnnaPush.

"Да, беременную можно уволить только в случае ликвидации организации, - подтверждает Над. - Ее даже при признании виновной в уголовном преступлении нельзя уволить (если не посадят, а беременную по такому поводу точно не посадят). Что касается невыходов по "невыясненной причине", то ее работодатель до работы не допускает. Она-то не отказывается ходить".

"При отстранении от работы оплачивается простой по вине работодателя, а именно 2/3 от оклада или от среднемесячной - вот вам и начисления по долгу, - пишет Аноним. - А не начислять зарплату ей незаконно, суд потом обяжет начислить, выплатить и еще компенсацию за задержку".

"Увольнять ни при каких случаях беременную нельзя, - настаивает другой Аноним. - Ставьте в табеле невыходы, зарплату не платите, поскольку оснований не выходить на работу у нее нет, и тем самым оснований платить зарплату тоже нет. Когда появится на работе, запросите у нее справку о беременности. На время, пока она отсутствовала на работе, пусть пишет заявление за свой счет. Поговорите с ней и объясните, что ситуацию с недостачей можно решить. Она может возмещать в течение нескольких месяцев, и пусть напишет заявление на удержание денежных средств из зарплаты".

Начать дискуссию