В Госдуму поступил законопроект № 828623-7, цель которого — усиление гарантий прав ребенка на получение алиментов.
Авторы поправок предлагают установить в статье 81 Семейного кодекса РФ минимальный размер алиментов на детей — прожиточный минимум на ребенка.
Кроме того, устанавливается гарантия содержания ребенка за счет бюджетных средств субъекта РФ на весь период отсутствия родителя, обязанного выплачивать алименты. Размер гарантии — также прожиточный минимум.
При этом законопроектом устанавливается норма, согласно которой субъект РФ после нахождения такого родителя, взыскивает с него указанные средства с учетом процентов за пользование чужими средствами.
Комментарии
137Но ведь обязанность содержать ребёнка лежит на обоих родителях, а значит каждый должен (минимально) выкладывать ПОЛОВИНУ прожиточного минимума
Прожиточный минимум на детей сейчас составляет 10390 руб., половина будет 5 195 руб. Сдается мне, родитель, с которым проживает ребенок, тратит намного больше.
Значит надо поднимать размер прожиточного минимума. Но всё равно, каждый из родителей должен оплачивать 50/50
Моя знакомая вырастила двойняшек, получая по 1 тысяче рублей в месяц от их отца. Она билась на трех работах медсестрой, в то время как этот злодей разъезжал по заграницам.
Я за введение этой нормы, но с поправками на обстоятельства, когда отец действительно не имеет возможности содержать - тяжелая болезнь, потеря работы и.т.п. Но пусть он это доказывает.
Т.е. на нормы ТК клали они болт?
А ТК тут причем? Алименты не только с зарплаты взыскивают. Впрочем, законопроект все равно популистский, его не примут
ТК РФ Статья 138. Ограничение размера удержаний из заработной платы
И? Вы правда уверены, что алименты только с зарплаты удерживают? И не могут взыскать иным путем? )
Каким иным? Распродажей имущества? Или будем заставлять работодателя платить минимум 2 минимума, чтобы выполнить закон.
Допустим отец грузчик, парень не очень работящий. И с учетом его качества работы (1 день работает 3 дня в запое) у него дай бог выходит официально 13500. Если он отсюда выплатить прожиточный минимум на ребенка, то сумма удержания превысит 70% (а ведь с него его и за битую посуду удерживают). Что противоречит 138 ТК РФ.
Вопрос что делать? Государство будет нанимать такому горю отцу нянечку, чтобы следила, чтобы отец не пил и найдет ему высокооплачиваемому работу? А может просто заставить работодателя перечислять из своих доходов алименты?
Работодатель. которого будут заставлять просто выкинет такого грузчика на мороз. Тогда ему и 30% от зп не достанется. И вообще все работодатели будут избегать найма таких алиментщиков, что только ухудшит ситуацию
А чего вы в пример грузчиков приводите? У нас от алиментов бегают вполне себе благополучные граждане. И далеко не бедные.
Ну да, в стране от алиментов прячутся только безработные на ферари и московские пенсионеры у которых по 10 счетов на которых лежит сумма по 5-10 миллионов. А за мкадом же жизни нет
Я всего лишь у вас спросила, какое отношение ТК имеет к законопроекту :) Поскольку даже если бы этот популистский закон приняли, для работодателей бы ничего не изменилось - в ТК не предлагали вносить изменения.
А взыскивают алименты с беглецов по разному. В том числе и путем изъятия неденежного имущества
Реализация законопроекта не должна противоречит нормам ТК РФ. Или вам нравиться неопределенность в законе, чтобы если что можно было оштрафовать организацию?
Размер алиментов закреплен в законе и это процент от заработка. В случае если зароботок составляет 150 тысяч в месяц (условно) то размер алиментов и так превышает прожиточный минимум на ребенка. А вот если заработок 13500, вот тут как раз мы и имеем ситуацию когда размер алиментов ниже прожиточного минимума. А значит законопроект как раз и направлен на этот случай, но тогда он вступает в конфликт с нормами ТК. Но если вам это не очевидно, то у меня нет планов проводить среди Вас (чтобы не обиделась, что на ты перехожу) просветительскую работу
Да с чего вы решили, что он бы противоречил? Вы сами это придумали и пытаетесь почему-то обвинить авторов проекта.
Неправда, алименты бывают и в твердой сумме. И это никак не противоречит ТК, потому что работодатель действует в соответствии с ТК и удерживает ровно столько, сколько положено по кодексу. Остальное не его проблемы. Работодателю могут прийти исполнительные листы на миллионы рублей, это не значит, что он будет оставлять работника без зарплаты и все отправлять по этим исполнительным.
Ну, поскольку вы сами начали, посылаю все-таки вас учить матчасть )) А потом пытаться спорить
удерживать будут до 70%. лет 25-30, если минималку получает
а самому алиментщику на что тогда жить? ну законодатели они такие, недавно вроде наоборот предлагали что нельзя что б у должника меньше прожиточного после удержаний оставалось ( но вроде кроме алиментов и вреда здоровью)... предлагать то они много чего могут чего прекрасно и сами понимают что никто не примет...
А ребенку на что кушать, одеваться, развиваться?
Вот алиментщиков вообще не жалко. Когда приходят к нам в бухгалтерию и спрашивают, а как можно уменьшить размер алиментов :(
Было бы справедливо удерживать на ребенка/детей 25%/33%/50% дохода, но не меньше 1/2 от прожиточного минимума ребенка.
алиментщики разные бывают. Не жалко - злостных неплательщиков, да только они все равно найдут выход не платить. Но есть и вполне адекватные, вот они и будут страдать в первую очередь. Ведь у них может быть новая семья, и кто будет содержать детей из новой семьи в таком случае?
На детей из новой семьи тоже можно подать на алименты, и они будут делиться поровну.
Полностью согласна. Дети не должны быть ущемлены в любом случае.
в итоге дети из первого брака все равно ущемлены. Круг замкнулся
Дал Бог зайку, даст и на лужайку, как гриться)
при з.п 12-15 тысяч (раз уж про провинцию заговорили) сколько вы собираетесь удерживать?
Пусть садится на паперть и просит милостыню. Не ребенку же это делать
а если у него в одном браке 5 детей? ;) ну там каким макаром выдерживать прожиточный минимум? пойти на алименты подать и на паперть мужа послать? :)))
Да.
вот бы такую уверенность. Хотя, закрепить какую-то минимальную сумму, считаю, было бы правильно. Когда-то давно, она была 5т.р. Нет места работы - перечисли на детей 5т.р.
это и сейчас так. Но касается только неработающих. Кто не работает - копит алиментные долги о среднероссийской зарплаты
Я усилю ваш пример - а представьте, что у алиментщика - двое детей, на которых надо платить алименты в старой семье и в новой семье еще ребенок - третий...... и на каждого по прожиточному минимуму... или даже по половине прожиточного минимума (предположим, что мать третьего - продвинутая и тоже сходила на алименты подала).
Если честно, для меня вопрос не имеет решения - я была по обе стороны баррикад. и требовала алименты.... и вполне согласна, что ни на 5, ни на 10 тыс. нормально ребенка не вырастишь..... и жила с алиментщиком, и прекрасно понимаю, что 50 % заработка, когда у тебя другая семья - тоже сильно....
Ну, жена в новой семье прекрасно понимала за кого выходила замуж и от кого заводила детей
и дальше что? от прекрасного понимания размер алиментов увеличиться? или заработная плата станет в соответствии с прожиточным минимум и количеством детей?
Вы какой вывод предлагаете сделать?
От прекрасного понимания, не следует рассчитывать на зарплату алиментщика, а на что то другое рассчитывать, видимо ))
поэтому я и говорю, что для меня вопрос не имеет решения.
а у вас какое решение по теме статьи и поста? Вы что предлагаете?
или просто хотите меня носом потыкать на что я должна рассчитывать в своей жизни?
Почему не имеет? Очень даже имеет. Вам и хочется денег на содержание своих детей и не хочется отдавать деньги на содержание чужих детей. Вот и разберитесь со своими чувствами к детям. Сердобольная Вы или жадная. )
На мой взгляд предложение правильное. Обязан содержать детей всех, которых народил, так и содержи или иди в суд и проси христа ради, о том что б снизили размер алиментов.
То есть вы предлагаете законодательно ввести норматив на содержание детей, а если денег после этого не остается - идти в суд за снижением размера алиментов. И что поменяется от имеющейся ситуации? я имею в виду укрывание зарплаты алиментщиками?
И да, раз вы на профессиональном форуме, может воздержитесь от личных выпадов? я не просила советов. Тем более с оценками моих личностных качеств. Я же не оцениваю вас лично как обиженного человека, который жаждет высказать свои негативные чувства окружающим, используя для этого профессиональный форум.
Да, именно так )
Если Вам показалось, что я на Вас напала, то прошу прощения (я не приняла во внимание, что ситуация неопределенности может вполне устраивать).
Понимаете, в этом-то и проблема, что ничего не решит тогда установление фиксированной суммы алиментов. Тут ведь принцип - или ты, не смотря ни на что платишь 5 200 (возьмем половину прожиточного минимума ребенка) на каждого ребенка. Или ты платишь как то, но пропорционально своему доходу.....
Ведь и сейчас проблема не в том, что человек, получающий 100 тыс, платит алименты 3 тыс. а в том, что получая 100 тыс, он приносит справку о том, что получает 12 300 и платит 3 тыс. Так он и в случае фиксированной выплаты принесет справку про 12 300 и потребует снизить размер алиментов.... Или снимется с регистрации и пропадет в голубой дали и вообще никаких алиментов не платит...... Если у человека совести нет, она не появится от факта фиксирования выплаты.....
Да, согласна, именно эта проблема в этом предложении закрывается с помощью государства. Что не доплатил алиментщик, доплачивает государство, и само потом разыскивает и взыскивает с него все что тот задолжал плюс проценты.
И как оно с него взыщет? вот человек - вот зарплата 12 300, вот двое детей на каждого из которых надо по 5 200. Алиментщика не надо разыскивать - он в наличии, только зарплата у него минималка. и всю жизнь может быть минималкой....Государство ему другую работу даст? или имущество его продаст? А если алиментщик на учете состоит в службе занятости и пособие получает? на "полставки" работает? Механизм уклонения-то отработан многими.
если он скрывается - тогда понятно и я согласна. пусть государство платит за него, а потом взыскивает. когда найдет. Глядишь искать будут лучше. а то нынче - пошлют запрос участковому и сидят на заднице......
Имущество продаст, да.
а дальше? а если нет на нем имущества?
понимаете, в единичных случаях такое возможно, но системно закон проблему не решает.
Нет, значит, нет. Но ребенок хотя бы немного будет обеспечен и сможет спокойно общаться с отцом, хоть и нищим.
если отец не хочет алименты платить, он и с ребенком общаться не жаждет, как правило..... видите, не решит эту имеющиеся проблемы уклонистов. достаточно все сделать как сейчас - имущество переписать на кого-то, зарплату получать серую..... ничего не меняется
Оставим это на совести самих уклонистов, не убивать же их. ))
зато хоть немного защитим права детей.
Я вам хочу сказать, что в данном случае ситуация не поменяется по сравнению с имеющейся. Чем конкретно права детей будут больше защищены?
ничем.
Точно также сейчас исчисляют алименты на периоды уклонения (от среднего по региону, если вы не знали - он пропал, а долги копятся) и имущество продают, если найдут это имущество и алиментщика....
Да, это мне известно. В данном случае предполагается, что сразу минимальные платежи делает государство, а потом взыскивает с должника. Сейчас сначала 10 лет ищут, потом оказывается, он вчера все подарил своей матери. А, тут по горячим следам то попроще будет и имущество после развода еще не успел распродать. И отец ребенка десять раз подумает, сколько с него взыщут и стоит ли игра свеч.
Если сейчас его 10 лет ищут на него все равно капает задолженность по алиментам. Размер оплаты исчисляется от среднего по региону, по-моему. Только он должен не государству, а ребенку. С момента решения суда об алиментах в законную силу. Не все алиментщики просто это знают - потом суммам удивляются.
А те, кто знают, никуда не бегают, а устраиваются на полставки за минималку. И платят алименты 25 % от 5 600
Да, так и есть. Предлагают теперь деткам заплатить сразу, а с родителя взыскивать в пользу государства с процентами. Мне кажется, что так лучше. )
С такими законами... скоро женщины не найдут ни одного мужчины для создания семьи.... введут искусственное оплодотворение... кто будет содержать детей? Государство?